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标题: 灯塔国在半导体管制再次收紧：要求三大EDA暂停中国大陆服务与支持 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2025-5-28 20:35
作者: Desla的马甲
标题: 灯塔国在半导体管制再次收紧：要求三大EDA暂停中国大陆服务与支持
5月28日消息，近日有业内传闻称，EDA大厂西门子已经接到美国商务部BIS的通知，要求暂停对整个中国大陆地区的EDA服务与支持。西门子旗下的西门子EDA（原Mentor，公司位于美国）是全球第三大EDA厂商。
该传闻称，西门子EDA技术类网站等已经对中国区禁止访问。西门子内部人员称，将等待美国BIS上班后（目前美国正在假期）再进行确认细节。另外两家美系EDA大厂似乎也接到了通知，也在等待与美国BIS确认。
如果传闻属实，那么则意味着美国计划利用全球前三大EDA对中国的断供来进一步打压中国半导体产业。此举对于中国芯片设计产业将是一个打击，特别是对于先进制程逻辑芯片的设计来说。不过，对于国产EDA产业来说，则是加速国产替代的机遇。华大九天、概伦电子、广立微等将直接受益。
从全球EDA市场来看，美国厂商占据了垄断地位。根据TrendForce的数据，到2024年，Synopsys、Cadence和Siemens EDA这三家美国公司分别占据全球EDA市场32%、29%和13%的市场份额，三者合计市场份额高达74%。
从中国EDA市场来看，根据赛迪智库数据显示，2020年Cadence、Synopsys和Seimens EDA三巨头合计占领国内近80%的市场份额，而国产EDA厂商的份额仅11.5%，其中华大九天占据了国内EDA市场约6%的市场份额，居本土EDA企业首位。
不过，上述这一数据是4年多前的数据了，近年来，随着国家对于EDA产业的重视，以及在中美科技战背景下自主可控需求的持续提升和资本的助力，国产EDA产业获得了高速的发展，涌现出了数十家国产EDA厂商，并成功助推盖伦电子、华大九天、广立微成功在科创板IPO上市。
但是，在国产EDA产业高速发展的这一过程中当中，虽然涌现出来的企业非常多，但绝大多数都是小而不强，且基本都属于是点工具类型，仅少数厂商拥有部分细分领域的全流程工具，但没有实现整个集成电路设计所需的EDA全流程的覆盖，特别是在尖端的GAA工具方面更是空白。
比如，仅华大九天能够提供模拟电路设计全流程EDA工具；概伦电子开始也只是提供了器件建模和电仿真两大集成电路制造和设计的关键环节的工具，后来才推出了面向各类存储器电路、各类模拟电路等为代表的定制类芯片设计的EDA全流程工具；芯华章也只在数字验证全流程方面有比较完整的覆盖。
因此，对于国产EDA产业来说，减少无序竞争，加强整合并购，鼓励头部企业做大做强，集中力量发展出国产化的全流程EDA平台才是更为迫切的。今年3月，华大九天就宣布，宣布拟以发行股份及支付现金等方式收购另一家国产EDA厂商——芯和半导体，以进一步壮大自身EDA平台。
对于此次西门子EDA对华断供的传闻，有券商分析师也发文称，“西门子旗下Mentor主要的工具是Calibre（占收入40%以上），应用在物理验证Sign-off环节；华大九天具备Argus工具替代，该产品已具备世界领先能力。”
芯智讯联系了西门子EDA中国区相关人员求证，截至发稿时未获得回应。
但另一位媒体人士向熟悉的西门子EDA中国区相关人员求证后得到的回应是，“没有听说此事”。
有业内人士称，西门子EDA、Synopsys、Cadence三家确实都收到了美国BIS的通知，但是具体内容并不清楚。
另一位业内人士则表示，已与西门子内部人士沟通，目前看断供EDA是假消息。
美国EDA大厂Cadence中国区的一位高管也告诉芯智讯：“这个传闻最近几天到处再传，友商什么情况，我不是很清楚。但是我们对于中国客户的技术支持都没有变化。所以我也不清楚怎么会有这个传闻。而且如果传闻属实，那么美国方面应该会有官方的新闻，但是到目前为止都还没有。”
