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发表于 2014-3-30 20:29:00 |只看该作者
本帖最后由 xiaohudie 于 2014-3-30 20:37 编辑
杨学志 发表于 2014-3-30 20:04
前面的问题我已经回答你了。

bit loading的更通常的说法是频选调度。 OFDMA和SC-FDMA都是以OFDM为基 ...

文献当中说OFDM的优点就是您所谓的”频选调度“,言外之意应该是SC-FDMA不能频选调度吧?

我的意思是对于我以前帖子中提到的DFT-S-OFDM,当DFT的点数和OFDM的子载波数相等时,即DFT和OFDM中的IDFT完全抵消时,这时在发送端存在不存在”频选调度“的概念?有没和”频选调度‘所对偶的”时选调度“的概念存在啊,能不能举个“时选调度”的例子?

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杨学志  把频域占满了,就不能频选调度了。 存在时域调度,在OFDM之前的系统的调度就是时域调度。  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:38

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发表于 2014-3-30 20:33:34 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 20:08
有色噪声也可以用ZF/MMSE。ZF比较粗暴,不考虑噪声的特性。 MMSE在有色噪声下有表达式,复杂一点。只有理 ...

谢谢回复,再请教一下:  


1.  在LTE标准中,上下行中的发送和接收滤波器是不是均采用了根升余弦滤波器?

2. 如果收发两端均采用了根升余弦滤波器,那在标准中有没有规定或者建议的滚降系数具体值,具体值是多少?

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杨学志  我不清楚。采用也可,不采用也没有什么大不了的。 按理说,这样的东西标准可以不规定。  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:36

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发表于 2014-3-30 20:36:27 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 20:33
谢谢回复,再请教一下:  

我不清楚。采用也可,不采用也没有什么大不了的。 按理说,这样的东西标准可以不规定。

点评

xiaohudie  您回复中提到“没什么大不了的”,按照您的意思,随便搞个发送或者接收滤波器也可以了?难道没有任何优劣性的标准吗?呵呵  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:41

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发表于 2014-3-30 20:38:47 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 20:29
文献当中说OFDM的优点就是您所谓的”频选调度“,言外之意应该是SC-FDMA不能频选调度吧?

我的意思是对 ...

把频域占满了,就不能频选调度了。 存在时域调度,在OFDM之前的系统的调度就是时域调度。

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xiaohudie  我说的bit loading和你提到的频选调度不是一个概念,你的频选调度是个子载波复用的概念(比如不同的用户分配不同的子载波,即OFDMA),我提到bit loading是个子载波自适应调制的概念,如我以前帖子中提到的:bit loa  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:54

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发表于 2014-3-30 20:41:01 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 20:36
我不清楚。采用也可,不采用也没有什么大不了的。 按理说,这样的东西标准可以不规定。

您回复中提到“没什么大不了的”,按照您的意思,随便搞个发送或者接收滤波器也可以了?难道没有任何优劣性的标准吗?呵呵

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杨学志  标准是带外辐射。  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:43

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发表于 2014-3-30 20:43:50 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 20:41
您回复中提到“没什么大不了的”,按照您的意思,随便搞个发送或者接收滤波器也可以了?难道没有任何优劣 ...

标准是带外辐射。

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xiaohudie  除了带外辐射外,误码率方面难道和收发两端的脉冲成型没有关系吗?  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:50

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发表于 2014-3-30 20:50:17 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 20:43
标准是带外辐射。

除了带外辐射外,误码率方面难道和收发两端的脉冲成型没有关系吗?

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杨学志  误码率和所有的方面都有关系。  详情 回复 发表于 2014-3-30 20:51

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发表于 2014-3-30 20:51:43 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 20:50
除了带外辐射外,误码率方面难道和收发两端的脉冲成型没有关系吗?

误码率和所有的方面都有关系。

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xiaohudie  是啊,误码率与这么多方面都有关系,那设计具体系统的任何一个环节时都要或多或少的考虑到对误码率有何影响这个问题吧。 你一会说:由于历史原因,即便对于有ISI的信道,收发两端通常都是采用根升余弦成型滤波器;  详情 回复 发表于 2014-3-30 21:00

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发表于 2014-3-30 20:54:50 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 20:38
把频域占满了,就不能频选调度了。 存在时域调度,在OFDM之前的系统的调度就是时域调度。

