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标题: 资本狂热背后，李飞飞的冷思考：关于超级智能、中国AI与人类的最后防线|附 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2025-11-24 14:38

作者: tayun 标题: 资本狂热背后，李飞飞的冷思考：关于超级智能、中国AI与人类的最后防线|附

“这是一种文明级的技术，但我未曾预料到它会如此庞大。”

距离ChatGPT问世已过去三年，当全世界都在为算力与模型狂欢时，斯坦福大学教授李飞飞却给出了这样的判断。作为AI领域的拓荒者，她眼中的未来不仅是代码的进化，更是对人性的拷问。从“空间智能”的全新构想到对下一代教育的深刻忧虑，李飞飞为我们描绘了一幅既充满希望又暗藏危机的未来图景。

在彭博社伦敦总部的专访中，李飞飞阐述了自己的观点：

·关于AI的本质与人类角色：AI 是一把兼具潜力与风险的双刃剑。我们必须确保其发展始终处于人类的引导与控制之下，以科技服务于人，而非凌驾于人。

·关于 AI 技术普及：AI 技术应走向普惠与开放，使每个人都能平等、负责任地参与其使用与塑造，打破少数科技巨头对技术路径与资源的垄断。

·关于中美 AI 格局：中国无疑是 AI 领域的重要力量，当前全球公认的 AI 领跑者正是中美两国。世界各地的创新活力令人振奋，这种渴望在 AI 领域占据一席之地的进取心是普遍存在的。

·关于个人际遇与文化认同：人生充满偶然，虽无法预知在中国的另一种发展路径，但对真理的追求与好奇心是永恒不变的，无论身处何地都会投身 AI 探索。中国文化是其身份认同的重要基石，而科学无国界，AI 让她更倾向于将自己定义为一名世界公民。

·关于下一代 AI：“空间智能”将是 AI 进化的下一关键阶段，它赋予机器在三维空间中理解、感知、推理与交互的能力，与现有的视觉智能形成深度互补，共同构建更完整的机器感知体系。

·关于社会影响与责任共担：AI 对教育、就业及社会结构的深远影响需全社会共同面对。个人、企业与公共部门应共同承担责任，积极应对由技术引发的职业结构变革与社会转型。

·关于超级智能的治理逻辑：超级智能所带来的挑战，根源不在技术本身，而在于人类的治理能力。我们亟需建立有效的国际监管框架与责任机制，以引导其朝着符合全人类利益的方向发展。

·关于可持续发展路径：面对 AI 算力增长所带来的能源与环境压力，我们应务实推进可再生能源与绿色技术创新，将能源政策转型作为 AI 长期发展的基础支撑。

·关于教育的根本使命：在 AI 时代，我们更应回归教育的本质：培养孩子的好奇心、批判性思维与责任感，使他们成为技术的驾驭者，而非依赖或滥用科技的被动个体。

以下为专访精华部分：

问：自 ChatGPT 向公众发布至今已三年，这期间涌现了许多新模型、新应用和巨额投资。你对此有何感受？

李飞飞：AI 对我而言并不陌生。这个领域我已深耕25年，从职业生涯起步至今，每天都在与之相伴。然而，就其产生的巨大影响力而言，此刻我仍感到一种近乎“超现实”的震撼。这是一种足以改变文明进程的技术。作为推动此事发生的科学家群体之一，我必须承认，我未曾预料到它的规模会如此庞大。

问：你认为转折点出现在何时？是技术发展加速，还是世界突然将目光投向了像你这样的研究者？

李飞飞：这两者本就相互交织。但对我而言，将 AI 定义为“文明级技术”，并非因为外界的关注，甚至不单是因其能力强大，而是它已经触及了每一个人的生活。每个人的工作、福祉与未来，都将以某种方式与 AI 产生联结。

问：这种影响是否包含正反两面？

李飞飞：技术从来都是一把双刃剑。自人类文明起步，我们创造工具的初衷本是为了善用。但在过程中，既可能有人故意误用，也可能产生意料之外的后果。

问：目前这项技术的权力似乎集中在少数公司手中，且多数是美国企业。你如何看待这一现象？

李飞飞：确实如此，当前主要科技公司正通过其产品对社会产生深远影响。而我个人希望见到这项技术走向普及。不论由谁构建或掌控这项技术，都必须以负责任的方式发挥其影响力。我也坚信，每个人都应感受到自己有能力去参与并塑造技术的未来。

问：听说你创办仅一年多的公司估值已达十亿美元？

李飞飞：我是 World Labs 的联合创始人兼首席执行官。我们正在探索 AI 的下一前沿——“空间智能”。目前大众对此了解不多，因为整个行业仍聚焦于大语言模型。但我相信，空间智能与语言智能同等重要，且互为补充。