对于是Cadence总部是否也有接到类似的BIS通知的问题，该高管表示，“目前为止中国区未接收到美国总部那边传达的所谓的BIS通知，以往如果有类似的通知，中国区也是第一时间会收到通知，但是目前为止也没有接到通知。”
芯智讯随后又联系了Synopsys中国区高管，截至发稿时尚未收到回复。
不过，一位Synopsys中国区内部人士则向芯智讯表示，目前内部没有听说这个消息。
总结来看，目前这个传闻并未得到完全证实，至少三大EDA厂商中国区均未收到通知，对华业务目前并未发生变化。
所以，目前有三种可能：一种可能是，这三大EDA厂商的美国总部确实有接到BIS的通知，还需要与BIS进行确认，但是目前美国正处于公共假期，所以要等BIS上班进一步确认后才会有相应动作；另一种可能则是，BIS确实有相关通知，但是通知内容并不是对华全面断供，所以目前三家公司中国区业务并未出现大的变化；最后一种可能就是，这完全是一个假消息，编造的目的是为了“炒股”。
时间: 2025-5-28 20:38
作者: Desla的马甲
我想请那位just看看，这这跟哪个公司是否与国际合作有啥关系，也许确实要看你怎么配合灯塔国，也许让灯塔国政府高兴了，给你网开一面呢。
时间: 2025-5-28 20:52
作者: flixyw
客总：美国这样做一定有它的道理，一定是中国跟不该做生意的国家做生意了
时间: 2025-5-28 21:21
作者: CTUSER
死了张屠夫就得吃带毛猪了？没有美国的eda就不活了？华为海思全国产eda照样不是搞出麒麟芯片了？
时间: 2025-5-28 21:47
作者: 伤心小镇
flixyw 发表于 2025-5-28 20:52
客总：美国这样做一定有它的道理，一定是中国跟不该做生意的国家做生意了
自有大儒为我辩经
时间: 2025-5-28 22:05
作者: 五星级用户
难道又是不与非民主选举国家做生意？为了所谓的民主安全。
如果是这样，美国又是在胡说八道，编造理由打压中国。
时间: 2025-5-28 22:06
作者: 狼人克星
五星级用户 发表于 2025-5-28 22:05
难道又是不与非民主选举国家做生意？为了所谓的民主安全。
如果是这样，美国又是在胡说八道，编造理由 ...
不错不错，大是大非立得正
时间: 2025-5-28 22:37
作者: 不吹不黑
老美又要搞事情了
时间: 2025-5-28 22:39
作者: h68810115
just10089：闭门造车，有好的为啥不用？
时间: 2025-5-28 22:43
作者: axuan
这些EDA真禁掉 民企至少又要崩掉一半
时间: 2025-5-28 23:13
作者: 看看夕阳
刀把子在别人手里，可恶。要是真如此，还不如一刀两断，全面停止合作，自力更生，痛苦三五年就过去了
时间: 2025-5-28 23:38
作者: CTUSER
标题: 美国逼迫三大EDA公司对华断供！
快科技5月28日消息，美国对中国半导体芯片产业的封锁，似乎又要升级了，这次波及到了EDA芯片设计自动化工具！
曝料称，美国商务部BIS已经通知EDA全球第三大厂西门子，要求暂停对整个中国大陆地区的EDA服务与支持。
据悉，中国区已经无法访问西门子的EDA技术类网站等资源。
对此，西门子内部员工表示，要等待待美国BIS结束假期上班后再确认细节。
另外，前两大EDA厂商Cadence、Synosys，似乎也接到了同样的通知，但也在等待进一步确认。
如果属实，这意味着美国将一句切断世界三大EDA对中国的供应，从硬到软全面封锁，无疑又是一次毁灭性的打击。
有业内人士称，三家EDA厂商确实都收到了美国BIS的通知，但是具体内容并不清楚，不过也有人称，与西门子内部人士沟通，目前看断供是假消息。
Cadence的一位高管对媒体表示，最近几天传闻很多，还不清楚具体情况，可以肯定的是Candence对于中国客户的技术支持没有变化，如果确有其事会有美国方面的官方消息或通知，仍需等待。
