通信人家园

标题: 坚决支持6G多套标准互相竞争，坚决反对单一标准垄断市场  [查看完整版帖子] [打印本页]

---

时间:  2024-3-2 15:52

作者: 马云的云     标题: 坚决支持6G多套标准互相竞争，坚决反对单一标准垄断市场

就像3G时代美系CDMA标准、欧系WCDMA标准、中国TD-SCDMA标准互相竞争一样，让多个标准在市场上PK，看谁的表现最好。


让用户选择，而不是让标准组织的专家替用户选择。

---

时间:  2024-3-2 15:54

作者: user2020

4G足够大多数人用了。

---

时间:  2024-3-2 15:57

作者: 马云的云

user2020 发表于 2024-3-2 15:54
4G足够大多数人用了。

iPhone 13足够大多数人用了，不妨碍你买个iPhone 16，就是图个新鲜

---

时间:  2024-3-2 17:25

作者: lovexioy

马大师设备商无疑

---

时间:  2024-3-2 17:30

作者: zhouli199113

lovexioy 发表于 2024-3-2 17:25
马大师设备商无疑

可以多卖设备！

---

时间:  2024-3-2 17:32

作者: 清水86

物理层换来换去还不是ofdma，最终的情况就是拿国外技术贴个国产自主的logo

---

时间:  2024-3-2 18:38

作者: 清水86

       市场竞争的关键不在于技术种类，厂家数量不变，单一技术其实可以提高市场竞争。

问题关键在于国内的厂家数量太少，厂家之间的竞争太少，杂牌厂家交付能力又不靠谱。

---

时间:  2024-3-2 18:56

作者: undebug25

lovexioy 发表于 2024-3-2 17:25
马大师设备商无疑

不知道马大师在3G时还是不是这样说了
估计那时候马大师应该是说：搞啥tdScdma啊，劳民伤财，直接用WCDMA不香吗？

---

时间:  2024-3-2 19:03

作者: 阿斗通

不同标准可能会影响菊厂
欧美标准肯定是人家擅长的、专利也多

---

时间:  2024-3-2 23:42

作者: 马云的云

清水86 发表于 2024-3-2 18:38
市场竞争的关键不在于技术种类，厂家数量不变，单一技术其实可以提高市场竞争。

问题关键在于国内 ...

竞争不一定非要在一个国家内，也不一定非要在中国国内。

全球范围内同时存在多套标准，这也是竞争。

---

时间:  2024-3-2 23:51

作者: CTUSER

同意你 对从业人员来说最好2-3套标准

---

时间:  2024-3-3 00:18

作者: 清水86

马云的云 发表于 2024-3-2 23:42
竞争不一定非要在一个国家内，也不一定非要在中国国内。

全球范围内同时存在多套标准，这也是竞争。

那是国际上的事。国内打破厂家垄断，提高厂家数量更重要。

---

时间:  2024-3-3 00:20

作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2024-3-3 00:35

作者: 马云的云

清水86 发表于 2024-3-3 00:18
那是国际上的事。国内打破厂家垄断，提高厂家数量更重要。

国内不可能了，别想了。

---

时间:  2024-3-3 00:37

作者: 清水86

马云的云 发表于 2024-3-3 00:35
国内不可能了，别想了。

打破厂家垄断，对厂家提起垄断调查不远了。

---

时间:  2024-3-3 01:42

作者: 马云的云

清水86 发表于 2024-3-3 00:37
打破厂家垄断，对厂家提起垄断调查不远了。

还指着菊司抗美呢。

---

时间:  2024-3-3 03:18

作者: 清水86

马云的云 发表于 2024-3-3 01:42
还指着菊司抗美呢。

屁股要坐在运营商这边

---

时间:  2024-3-3 10:50

作者: 马云的云

清水86 发表于 2024-3-3 03:18
屁股要坐在运营商这边

上层是这么想的。咱说了不算。

---

时间:  2024-3-3 10:50

作者: 马云的云

清水86 发表于 2024-3-3 03:18
屁股要坐在运营商这边

上头是这么想的。咱说了不算。

---

时间:  2024-3-3 10:51

作者: lihao82

你这是想多了。我还认为不应该是你这样的人说出来的话
啥时候普通人有制定标准的权利？
再说了一个标准也不代表没有竞争
多标准成本肯定是高于单一标准的

---

时间:  2024-3-3 10:55

作者: 大糊子

6g就是5g+吗

---

时间:  2024-3-3 12:12

作者: piview

  脱钩好

---

时间:  2024-3-3 12:25

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-3-3 10:51
你这是想多了。我还认为不应该是你这样的人说出来的话
啥时候普通人有制定标准的权利？
再说了一个标准也 ...