（注：World Labs 在2024年正式推出前已募集超过2亿美元。李飞飞在同年的 TED 演讲中强调：“如果我们希望 AI 超越当前能力，就不能只停留在‘会看会说’上，我们应追求能让 AI‘行动’的技术。”）

问：我了解到你最初的学术兴趣其实是物理学。是什么促使你跳脱出那个领域，转向更广阔的探索？

李飞飞：物理学是如此辽阔，你可以仰望星空、追问宇宙的起源；凝视一片雪花，又能潜入物质的微观结构。它让我的想象力抵达肉身无法亲临之境。直到今天，物理最吸引我的，仍是那种敢于对世界、对宇宙、对生命起源提出最根本、最大胆问题的勇气。

问：而你自己所提出的那个“大胆的问题”，我想就是——“什么是智能”？

李飞飞：没错。我所敬佩的物理学家，从牛顿、麦克斯韦到薛定谔与爱因斯坦，他们都曾提出震撼时代的问题。而我在大学期间，也逐渐找到了属于自己的命题——从对“物质”的思考转向对“智能”的探索。智能是什么？它如何产生？最吸引我的是：我们能否创造出智能机器？这成了我学术生涯的“北极星”。

问：我注意到你的知识涉猎非常广泛。听说你关键的突破，正是来自于对其他学科（比如心理学与语言学）的借鉴？

李飞飞：前沿科学的魅力就在于此：当没有人知道答案时，你必须跨出去寻找灵感。我很自然地去观察人类大脑与心智，试图理解我们如何做到所见即所知。在探索视觉智能的早期，我曾思考：人类是如何在脑海中组织数以万计的物体概念的？是按字母？按颜色？还是大小？

（注：李飞飞在 Caltech 读博期间已意识到大规模数据集对 AI 发展的关键作用。后来她受神经科学家 Biederman 一篇论文的启发，该文推测普通人约能识别3万种不同物体。）

问：你追问这个问题，是否因为只有理解人脑的组织方式，才能教会机器？

李飞飞：可以这样理解。后来我偶然接触到一个语言学项目“WordNet”，它用一种特定的分类法去组织语义概念——不是图像，而是词语与概念之间的关系。

问：能否举个具体的例子？

李飞飞：比如在字典里，“苹果”和“家电”这两个词可能排列得很近，但在真实世界里，“苹果”和“梨”才是真正相关的——它们同属水果，而“家电”则属于完全不同的类别。这个发现让我意识到：视觉概念的组织方式可能更贴近真实世界的关联性。苹果和梨在视觉和本质上确实比苹果与洗衣机相近得多。

更重要的是规模带来的启发。当你审视语言所能描述的物体总量时，就会意识到这个体系何等庞大。这让我恍然大悟：人类智能建立在海量数据的感知基础上，而要让机器获得真正的理解力，就必须赋予它们处理同等规模数据的能力。

问：值得一提的是，21世纪初，“大数据”这个概念还未普及。

李飞飞：确实，这个词当时甚至还不存在。我们当时使用的数据集规模非常有限。

（注：虽然“大数据”一词在20世纪90年代就已出现，但直到2010年左右才被广泛使用。如今看来，大规模数据对机器学习的重要性不言而喻，但当时并非共识。毕竟人类儿童仅需少量样本就能掌握复杂规则。而事实证明，现代 AI 的性能表现与可用数据规模密切相关。）

问：当时的数据库规模究竟有多小？

李飞飞：在图像识别领域，当时大多数研究者使用的数据集仅包含4到6个最多20个物体类别。但三年后我们创建的 ImageNet，已经包含了2.2万个物体类别和1500万张标注图像。

问：是什么让你能建立这些独特的跨学科联系？你少年时期才开始学习英语，这是否影响了思维方式？

李飞飞：人类的创造力至今仍是个谜。虽然 AI 能力强大，但我始终认为它无法完全替代人类的思维机制。或许是我的个人经历与学术兴趣共同塑造了这种视角。在科研中，我从不畏惧提出非常规的问题，也乐于寻找突破框架的解决方案。对语言与视觉关联的敏锐度，很可能确实得益于我学习新语言的亲身体验。

问：青少年时期移民美国的经历是怎样的？这个年龄段本身就很敏感，还要面对语言和文化的双重挑战。

李飞飞：确实很不容易。15岁来到新泽西的帕西帕尼时，我们全家人的英语都不流利。虽然年轻人学习速度快，但对我父母而言适应过程艰难得多。当时家里经济拮据，父母做过收银员，我也在中餐馆打工。后来因为母亲健康原因，我们决定经营一家干洗店来维持生计。

问：你也参与了店铺经营吗？

李飞飞：我常开玩笑说自己是家里的“CEO”。从18岁到研究生中期，七年间我一直负责打理这家干洗店，哪怕是在异地求学期间。因为我是家里英语最好的，所以客户沟通、账单处理、质量检查都由我承担。