我说的bit loading和你提到的频选调度不是一个概念,你的频选调度是个子载波复用的概念(比如不同的用户分配不同的子载波,即OFDMA),我提到bit loading是个子载波自适应调制的概念,如我以前帖子中提到的:bit loading就是指根据各个子载波的频域信道增益,在各个子载波上进行自适应调制,即不同子载波采用不用的调制方式,比如说对于信道增益很大的子信道,选用高阶调制,对于增益过分差的子信道,也许丢弃不用。

bit loading和OFDMA中的多用户调度无直接关系,单用户OFDM也可以进行bit loading的,比如用户共10个载波,前五个子信道状况好,用16QAM,后五个子信道状况很差,只能用BPSK。

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杨学志  除了一个用户还是多个用户,没有太大差别。即使一个用户,认为是两个相同的用户也是可以的。  详情 回复 发表于 2014-3-30 21:02

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发表于 2014-3-30 21:00:42 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 20:51
误码率和所有的方面都有关系。

是啊,误码率与这么多方面都有关系,那设计具体系统的任何一个环节时都要或多或少的考虑到对误码率有何影响这个问题吧。

你一会说:由于历史原因,即便对于有ISI的信道,收发两端通常都是采用根升余弦成型滤波器;一会又说,不采用根升余弦成型滤波器也没有什么大不了的,这种回答让我这个学习者无所适从了,呵呵

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杨学志  考虑问题是有层次和体系的,不能设计滤波器的时候就考虑误码率。 就像你去面馆吃一碗面,肯定是影响你的寿命的,但是一般不把对人寿命的影响作为一碗面的评价指标。  详情 回复 发表于 2014-3-30 21:05

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发表于 2014-3-30 21:02:38 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 20:54
我说的bit loading和你提到的频选调度不是一个概念,你的频选调度是个子载波复用的概念(比如不同的用户分 ...

除了一个用户还是多个用户,没有太大差别。即使一个用户,认为是两个相同的用户也是可以的。

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xiaohudie  抱歉,看不懂您的回复了。您就告诉我,对于单用户的SC-FDE,怎么在发送端做bit loading吧?  详情 回复 发表于 2014-3-30 21:15

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发表于 2014-3-30 21:05:27 |只看该作者
xiaohudie 发表于 2014-3-30 21:00
是啊,误码率与这么多方面都有关系,那设计具体系统的任何一个环节时都要或多或少的考虑到对误码率有何影 ...

考虑问题是有层次和体系的,不能设计滤波器的时候就考虑误码率。 就像你去面馆吃一碗面,肯定是影响你的寿命的,但是一般不把对人寿命的影响作为一碗面的评价指标。

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xiaohudie  您这个回复是属于方法论的层面了,我没兴趣探讨,抱歉! 我相信LTE中也不是随便搞个发送或者接收滤波器就ok了,虽然我也不了解具体该从那方面考虑这两个滤波器的设计,但我从您关于这个问题的回答中提取的信息量为  详情 回复 发表于 2014-3-30 21:19

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发表于 2014-3-30 21:15:26 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 21:02
除了一个用户还是多个用户,没有太大差别。即使一个用户,认为是两个相同的用户也是可以的。

抱歉,看不懂您的回复了。您就告诉我,对于单用户的SC-FDE,怎么在发送端做bit loading吧?

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发表于 2014-3-30 21:19:55 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-3-30 21:05
考虑问题是有层次和体系的,不能设计滤波器的时候就考虑误码率。 就像你去面馆吃一碗面,肯定是影响你的寿 ...

您这个回复是属于方法论的层面了,我没兴趣探讨,抱歉!

我相信LTE中也不是随便搞个发送或者接收滤波器就ok了,虽然我也不了解具体该从那方面考虑这两个滤波器的设计,但我从您关于这个问题的回答中提取的信息量为零,呵呵

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whan1367510  花了点时间看了你们关于OFDM匹配滤波器设计的问题,个人感觉,成型滤波器的设计主要还是了抑制带外辐射,而为了抑制带外辐射的前提是不能引入ICI干扰(如果是单载波就是ISI),所以这个滤波的设计直接涉及到带内和带  详情 回复 发表于 2014-4-1 17:33

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发表于 2014-3-31 07:49:45 |只看该作者
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发表于 2014-3-31 08:22:23 |只看该作者
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发表于 2014-3-31 10:42:34 |只看该作者
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发表于 2014-3-31 10:48:30 |只看该作者
:)

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发表于 2014-3-31 19:08:40 |只看该作者
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发表于 2014-3-31 23:02:50 |只看该作者
期待

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