Synopsys中国区的一位内部人士也表示，暂时没有听说类似消息。
根据TrendForce的数据，截止2024年，Synopsys、Cadence、西门子分别占据全球EDA市场的32％、29％、13％，合计高达74％。
国内市场上缺乏最新的数据，只能找到赛迪智库一份2020年的统计，Cadence、Synopsys、西门子三者合计份额更是高达80％，国产厂商只有11.5％，其中华大九天大约6％，本土第一。
时间: 2025-5-29 06:55
作者: cnqq9999
随便好了，迟滞发展，其实中国现在最适合和老美开战，老美现在除了经济和金融占优，工业生产已经完蛋了，等他把工业包括军事工业恢复过来，就不好玩了
时间: 2025-5-29 08:59
作者: ghpass
现在流行的免费EDA软件有哪些？
时间: 2025-5-29 09:16
作者: cncs
我就一直没有付过费
时间: 2025-5-29 09:22
作者: cncs
大部分都是用的盗版的吧
时间: 2025-5-29 09:42
作者: stark
川普真是精准要害，拳拳入肉啊
时间: 2025-5-29 09:42
作者: 清河人
axuan 发表于 2025-5-28 22:43
这些EDA真禁掉 民企至少又要崩掉一半
另一半就发了
时间: 2025-5-29 09:46
作者: 锦绣江山
逼迫国内厂家集体倒向华为吗？
时间: 2025-5-29 10:04
作者: Colombia.2005
锦绣江山 发表于 2025-5-29 09:46 
逼迫国内厂家集体倒向华为吗？
这个不对吧， 应该是华大九天吧。
时间: 2025-5-29 10:06
作者: coffee198375
标题: 美国要求三大EDA公司对华断供？
5月28日消息，近日有业内传闻称，EDA大厂西门子已经接到美国商务部BIS的通知，要求暂停对整个中国大陆地区的EDA服务与支持。西门子旗下的西门子EDA（原Mentor，公司位于美国）是全球第三大EDA厂商。
该传闻称，西门子EDA技术类网站等已经对中国区禁止访问。西门子内部人员称，将等待美国BIS上班后（目前美国正在假期）再进行确认细节。另外两家美系EDA大厂似乎也接到了通知，也在等待与美国BIS确认。
如果传闻属实，那么则意味着美国计划利用全球前三大EDA对中国的断供来进一步打压中国半导体产业。此举对于中国芯片设计产业将是一个打击，特别是对于先进制程逻辑芯片的设计来说。不过，对于国产EDA产业来说，则是加速国产替代的机遇。华大九天、概伦电子、广立微等将直接受益。
从全球EDA市场来看，美国厂商占据了垄断地位。根据TrendForce的数据，到2024年，Synopsys、Cadence和Siemens EDA这三家美国公司分别占据全球EDA市场32%、29%和13%的市场份额，三者合计市场份额高达74%。
从中国EDA市场来看，根据赛迪智库数据显示，2020年Cadence、Synopsys和Siemens EDA三巨头合计占领国内近80%的市场份额，而国产EDA厂商的份额仅11.5%，其中华大九天占据了国内EDA市场约6%的市场份额，居本土EDA企业首位。
不过，上述这一数据是4年多前的数据了，近年来，随着国家对于EDA产业的重视，以及在中美科技战背景下自主可控需求的持续提升和资本的助力，国产EDA产业获得了高速的发展，涌现出了数十家国产EDA厂商，并成功助推盖伦电子、华大九天、广立微成功在科创板IPO上市。
但是，在国产EDA产业高速发展的这一过程中当中，虽然涌现出来的企业非常多，但绝大多数都是小而不强，且基本都属于是点工具类型，仅少数厂商拥有部分细分领域的全流程工具，但没有实现整个集成电路设计所需的EDA全流程的覆盖，特别是在尖端的GAA工具方面更是空白。
比如，仅华大九天能够提供模拟电路设计全流程EDA工具；概伦电子开始也只是提供了器件建模和电仿真两大集成电路制造和设计的关键环节的工具，后来才推出了面向各类存储器电路、各类模拟电路等为代表的定制类芯片设计的EDA全流程工具；芯华章也只在数字验证全流程方面有比较完整的覆盖。