问：这段经历给你带来了什么？

李飞飞：最重要的是培养了韧性。科学研究本就是充满未知的探索，没有现成答案，必须学会在挑战中坚持。移民经历同样如此，你不得不快速成长，变得坚韧。

问：父母是否对你有严格的要求？他们移民显然是为了给您更好的未来。

李飞飞：很幸运，他们从不过分施压。用现在的话说，他们并非“虎爸虎妈”。在艰难的移民生活和健康问题的双重压力下，他们只是努力生存。作为一个青少年，我深知没有退路，成败全靠自己。这种环境反而激发了我的内在驱动力。从小我就对世界充满好奇，而科学恰好为这份好奇心提供了出口。当同龄人沉迷派对时，我却享受着探索科学奥秘的乐趣。

问：听说你曾遇到一位影响深远的老师？

李飞飞：是的，我的数学老师鲍勃·萨贝拉（Bob Sabella）先生。因为都对科幻文学着迷，我们成了忘年交。他发现了我在数学上的天赋，当时我已经修完最高阶的数学课程，他就利用午餐时间为我单独授课，且这些付出都是无偿的。

问：如果留在国内发展，你认为能取得今天的成就吗？

李飞飞：人生充满偶然，这个问题很难假设。若在中国，我的发展路径必然不同。但不变的是对世界的好奇心，对真理的追求。我相信无论如何，我都会走上探索人工智能的道路。

问：你现在还觉得自己与中国保持着联系吗？

李飞飞：中国文化始终是我身份认同的重要部分。很庆幸我的学术生涯在美国展开——斯坦福、旧金山、硅谷的环境极具国际视野。而 AI 这个学科本身就没有国界，它影响着全世界的人们。从这个角度说，我更愿意把自己看作世界公民。

问：AI 确实是全球性领域，但中国近年表现亮眼：无论是专利数量、学术论文产出，还是今年 Deepseek 引发的关注。你认为中国会重现制造业的追赶路径，在AI领域与美国并驾齐驱吗？

李飞飞：中国无疑是 AI 领域的重要力量。当前全球公认的 AI 领先国家就是中美两国。世界各地的创新活力令人振奋，许多国家都渴望在 AI 领域占据一席之地，这种进取心是普遍存在的。

问：“空间智能”具体指什么？

李飞飞：空间智能是让 AI 具备理解、感知、推理并与三维世界互动的能力。这可以看作视觉智能的自然演进。

我职业生涯前半段聚焦于解决“识别图像”的基础问题，那还是一种相对被动的认知过程。但观察人类智能的进化就会发现，感知与行动密不可分：我们为了行动而观察，也因为行动需要而发展出更精准的感知能力。

实现这种能力的关键在于空间认知。AI 需要理解三维空间的结构，把握物体的运动规律，甚至要能计算出抓取一个杯子时手指的最佳运动轨迹。这些复杂能力共同构成了空间智能的核心。

问：在你网站上看到的演示，本质上是一个虚拟世界。这是否意味着你将其视为训练 AI 的工具？

李飞飞：让我们先厘清概念。Marble 实际上是一个前沿的基础模型，其独特之处在于能通过简单指令生成完整的3D 世界。比如说“设计一个现代风格厨房”，或是上传一张厨房照片要求“将其转化为3D 空间”，它都能实现。

构建三维空间的能力是人类认知的基石，我相信这也将是 AI 进化的重要方向。对设计师而言，这将成为创意实现的画布；对游戏开发者，这是构建虚拟世界的基石。在机器人训练领域，它能提供逼真的模拟环境；在教育领域，更是打造沉浸式 AR/VR 体验的核心技术。

问：这让我联想到阿富汗女孩在资源匮乏地区通过虚拟教室学习的图景。

李飞飞：正是如此。想象向八岁孩童解释细胞结构：未来我们可以构建细胞内部的虚拟世界，让学生“走进”细胞，直观观察细胞核、酶和细胞膜的运作。这种沉浸式认知将开启无限可能。

问：这个行业面临诸多紧迫议题。请谈谈你对这几个问题的见解：首先，AI 会大规模取代人类工作吗？

李飞飞：技术演进始终在重塑就业形态。以 AI 的颠覆性特质，其对劳动力市场的深远影响毋庸置疑。

问：变革已在发生。Salesforce 首席执行官马克·贝尼奥夫就透露，半数的客服岗位将被 AI 取代。

李飞飞：这是必然进程。从蒸汽机到电力，从个人电脑到自动驾驶，每次技术革命都伴随阵痛，但最终都催生了新的就业图景。单纯讨论岗位数量增减有失偏颇，我们需要更立体地审视这场变革：个人需要持续学习升级技能，企业要承担转型责任，社会更需要建立支持体系。这是需要共同面对的系统工程。

