youyouran 发表于 2020-4-3 12:35:33

对等反制:我们能反制谁,可以反制谁?

3月26日,路透社独家援引消息人士表态,称美国准备打击华为的全球芯片供应链,以遏制芯片制造商(如台积电)向华为提供最新的芯片。根据拟议的新规则,使用美国生产设备推出芯片的外国公司,必须在向华为出售某些芯片之前获得美国许可证。

随后,中国日报发表评论称,“除非华为自己失去竞争力,否则美国政府将没有机会扼杀这家中国公司。如果新措施得以实施,中国政府别无选择,只能对某些美国公司采取同样的措施。”华为轮值董事长徐直军在年报发布会上也表示,相信中国政府也会采取一些反制的措施,并警告称潘多拉盒子一旦打开,对于全球化的产业生态可能是毁灭性的连锁破坏。


我们当然不希望发生这样的事情,这对大家都没有益处;但我们又很难判断美国当局的决断,因为川建国向来不按照套路出牌。今天,我们就来假想一下,如果制裁升级了,我们反制的利刃应该指向谁?

美国“八大金刚”解析

美国在华的企业何止千万,但信息技术产业是其核心,也是美国科技霸权的根基。

这个行业是运用信息手段和技术,收集、整理、储存、传递信息情报,提供信息服务,并提供相应的信息手段、信息技术等服务的产业,包含从事信息的生产、流通和销售信息以及利用信息提供服务的产业部门。

在这个领域,美国有“八大金刚”,分别指的是思科、IBM、谷歌、高通、英特尔、苹果、Oracle和微软。当然,这八大金刚在国内的“江湖地位”是完全不同的。

其中,IBM和Oracle开始被历史抛弃了,因为他们的产品与服务(IBM的小型机/存储/服务,Oracle的数据库)被历史抛弃了,已经跟不上当前的云服务趋势,在国内也是一败涂地,没有资格成为反制的对象。

思科是另外一个类型,产品与技术底蕴还是有的,在交换、路由、安全方面都比较有竞争力,但在国内,基本上是没有新增的,只是在萎缩。特别是在电信、金融、政府等核心行业,每况愈下。前几天有个例子最明显,联通的“智能城域网”招标,思科可是这个技术的发起方,但却无缘联通集团的集采。好在中国联通还是个讲究的人,在山东青岛给了思科一个单一来源的标,差不多4000万的补偿吧。

谷歌是特立独行,较早的退出了中国正面市场,但谷歌在国内还是有不少广告收入的,也有着不小的开发者群体,但这都是民间行为。国内企业要出海,做国际市场,做做广告是必须的;国内的众多开发者也要赚钱,毕竟现在安卓还是全球主流生态。

在国内收入最大的当属苹果,但是它所提供的都是终端产品,顺带也做一些云服务(数据都在国内),苹果这几年在国内高端市场上的占比正在逐步下降。这说明,苹果产品具有很强的可替代性;而且,它的商业模式是2C的,拥有上亿存量用户,反制政策不应该给大量普通消费者带来困扰。还有一点,国内围绕着苹果公司的产业链是比较长的,对于刺激国内产业链,解决就业问题也有所帮助。

接下来微软,在“移动为先、云为先”的战略下,微软焕发了生命的“第二春”,但在国内起色并不大,这从财报中就能发现,中国区无论是收入占比还是绝对量都一般。微软在国内也在做公有云服务,选了几家合作伙伴,比如世纪华联,但市场占比很小;不过,微软还是牢牢掌握着生产力工具--PC。国内的操作系统和基础办公软件这块进步还是比较慢的,我们还是需要微软的。

英特尔所面临的处境呢,也说不上好。英特尔是提供算力的,基本上就是两类,面向PC的以及面向服务器的。但在多元算力和AI时代,英特尔还是有些吃力的。国内的IC设计公司起的很快,华为就不说了,鲲鹏是要做全方位替代的;阿里、腾讯也都在走向自研之路。当然,x86依然是现在算力世界的基础性架构,但新的替代者层出不穷,因为未来是个面向业务、面向场景的多元算力时代。还有一点,英特尔在国内一直是个“乖宝宝”,和政府、产业链关系都很好,有着比较稳固且短期内难以替代的生态。