因此，对于国产EDA产业来说，减少无序竞争，加强整合并购，鼓励头部企业做大做强，集中力量发展出国产化的全流程EDA平台才是更为迫切的。今年3月，华大九天就宣布，宣布拟以发行股份及支付现金等方式收购另一家国产EDA厂商——芯和半导体，以进一步壮大自身EDA平台。
对于此次西门子EDA对华断供的传闻，有券商分析师也发文称，“西门子旗下Mentor主要的工具是Calibre（占收入40%以上），应用在物理验证Sign-off环节；华大九天具备Argus工具替代，该产品已具备世界领先能力。”
芯智讯联系了西门子EDA中国区相关人员求证，截至发稿时未获得回应。
但另一位媒体人士向熟悉的西门子EDA中国区相关人员求证后得到的回应是，“没有听说此事”。
有业内人士称，西门子EDA、Synopsys、Cadence三家确实都收到了美国BIS的通知，但是具体内容并不清楚。
另一位业内人士则表示，已与西门子内部人士沟通，目前看断供EDA是假消息。
美国EDA大厂Cadence中国区的一位高管也告诉芯智讯：“这个传闻最近几天到处在传，友商什么情况，我不是很清楚。但是我们对于中国客户的技术支持都没有变化。所以我也不清楚怎么会有这个传闻。而且如果传闻属实，那么美国方面应该会有官方的新闻，但是到目前为止都还没有。”
对于是Cadence总部是否也有接到类似的BIS通知的问题，该高管表示，“目前为止中国区未接收到美国总部那边传达的所谓的BIS通知，以往如果有类似的通知，中国区也是第一时间会收到通知，但是目前为止也没有接到通知。”
芯智讯随后又联系了Synopsys中国区高管，截至发稿时尚未收到回复。
不过，一位Synopsys中国区内部人士则向芯智讯表示，目前内部没有听说这个消息。
总结来看，目前这个传闻并未得到完全证实，至少三大EDA厂商中国区均未收到通知，对华业务目前并未发生变化。
所以，目前有三种可能：一种可能是，这三大EDA厂商的美国总部确实有接到BIS的通知，还需要与BIS进行确认，但是目前美国正处于公共假期，所以要等BIS上班进一步确认后才会有相应动作；另一种可能则是，BIS确实有相关通知，但是通知内容并不是对华全面断供，所以目前三家公司中国区业务并未出现大的变化；最后一种可能就是，这完全是一个假消息，编造的目的是为了“炒股”。
时间: 2025-5-29 10:07
作者: coffee198375
国内EDA企业受益了。。。。
时间: 2025-5-29 10:08
作者: lyywxhq1981
小米的芯片估计后续比较难了？
时间: 2025-5-29 10:12
作者: lyywxhq1981
Colombia.2005 发表于 2025-5-29 10:04
这个不对吧， 应该是华大九天吧。
这估计没这么容易转赛道，即使转，估计很多功能也是和华为深度绑定的
时间: 2025-5-29 10:45
作者: coffee198375
助攻一波华大九天。。。。
时间: 2025-5-29 10:45
作者: coffee198375
又到了米帝认证的时候。。。。
时间: 2025-5-29 10:45
作者: 清河人
Colombia.2005 发表于 2025-5-29 10:04
这个不对吧， 应该是华大九天吧。
国内的EDA和仿真平台，只能运行在鲲鹏服务器上，原因很简单，别家也没去适配，Intel不能用
时间: 2025-5-29 10:51
作者: youhacker00007
flixyw 发表于 2025-5-28 20:52
客总：美国这样做一定有它的道理，一定是中国跟不该做生意的国家做生意了
那两个还没想好怎么回复呢
时间: 2025-5-29 11:15
作者: bfworld
Desla的马甲 发表于 2025-5-28 20:38
我想请那位just看看，这这跟哪个公司是否与国际合作有啥关系，也许确实要看你怎么配合灯塔国，也许让灯塔国 ...