运营商有选择标准的权力啊。

当然设备商所在国肯定支持国内设备商的标准，但全球更多的国家没有设备商，人家运营商的选择就是自由的。

---

时间:  2024-3-3 12:26

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-3-3 10:51
你这是想多了。我还认为不应该是你这样的人说出来的话
啥时候普通人有制定标准的权利？
再说了一个标准也 ...

单一标准成本就低吗？5G成本比3G低？说笑呢。

---

时间:  2024-3-3 12:27

作者: 马云的云

大糊子 发表于 2024-3-3 10:55
6g就是5g+吗

不是啊，6G是6G，5G+是5G-A

---

时间:  2024-3-3 12:27

作者: 马云的云

piview 发表于 2024-3-3 12:12
脱钩好

战狼喜欢脱钩。

---

时间:  2024-3-3 12:31

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-3-3 10:51
你这是想多了。我还认为不应该是你这样的人说出来的话
啥时候普通人有制定标准的权利？
再说了一个标准也 ...

3G时期中国仨运营商选择了仨标准，哪个标准好、哪个标准差，体现的尽致淋漓。

5G统一标准，标准好不好，没有参照物对比了，谁也不敢说啥。

---

时间:  2024-3-4 09:11

作者: lixinlong

马云的云 发表于 2024-3-3 12:27
不是啊，6G是6G，5G+是5G-A

5.5G其实包含了很多6G技术，国内肯定要再割一茬韭菜在进入6G

---

时间:  2024-3-4 09:25

作者: yuanfengding

3G-4G-5G，标准趋于归一化，好处很明显，可以快速地产业化；弱点也明显，标准寡头化，抑制了颠覆性技术创新，4G-5G基本是原地踏步，6G还是原地踏步，既有专利持有人希望继续垄断既得利益。结果是：垄断化的专利把持了产业，厂家控制了运营商，运营商变成了乙方。运营商和寡头的利益对立了

---

时间:  2024-3-4 09:59

作者: oxy_hazard

最后还是融合了....

多套标准的目的是为了适应不同的场景，最后还是要融合，不是最后大家各自为政

---

时间:  2024-3-4 10:02

作者: 寒雪飘影

lixinlong 发表于 2024-3-4 09:11
5.5G其实包含了很多6G技术，国内肯定要再割一茬韭菜在进入6G

那受伤的肯定是4大运营商。。。

相当于宽带300M和1000M在体验无多大区别，早就明白套路了

---

时间:  2024-3-4 10:06

作者: 深圳普通用户

寒雪飘影 发表于 2024-3-4 10:02
那受伤的肯定是4大运营商。。。

相当于宽带300M和1000M在体验无多大区别，早就明白套路了

移动上5G-A被华为套路了。
电信联通没有上5G-A，没有被套路。

---

时间:  2024-3-4 10:13

作者: 马云的云

oxy_hazard 发表于 2024-3-4 09:59
最后还是融合了....

多套标准的目的是为了适应不同的场景，最后还是要融合，不是最后大家各自为政

这个融合是运营商驱动的，而不是设备商驱动的。

---

时间:  2024-3-4 10:13

作者: 马云的云

深圳普通用户 发表于 2024-3-4 10:06
移动上5G-A被华为套路了。
电信联通没有上5G-A，没有被套路。

闹呢，华为会放过电联？不可能的。

---

时间:  2024-3-4 11:08

作者: yuanfengding

最好的方式：主流应用最好归一化，比如消费者应用；差异化应用最好多样化，比如专网企业等应用。坚持统一和多样化的有机结合。

---

时间:  2024-3-4 11:09

作者: yuanfengding

量体裁衣，按需选择技术和标准。

---

时间:  2024-3-4 11:13

作者: yuanfengding

大而全的标准和系统，一是性能做不好，二是成本低不了。有侧重、聚焦的东西，才有市场，百花齐放万木争春，允许破坏性颠覆性技术的创新和应用，才有未来。

---

时间:  2024-3-4 11:23

作者: rakcart

5G和6G的本质区别是啥？

---

时间:  2024-3-4 11:24

作者: weihust

你想多了，你这套说辞的前提是用户的选择是自由的！
你以为国家建哪个网络，和你买一部手机的自由度，是一样的吗

---

时间:  2024-3-4 11:36

作者: 马云的云

weihust 发表于 2024-3-4 11:24
你想多了，你这套说辞的前提是用户的选择是自由的！
你以为国家建哪个网络，和你买一部手机的自由度，是一 ...