最佳反制对象——高通

“八大金刚”中最后一家企业就是高通了,唯一一个被我国政府重金处罚的美国高科技企业。在“八大金刚”中,高通是最依赖于中国市场的,也是最容易被替代的。

为什么最依赖中国市场,这要从高通的商业模式谈起,高通的收入大概有两块,一是收取专利费,二是卖芯片,收费的对象基本上是苹果、三星、小米、OPPO、vivo这样的消费类终端,谁让我们是全球最大的消费类电子终端的生产与消费市场呢。对于高通而言,来自国内的收入占比超过了60%;利润方面,来自中国区的应该也不会少。要不然,面对上次发改委的巨额处罚,痛痛快快的就认罪伏法了。


为什么最容易被替代?这个要从两个层面来看,一个是客户走向自研,比如华为,在麒麟拥有核心竞争力之后,华为/荣耀的中高端产品就没有高通啥事了,除了被放到PPT里作为陪衬以及吊打的对象;更重要的是,越来越多的厂商希望走这条路,而且越走越宽。三星一直拥有自研产品,苹果买了英特尔手机基带芯片团队之后,也在发力;就连国内的蓝绿大厂都在跃跃欲试。华为的成功说明,只要有实力有基础出货量,用自研芯片可以带来成本优势,以及差异化的竞争力。每个企业都应该有自研芯片的梦想!

另外一个层面就是来自竞争对手,联发科和展锐的产品在不断完善。虽然从产品和解决方案完整性上来看,高通的确是有很明显的优势,但联发科和展锐的产品也可以用,体验也还可以。而且这种体验上的差距是来自于对比,如果大家都用联发科/展锐,就不会有这种差距了,大家又回到了同一起跑线上。

从生态系统角度来看,高通、联发科、展锐都是一样的,基于ARM/安卓阵营,只不过各家的设计与优化能力有差异,但本质上是一样的。对于产业生态最为关键的开发者而言,没有本质区别。对于消费者而言,也没有本质区别,最多就是稍微发点热,偶尔信号差一些。

从平台方案的转换成本来看,几大终端厂商从高通平台集体转向民族芯片企业,可能会打乱原有的新品发布节奏,短期内损失些出货量,但这个损失是谁都可以承受的。

还有一点,高通的产业链并不长,核心的技术研发也不在国内,其所宣扬的带动国内终端厂商群体崛起,也是个伪命题。大家能够崛起,是国内的人口红利、制造红利和工程师红利,没有高通,还有联发科,没有联发科还有展锐,这是大势所趋。

总结下来,高通是最佳的反制对象。因为,高通高度依赖中国市场,没有中国市场,高通将难以为继,美国的5G战略将会出现重大缺失;同时,我们有足够的底牌,可以用联发科、展锐,甚至让海思走向前台。制程工艺的短暂落后不可怕,消费者的用户体验暂时落后也不可怕,我们的市场还在,用户还在,在需求的推动下,几年之内就会赶上来。

有人说,反制高通要个理由啊,人家是守法纳税的好公民。这就要问了,美国制裁华为的时候,理由是什么?遏制中国科技产业崛起,美国政府说得非常直白。中国传统礼仪讲究“来而不往非礼也”,人家都欺负到家门口了,我们继续讲道理的同时,也必须要做好反击的准备。


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没事来看看 发表于 2020-4-3 12:44:06

接着罚钱吗?好像作用不是很大啊,因为罚钱早晚会被转嫁到消费者头上

非法用户 发表于 2020-4-3 12:44:51

我觉得反制的应该是禁止出口所有产品到美国,估计美国撑不了多长时间就会求饶的

嘿嘿vs哈哈 发表于 2020-4-3 12:46:10

非法用户 发表于 2020-4-3 12:44
我觉得反制的应该是禁止出口所有产品到美国,估计美国撑不了多长时间就会求饶的

对,我也觉得是,口罩不给他们,让灭国,能笑死人。

youyouran 发表于 2020-4-3 12:49:26

非法用户 发表于 2020-4-3 12:44 static/image/common/back.gif
我觉得反制的应该是禁止出口所有产品到美国,估计美国撑不了多长时间就会求饶的