看啥？ 夹死哥会告诉你， 别人禁你是因为你不守规矩。
时间: 2025-5-29 11:25
作者: tek2
好事 帮着国产EDA软件推广呢
时间: 2025-5-29 11:26
作者: NeoHY123
清河人 发表于 2025-5-29 09:42
另一半就发了
看统计是80%
时间: 2025-5-29 12:32
作者: axuan
这么大市场 能做的了早做了 想什么呢
时间: 2025-5-29 12:50
作者: flixyw
lyywxhq1981 发表于 2025-5-29 10:08
小米的芯片估计后续比较难了？
不不不，雷总有格局，拥抱世界，坚持走开放合作，禁谁都不会禁到小米
时间: 2025-5-29 13:07
作者: hwwdx
axuan 发表于 2025-5-29 12:32
这么大市场 能做的了早做了 想什么呢
科创板上市三家已经从0到10%+了，既然美帝让市场，那就加油接住。
时间: 2025-5-29 14:14
作者: Desla的马甲
坛子里卧龙凤雏都不来评论一下，有点小小失望啊，本以为凤雏just应该能从某个角度替美国找找理由的。难道卡壳了？
时间: 2025-5-29 14:20
作者: lhxcyz
EDA工具是个非常小的市场，如果真是这样，中国肯定会痛一段时间，但三大EDA软件，可能就此完蛋了。
时间: 2025-5-29 14:30
作者: axuan
三大EDA生态发展积累这么多年 它怎么就完蛋了 你一上来就牛逼闪闪放金光了？
时间: 2025-5-29 14:38
作者: Desla的马甲
axuan 发表于 2025-5-29 14:30
三大EDA生态发展积累这么多年 它怎么就完蛋了 你一上来就牛逼闪闪放金光了？
当年圆珠笔芯，纸片钢，盾构机等在精美人眼里可是工业皇冠呢，也是认为兔子短期没可能跟西方竞争。就那么十年被兔子突破后，那雪崩的价格直接把穿着黄金圣衣的皇帝们打崩了。
当然不是说每次都能成功，但很显然，你不能用此逻辑认为不可能。
时间: 2025-5-29 14:52
作者: axuan
花点时间搞搞明白什么叫生态 现在还有腔棘鱼 随便你怎么弄 三五十年你进化出人给我看看
时间: 2025-5-29 14:58
作者: Colombia.2005
flixyw 发表于 2025-5-29 12:50
不不不，雷总有格局，拥抱世界，坚持走开放合作，禁谁都不会禁到小米
你要@客家人， 就是没有客家人有格局，客家人是美国打他左脸，把会把右脸也转过去的让美国打的。 这下好了，看看小米如何拥抱全球了！
客家人， 你到是出来说一句话啊！
时间: 2025-5-29 15:14
作者: shiji538000
时间: 2025-5-29 15:30
作者: huaweizhongxing
整天断这断那的，煞费苦心，不过好像EDA没几年前那么有效了，连三星 tower 都在用中国的eda
时间: 2025-5-29 15:32
作者: xuqz
flixyw 发表于 2025-5-28 20:52
客总：美国这样做一定有它的道理，一定是中国跟不该做生意的国家做生意了
自由灯塔
时间: 2025-5-29 15:32
作者: xuqz
xuqz 发表于 2025-5-29 15:32
自由灯塔
底裤不要了
时间: 2025-5-29 15:59
作者: Desla的马甲
axuan 发表于 2025-5-29 14:52
花点时间搞搞明白什么叫生态 现在还有腔棘鱼 随便你怎么弄 三五十年你进化出人给我看看