对于那些没有设备商的国家，其运营商选择网络就是有自由的，人家不需要给自己的设备商输血。

---

时间:  2024-3-4 11:36

作者: 深圳普通用户

以前*协会的人员以迅雷之势敲定了5G然后说全球第一，现在被制裁了不好搞6G了，看到别人在讨论6G就说风凉话想延缓6G的确立。

---

时间:  2024-3-4 11:37

作者: 马云的云

rakcart 发表于 2024-3-4 11:23
5G和6G的本质区别是啥？

iPhone13和iPhone 15的本质区别是啥。就是一个版本升级，为啥必须要有本质区别。

---

时间:  2024-3-4 11:38

作者: 马云的云

yuanfengding 发表于 2024-3-4 11:08
最好的方式：主流应用最好归一化，比如消费者应用；差异化应用最好多样化，比如专网企业等应用。坚持统一和 ...

消费者应用也是有差异的，企业应用也是有共性的。

差异和共性不是靠用户群区分的。

---

时间:  2024-3-4 11:41

作者: weihust

马云的云 发表于 2024-3-4 11:36
对于那些没有设备商的国家，其运营商选择网络就是有自由的，人家不需要给自己的设备商输血。

那你的理论就是排除了中西方，仅限于广大的第三世界国家咯

---

时间:  2024-3-4 11:45

作者: 马云的云

weihust 发表于 2024-3-4 11:41
那你的理论就是排除了中西方，仅限于广大的第三世界国家咯

西方也不是一个整体，中方也有小弟。

---

时间:  2024-3-4 12:39

作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-3-3 12:26
单一标准成本就低吗？5G成本比3G低？说笑呢。

3G时代CDMA手机要贵几百，这事都忘了？

---

时间:  2024-3-4 12:40

作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-3-3 12:25
运营商有选择标准的权力啊。

当然设备商所在国肯定支持国内设备商的标准，但全球更多的国家没有设备商 ...

多数国家没有选择的权利，弱势方永远都想有多的选择，但现实不可能给你过多的选择

---

时间:  2024-3-4 13:44

作者: helloonline

真的是什么阿猫阿狗都来聊“标准”。。。

---

时间:  2024-3-4 14:17

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-3-4 12:39
3G时代CDMA手机要贵几百，这事都忘了？

那是专利费贵导致的，不是存在多个标准导致的。

---

时间:  2024-3-4 14:19

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-3-4 12:40
多数国家没有选择的权利，弱势方永远都想有多的选择，但现实不可能给你过多的选择

那也比没有选择要好。

---

时间:  2024-3-4 14:19

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-4 11:36
对于那些没有设备商的国家，其运营商选择网络就是有自由的，人家不需要给自己的设备商输血。

什么狗屁逻辑，为了你所谓的自由就全用国外技术国外产品呗。

---

时间:  2024-3-4 15:25

作者: 心如蓝天

关键看专家建议

---

时间:  2024-3-4 15:26

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-4 14:19
什么狗屁逻辑，为了你所谓的自由就全用国外技术国外产品呗。

你这就是恶意歪曲我的理念和说法了。

---

时间:  2024-3-4 15:29

作者: 淡然如初

清水86 发表于 2024-3-2 18:38
市场竞争的关键不在于技术种类，厂家数量不变，单一技术其实可以提高市场竞争。

问题关键在于国内 ...

你这么说隔壁人会说你是“美腿”、“汗X”的

---

时间:  2024-3-4 15:32

作者: 淡然如初

马云的云 发表于 2024-3-4 15:26
你这就是恶意歪曲我的理念和说法了。

马大师说的对，支持本国企业，不代表一定要本国运营商放弃利益来支持某家企业，企业发展还是要靠自身实力，销售还是应该靠市场竞争！

---

时间:  2024-3-4 16:15

作者: a3kingbo

学习了

---

时间:  2024-3-4 17:02

作者: wzerowx

多用户场景还是卵的，啥时候密集场景用户都流畅了，才勉强可以说够用了。现在好些说4G够用，5G够用那不是都扯淡么。不会是想等XR、VR各种大吞吐时代来临才来发展通信么。

---

时间:  2024-3-4 17:25

作者: 马云的云

wzerowx 发表于 2024-3-4 17:02
多用户场景还是卵的，啥时候密集场景用户都流畅了，才勉强可以说够用了。现在好些说4G够用，5G够用那不是都 ...