我们是对等反制,不是要打仗。

timberth 发表于 2020-4-3 12:54:18

以打促和,撕破脸掀桌子不是目的

dreamchn 发表于 2020-4-3 12:55:00

对等反制,先看美国出什么牌,现在也还没定啊,

youyouran 发表于 2020-4-3 12:57:08

dreamchn 发表于 2020-4-3 12:55 static/image/common/back.gif
对等反制,先看美国出什么牌,现在也还没定啊,

美国已经出了几次牌了,我们都忍让了。现在的架势是美国即将再出一张大牌,我们既然已经官方表态了,那么必然是在做准备,或者已经做好了出牌的准备。

mryuri 发表于 2020-4-3 12:57:11

反制美国挺好的,美国产业链灰溜溜滚开(好像又中特朗普圈套了)

slayerafei 发表于 2020-4-3 12:59:43

反制高通,人家交过几十亿的啊,而且也没起诉人家有什么违法行为,你拿什么借口反制?

ABC2019 发表于 2020-4-3 13:03:37

禁止苹果手机等终端产品在国内销售,严厉打击走势,这个可以有。国产手机分分钟替代。可以给美国造成巨大压力。禁止高通芯片及相关产品,思科产品在国内销售,这个可以有,也有替代品。
如果份量还不足,凡是有国产替代品,有其它国家替代品的产品和零部件,都尽可能不采购美国产品,转而采购替代品。对等反制的目的其实不是要禁止苹果高通以及其他美国企业在中国做生意,通过对等反制措施,以打促谈,为中国企业争取公平的市场环境而已。
只有让美国觉得损失太大无法承受,才会做到桌面上来谈判,才能避免越演越烈的,动用行政司法等霸权手段,伤害中国企业和产业。
不去反制,力度不够,软柿子,别人当然随便捏了。

slayerafei 发表于 2020-4-3 13:11:45

ABC2019 发表于 2020-4-3 13:03 static/image/common/back.gif
禁止苹果手机等终端产品在国内销售,严厉打击走势,这个可以有。国产手机分分钟替代。可以给美国造成巨大压 ...

苹果支撑了一个产业链,拉动了百万人的就业,你这是要让百万人为你的嘴炮买单嘛

erlking521 发表于 2020-4-3 13:17:30

slayerafei 发表于 2020-4-3 12:59 static/image/common/back.gif
反制高通,人家交过几十亿的啊,而且也没起诉人家有什么违法行为,你拿什么借口反制?

借口随便 搞搞 就有,比如威胁国家安全。

ABC2019 发表于 2020-4-3 13:22:04

slayerafei 发表于 2020-4-3 13:11 static/image/common/back.gif
苹果支撑了一个产业链,拉动了百万人的就业,你这是要让百万人为你的嘴炮买单嘛

不是非得要禁止苹果,是身不由己对等反制的需要。拉开架势,让对方不敢轻举妄动,回到谈判桌。
投鼠忌器,患得患失,对方拿捏住你的软肋,软柿子随便捏,会造成被动。
苹果产业链萎缩,受损。国产手机等终端销量增长,需求增加。此消彼长。

Angel16 发表于 2020-4-3 13:38:12

:lol{:1_1:}

Angel16 发表于 2020-4-3 13:38:48

;P

Angel16 发表于 2020-4-3 13:39:37

非法用户 发表于 2020-4-3 12:44 static/image/common/back.gif
我觉得反制的应该是禁止出口所有产品到美国,估计美国撑不了多长时间就会求饶的

{:1_1:}

考拉不是骆驼 发表于 2020-4-3 13:40:47

一派胡言,某厂黑稿

考拉不是骆驼 发表于 2020-4-3 13:43:50

slayerafei 发表于 2020-4-3 12:59 static/image/common/back.gif
反制高通,人家交过几十亿的啊,而且也没起诉人家有什么违法行为,你拿什么借口反制?

过分了啊,高通做错什么了。

cgcmcc 发表于 2020-4-3 13:45:17

稀土
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