这就是典型经验主义。只基于自己想看到的推理。这样肯定觉得自己打的逻辑很自洽。
举个最简单的例子：WINDOWS的生态搞了几年？哪怕从87年算起，到形成个人PC霸权的WIN95也不到10年。
另外生态的演变跟人的进化能相提并论？如果从善意打的理解，可能是你嘴瓢了。
时间: 2025-5-29 16:14
作者: 小古月先生
农民都知道一个道理，买的猪肉再好吃，都没有自己养的猪吃起来放心。
时间: 2025-5-29 17:36
作者: szlanjack
看来是对上次关税示好后东方大国没有放开稀土限制有意见。
时间: 2025-5-29 18:19
作者: hwwdx
axuan 发表于 2025-5-29 14:52
花点时间搞搞明白什么叫生态 现在还有腔棘鱼 随便你怎么弄 三五十年你进化出人给我看看
软件迭代拿生物进化来类比，你这是秀智商吗？
时间: 2025-5-29 18:23
作者: master123
一旦落地，玄戒后续怎么办？
时间: 2025-5-29 18:43
作者: Colombia.2005
master123 发表于 2025-5-29 18:23
一旦落地，玄戒后续怎么办？
客家人这个大牛B肯定可以想办法啊， 他这么牛的人，一直和美国合作，肯定可以搞定啊！
时间: 2025-5-29 18:44
作者: h68810115
@just10089：闭门造车，有好的为啥不用？
咋不说了啊？
时间: 2025-5-29 19:01
作者: coffee198375
axuan 发表于 2025-5-29 12:32
这么大市场 能做的了早做了 想什么呢
都是靠米帝助攻不是。。。。
时间: 2025-5-29 19:14
作者: CTUSER
master123 发表于 2025-5-29 18:23
一旦落地，玄戒后续怎么办？
华大九天顶上
时间: 2025-5-29 19:17
作者: axuan
没点智商 我的帖子还是少看 再把cpu干冒烟了
时间: 2025-5-29 19:19
作者: Colombia.2005
CTUSER 发表于 2025-5-29 19:14
华大九天顶上
这个不见得行， 代工厂也要能用华大九天，否则很难， 估计台积电不能用华大九天。
时间: 2025-5-29 19:27
作者: CTUSER
本帖最后由 CTUSER 于 2025-5-29 19:28 编辑
Colombia.2005 发表于 2025-5-29 19:19
这个不见得行， 代工厂也要能用华大九天，否则很难， 估计台积电不能用华大九天。
这边要求他台积电用,他敢不听么?
再说有钱为啥不赚?傻么?
时间: 2025-5-29 19:32
作者: Colombia.2005
CTUSER 发表于 2025-5-29 19:27
这边要求他台积电用,他敢不听么?
再说有钱为啥不赚?傻么?
不是的，代工和软件要配套，至少你要兼容，EDA简单来说就是一个图，华大九天的图和其它的图并不兼容，所以放到台积电的光刻机他读不出来， 要重要适配还是挺麻烦的。
时间: 2025-5-29 19:40
作者: hwwdx
axuan 发表于 2025-5-29 19:17
没点智商 我的帖子还是少看 再把cpu干冒烟了
正常人确实理解不了反智的言论，哈哈，你继续秀！
时间: 2025-5-29 19:47
作者: CTUSER
Colombia.2005 发表于 2025-5-29 19:32
不是的，代工和软件要配套，至少你要兼容，EDA简单来说就是一个图，华大九天的图和其它的图并不兼容，所以 ...