到9G密集场景用户都不会流畅的，因为不管几G，提升的一直是带宽，而不是并发用户数。

并发用户数永远是200～400每小区，从3G HSPA开始到4G5G，就没提升过。

---

时间:  2024-3-4 17:35

作者: 长征两万里

不当家不知道材米贵。建几套网，不要钱啊。

---

时间:  2024-3-4 17:44

作者: 马云的云

长征两万里 发表于 2024-3-4 17:35
不当家不知道材米贵。建几套网，不要钱啊。

单一标准也是多套网络啊。4G5G都是单一标准，中国只有一张网吗？

---

时间:  2024-3-4 17:51

作者: wqfreebird

多套标准对产业链来说就是成本上升，从运营商、设备商、终端厂商、芯片厂商都没有什么好处，尤其是整个行业处于下行周期时。
对于上面每个角色内部来说，其实是创造了很多新岗位，对一些人来说拓展了职业发展通路。怎么说呢，就是暂时获得了好处，但是可能加速产业的下滑趋势，最终只有极少数人可以幸存。

---

时间:  2024-3-4 18:04

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2024-3-4 17:51
多套标准对产业链来说就是成本上升，从运营商、设备商、终端厂商、芯片厂商都没有什么好处，尤其是整个行业 ...

通信行业从来没有下滑，只是总体平稳发展，局部（数据中心）快速扩张。

---

时间:  2024-3-4 18:23

作者: 18182399207

6G还有几年？？？？？？？

---

时间:  2024-3-4 20:33

作者: StephenShenLL

6G目前来说还是未来的幻想，5G还没好。
我认为6G不应该有多套标准，因为这样会对终端设计带来很多难度。别忘了3G时代为何我们一定要买全网通手机，因为不买的话，换套餐，换卡，换运营商受到很大限制。
别忘了，我们移动用户，在3G时代，一直EDGE。

---

时间:  2024-3-5 05:21

作者: skshao

---

时间:  2024-3-5 08:12

作者: YAN023

undebug25 发表于 2024-03-02 18:56:35 不知道马大师在3G时还是不是这样说了估计那时候马大师应该是说：搞啥tdScdma啊，劳民伤财，直接用...

统一的标准就好了？那不就成寡头了么？谁也不敢说

---

时间:  2024-3-5 08:43

作者: weihust

一段话就把秦始皇统一度量衡说成了祸国殃民的事儿了

---

时间:  2024-3-5 09:06

作者: laozhu

你说的对

---

时间:  2024-3-5 09:48

作者: oooooooo

通信标准是各大企业、组织制定的，本来就有竞争有妥协，让楼主说成了一家垄断，这是典型的偷换概念。垄断一般是指一两家公司为了利益垄断，通信标准是一家两家能垄断的？3GPP里可不止华为中兴，通信公司多了去了。现在谁最希望搞不同标准？不就是美国嘛，搞不同标准美国才好拉着盟友跟中国脱钩断链，孤立中国，楼主貌似反对垄断，实则为美国摇旗呐喊，居心不良。

---

时间:  2024-3-5 10:30

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-5 09:48
通信标准是各大企业、组织制定的，本来就有竞争有妥协，让楼主说成了一家垄断，这是典型的偷换概念。垄断一 ...

美国希望不希望我无所谓，我只希望中国搞多个标准，哪怕中兴和华为各出一套标准都没问题。

---

时间:  2024-3-5 10:31

作者: 马云的云

weihust 发表于 2024-3-5 08:43
一段话就把秦始皇统一度量衡说成了祸国殃民的事儿了

秦帝焚书坑儒，确实祸国殃民。

---

时间:  2024-3-5 10:32

作者: 马云的云

weihust 发表于 2024-3-5 08:43
一段话就把秦始皇统一度量衡说成了祸国殃民的事儿了

焚书坑儒，确实祸X殃X。

---

时间:  2024-3-5 10:38

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-5 10:30
美国希望不希望我无所谓，我只希望中国搞多个标准，哪怕中兴和华为各出一套标准都没问题。

因为你希望就要搞两套标准？通信行业几十年的希望就是统一标准，你要开倒车？

---

时间:  2024-3-5 15:06

作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-3-4 14:17
那是专利费贵导致的，不是存在多个标准导致的。

标准多也是问题，全球就那么多用户。多标准意为着一个标准用的人就更少，摊销的成本肯定就相对更高

---

时间:  2024-3-5 15:27

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-5 10:38
因为你希望就要搞两套标准？通信行业几十年的希望就是统一标准，你要开倒车？

搞几套标准是博弈的过程，不是咱俩人希望啥就是啥。

---

时间:  2024-3-5 15:28

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-5 10:38
因为你希望就要搞两套标准？通信行业几十年的希望就是统一标准，你要开倒车？

这不叫倒车，这叫螺旋形前进。

分久必合、合久必分，懂不懂。

---

时间:  2024-3-5 15:32

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-5 15:28
这不叫倒车，这叫螺旋形前进。

分久必合、合久必分，懂不懂。

你这是为了分而分，有本事你自己搞一套标准出来，有人用不就可以了？自己搞不出来还要求别人为了满足你的要求而多搞一套出来，别人闲得慌？

---

时间:  2024-3-5 15:44

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-5 15:32
你这是为了分而分，有本事你自己搞一套标准出来，有人用不就可以了？自己搞不出来还要求别人为了满足你的 ...