华大九天 概论电子的软件用的多了, 台积电自然为了这部分市场会去适配
时间: 2025-5-30 08:45
作者: leokiven2008
YY强国挺好的！
时间: 2025-5-30 10:31
作者: 留白不留名
明面上说技术无壁垒，实际上技术就是筹码
时间: 2025-5-30 14:05
作者: 高溪氏
cnqq9999 发表于 2025-5-29 06:55
随便好了，迟滞发展，其实中国现在最适合和老美开战，老美现在除了经济和金融占优，工业生产已经完蛋了，等 ...
美国稀土断了，要恢复也要很多年，这几年看谁进步快。
时间: 2025-5-30 14:20
作者: foxconnywm
就是卡你，怎么办
时间: 2025-5-30 15:01
作者: Desla的马甲
leokiven2008 发表于 2025-5-30 08:45
YY强国挺好的！
这话是针对三哥的？那我觉得有点逻辑。
要是针对兔子，那不好意思，现在的兔子确实让一众精美，或奔溃论者失望了。
时间: 2025-5-31 09:21
作者: SMPSMAN
哪一定是从伊朗买石油了，卖武器给俄罗斯了，帮助朝鲜解除制裁了，还有一大堆的各种
时间: 2025-5-31 13:32
作者: latt99
leokiven2008 发表于 2025-5-30 08:45
YY强国挺好的！
六代机、055肯定不是YY出来的，所以是你自己在YY。
时间: 2025-5-31 17:35
作者: axuan
搞技术的没站C位 还早着呢
时间: 2025-6-1 09:51
作者: 联合网络联合国
与牛马们有关系吗
时间: 2025-6-1 15:32
作者: Desla的马甲
本帖最后由 Desla的马甲 于 2025-6-1 15:32 编辑
联合网络联合国 发表于 2025-6-1 09:51
与牛马们有关系吗
确实，吃瓜群众看啥都觉得跟自己没关系。毕竟眼光不比井蛙高，可以理解。
时间: 2025-6-1 19:21
作者: 飞扬坪山
cnqq9999 发表于 2025-05-29 06:55:44 随便好了，迟滞发展，其实中国现在最适合和老美开战，老美现在除了经济和金融占优，工业生产已经完蛋了，等...
实际购买力不如我们，牢美全面落后
时间: 2025-6-1 19:53
作者: dabaoqi888
估计晶圆厂的生意不会下降。。影响比较大的是设计公司
时间: 2025-6-1 21:17
作者: Vladimir_lenin
飞扬坪山 发表于 2025-6-1 19:21
实际购买力不如我们，牢美全面落后
这倒是，还是深圳过亿豪宅住起来舒服，比温哥华大豪斯厉害多了
时间: 2025-6-1 21:18
作者: 狼人克星
Vladimir_lenin 发表于 2025-6-1 21:17
这倒是，还是深圳过亿豪宅住起来舒服，比温哥华大豪斯厉害多了
一说到丑国不行，蛙总就破防
时间: 2025-6-2 11:49
作者: kdcnn
是不是因为粮厂整出了3nm、蔚小理几家车厂也整出了5nm的芯片，剌激了漂亮国？
时间: 2025-6-2 15:03
作者: just10089
flixyw 发表于 2025-05-28 20:52:45 客总：美国这样做一定有它的道理，一定是中国跟不该做生意的国家做生意了
隔壁将军是不是这样想的，他们将军说他们的苦都是丑国造成的？
时间: 2025-6-2 15:04
作者: just10089
h68810115 发表于 2025-05-28 22:39:11 just10089：闭门造车，有好的为啥不用？
任何企业闭门造车绝对是s路一条，历史证明。
时间: 2025-6-2 15:13
作者: axuan
历史证明人家在自己的世界里文艺复兴 诞生了现代科学 事实是很多尖端领域撇开了咱们 诺奖也没有什么关系
时间: 2025-6-2 23:08
作者: Desla的马甲
just10089 发表于 2025-6-2 15:04
任何企业闭门造车绝对是s路一条，历史证明。
这位凤雏说了闭门造车有些时日了，说得嘴巴都冒烟的感觉了。
但总是感觉没跟大家伙把“闭门造车”这个词的颗粒度对齐。就是不知道凤雏到底怎么定义的算闭门造车。话说，以前的何弹，道弹，火箭，卫星，甚至北斗，我也不知道在凤雏这里算不算闭门造车搞出来的，如果是，这些领域发展出来的结果在凤雏看来算是S路一条？那恭喜你，凤雏这个名号坐实了。
有时如果要比小孩子气，你是比客总要裂害多了，客总基本在语言上没有耍小孩子气的时候，这点我都不知道客总该不该向你学习。
时间: 2025-6-2 23:18
作者: 五星级用户
just10089 发表于 2025-6-2 15:03
隔壁将军是不是这样想的，他们将军说他们的苦都是丑国造成的？
支持+1
时间: 2025-6-2 23:27
作者: Desla的马甲
五星级用户 发表于 2025-6-2 23:22
这论坛最近一年多，被五毛和粉丝工们言语攻击和辱骂逼走了多少人了
你是新来的？最近一年多？想啥呢？你见过10年前，专业的菊黑怎么风生水起的没？见过2018年起，菊司被限后坛子里多么的热闹，各种攻击辱骂比起现在，简直是过之而不及。屁股歪了就不要假装中立，这样会让人看笑话的。
我真的觉得这些菊黑的思维逻辑和眼界格局LOW得跟吃瓜群众一比。
时间: 2025-6-3 11:43
作者: just10089
hwwdx 发表于 2025-06-03 00:45:29 物以类聚人以群分，果然是和浆糊脑袋惺惺相惜啊，哈哈！
说得不是事实吗？说出你的反驳理由，将军怎么跟他们子民说的？但是将军让自己子民恨丑国，他自己非常喜欢美刀，哪个好，哪个坏。将军还是分得清
时间: 2025-6-3 12:27
作者: 五星级用户
本帖最后由 五星级用户 于 2025-6-3 17:54 编辑
Desla的马甲 发表于 2025-6-2 23:27
你是新来的？最近一年多？想啥呢？你见过10年前，专业的菊黑怎么风生水起的没？见过2018年起，菊司被限后 ...
是你屁股歪了吧，既然你们说的都那么有道理，还要把别人逼走？就说明了根本就不是那么回事，事实和道理也不充分。你们不仅屁股歪了，而且还动歪脑筋。我那么说你要跳出来，证明你很虚啊。
我行的端，屁股正。发言不像你们那样胡说八道。
时间: 2025-6-3 19:56
作者: Desla的马甲
五星级用户 发表于 2025-6-3 12:27
是你屁股歪了吧，既然你们说的都那么有道理，还要把别人逼走？就说明了根本就不是那么回事，事实和道理 ...
我屁股就是歪的，我屁股就是坐在中国和华为这边，我亮堂堂的歪着，比某些精美人嘴巴里讲着道德规则，扶着别人的牌坊攻击自己的人。这还敢说屁股正，虚伪！
时间: 2025-6-4 10:45
作者: 高溪氏
just10089 发表于 2025-6-3 11:43
说得不是事实吗？说出你的反驳理由，将军怎么跟他们子民说的？但是将军让自己子民恨丑国，他自己非常喜欢 ...
美国各种仇恨制裁中国，但也喜欢中国的稀土啊
时间: 2025-6-5 23:16
作者: asoss
本帖最后由 asoss 于 2025-6-5 23:18 编辑
粗粮被误伤了。。。
附件: 20250605_223228.png (2025-6-5 23:17, 424.97 KB) / 下载次数 0
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