走着瞧就是了，6G至少两个标准，更多也有可能，你反对也没用。

---

时间:  2024-3-5 15:51

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-5 15:44
走着瞧就是了，6G至少两个标准，更多也有可能，你反对也没用。

不是我反对不反对的事儿，市场或局势导致两套标准另说，不能为了你所谓的反垄断而自己人为制造两套标准

---

时间:  2024-3-5 20:00

作者: 清河人

搞呗，谁怕谁？

---

时间:  2024-3-6 09:44

作者: lixinlong

18182399207 发表于 2024-3-4 18:23
6G还有几年？？？？？？？

也许很快，也许2030年，也许更远时间

---

时间:  2024-3-6 09:45

作者: lixinlong

马云的云 发表于 2024-3-5 15:44
走着瞧就是了，6G至少两个标准，更多也有可能，你反对也没用。

Open-run可能会有机会，换句话说有机会国内也是化为等的机会

---

时间:  2024-3-6 09:46

作者: lixinlong

马云的云 发表于 2024-3-5 15:44
走着瞧就是了，6G至少两个标准，更多也有可能，你反对也没用。

这是毫米波的机会，低频段还是被4/5g占领

---

时间:  2024-3-6 11:38

作者: 马云的云

lixinlong 发表于 2024-3-6 09:45
Open-run可能会有机会，换句话说有机会国内也是化为等的机会

咋滴，中兴没机会？

---

时间:  2024-3-6 11:38

作者: 马云的云

lixinlong 发表于 2024-3-6 09:45
Open-run可能会有机会，换句话说有机会国内也是化为等的机会

华为看不上O-RAN。

---

时间:  2024-3-6 11:39

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-5 15:51
不是我反对不反对的事儿，市场或局势导致两套标准另说，不能为了你所谓的反垄断而自己人为制造两套标准

本质是一回事，都是不甘心垄断。

---

时间:  2024-3-6 11:41

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-6 11:39
本质是一回事，都是不甘心垄断。

3GPP又不是一家说了算，哪来的垄断？标准是一套，但是是各家竞争后确定下来的，哪来的垄断？

---

时间:  2024-3-6 13:54

作者: lixinlong

马云的云 发表于 2024-3-6 11:38
咋滴，中兴没机会？

我说了等了，哈哈哈，O-RAN应该会有一定空间，有市场就有兴趣

---

时间:  2024-3-6 17:09

作者: wzerowx

马云的云 发表于 2024-3-4 17:25
到9G密集场景用户都不会流畅的，因为不管几G，提升的一直是带宽，而不是并发用户数。

并发用户数永远是 ...

至少协议标准在向那个方向努力，OFDMA，这些特性是看着进步的，只是还没完全解决问题罢了，提升带宽更像是营销需要

---

时间:  2024-3-6 17:23

作者: 马云的云

wzerowx 发表于 2024-3-6 17:09
至少协议标准在向那个方向努力，OFDMA，这些特性是看着进步的，只是还没完全解决问题罢了，提升带宽更像是 ...

跟协议标志无关，协议标志并没说一个小区最多能承载不超过多少个用户，现在是设备商的license限制了最大并发用户数。

---

时间:  2024-3-6 17:25

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-6 11:41
3GPP又不是一家说了算，哪来的垄断？标准是一套，但是是各家竞争后确定下来的，哪来的垄断？

3GPP本身依靠专家选择技术，而不是依靠市场表现选择技术，前者本身就不合理，专家的判断未必准确，而且这里面有利益运送。

---

时间:  2024-3-6 17:36

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-6 17:25
3GPP本身依靠专家选择技术，而不是依靠市场表现选择技术，前者本身就不合理，专家的判断未必准确，而且这 ...

呵呵，专家都没你判断准确

---

时间:  2024-3-6 17:47

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2024-3-6 17:36
呵呵，专家都没你判断准确

专家都是打工仔，替公司说话，不会真正站在消费者的角度。

---

时间:  2024-3-6 18:00

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2024-3-6 17:47
专家都是打工仔，替公司说话，不会真正站在消费者的角度。

这种话术没有任何意义

---

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

Powered by C114