问：第二个问题更为严峻。与你研究领域有交集的诺奖得主杰弗里·辛顿教授认为，AI 导致人类灭绝的概率高达10%-20%。

（注：所谓“AI 末日论”者担忧，当系统智能超越人类后，可能为自我保存而摆脱控制。）

李飞飞：我十分敬重辛顿教授，我们常进行深入交流。但对于这个观点，我持不同见解：如果人类文明真的面临危机，根源将在于我们自身的决策失误，而非机器的反叛。

问：但他指出了一个现实困境：当超级智能超越人类时，我们缺乏有效的控制模型。

李飞飞：这个假设本身超前于现实。我们距离那个阶段还有相当长的路程。更关键的是：为何人类文明会坐视这种情况发生？我们的集体责任意识何在？全球治理体系又该如何构建？

（注：辛顿在近期访谈中指出，企业和政府仍固守陈旧思维，将超级智能简单类比为“可解雇的助理”，严重低估了其潜在风险。）

问：你认为能否为超级智能设置发展上限？

李飞飞：关键在于建立全球协同的负责任研发体系。

问：是通过政府间条约？还是行业自律？

李飞飞：这个领域尚处早期，国际条约和全球共识都需时间培育。当前最重要的是凝聚全球认知。我们必须认识到，过度聚焦负面假设同样危险。这项技术蕴藏着解决人类重大挑战的潜力，我们需要保持辩证视角。

问：你经常与各国政要会晤。最常遇到的哪些问题会让你感到困扰？

李飞飞：“困扰”并非准确表述，我更倾向于用“关切”。当前公共讨论亟需超越“机器主宰人类”的科幻叙事，转向更务实的建设性对话。更普遍的压力来自普通家长：面对 AI 时代，该如何规划子女教育？他们的未来在哪里？是否必须选择计算机专业？这些关切折射出时代变迁下的集体焦虑。

问：你会如何回应这些家长的忧虑？

李飞飞：作为一位母亲，同时也作为 AI 研究者，我的回答是：我们要帮助孩子建立属于“人”的核心优势——赋予他们自主思考的能力，守护他们的尊严，激发他们永葆求知欲。比掌握任何特定技能更重要的，是培养他们成为诚实、勤奋、富有创造力且具备批判性思维的人。

问：所以不必过度焦虑该让孩子学习什么专业？

李飞飞：“焦虑”不是解决问题的钥匙。真正重要的是清醒认知：我们的孩子将成长在 AI 无处不在的时代。我们要做的是根据每个孩子的特质，帮助他们做好准备。与其焦虑，不如行动。

问：关于行业现状，大量资本正涌入 AI 领域。这是否会重蹈互联网泡沫的覆辙？

（注：当前对 AI 投资过热的担忧与日俱增。知名投资者迈克尔·伯里近期披露做空英伟达，彼得·蒂尔的对冲基金也在上季度清仓了英伟达股份。）

李飞飞：首先需要明确，我们公司仍处于创业阶段。当前巨额资本主要流向的是科技巨头。AI 作为新兴领域，仍有大量科学难题待解，这些都需要持续投入。我相信 AI 在软件工程、医疗健康、教育等领域的应用景广阔，市场需求真实存在。

问：但 AI 算力消耗的能源成本及其气候影响呢？有专家警告这可能引发生态危机。

李飞飞：这确实是个关键问题。但我们要认识到，数据中心未必只能依赖传统能源。这正是推动能源创新的契机，各国在建设数字基础设施的同时，完全可以将此作为发展可再生能源的新机遇。

问：你对行业未来似乎总是抱持乐观。那么你最大的担忧是什么？

李飞飞：我既不是盲目乐观的技术乌托邦，也不是悲观论者，或许可称为“务实的中间派”。我始终相信，工具本身无善恶，关键在于使用工具的人。就像火种的发明，既推动了文明，也可能带来灾难。

我最关切的是教育第一线的工作者。从我个人的成长经历深知，教师才是社会的基石。我们需要思考：是否给予了教师们足够的支持？他们是否准备好运用 AI 工具来提升教学？又能否指导学生正确使用这些技术？

问：从当年在干洗店帮忙，到如今成为行业领袖，你如何看待这种转变？

李飞飞：其实我现在在家还是会亲手洗衣服。我深深意识到自己肩负的责任，既是将这项技术带给世界的科学家，也是培养未来人才的教授，还是探索前沿的创业者。每个决定都可能产生深远影响。正因为如此，我始终强调：在 AI 时代，主导权必须牢牢掌握在人类手中。

问：作为母亲，你不允许自己的孩子用 AI 做什么？

李飞飞：最根本的原则是：不要让你的工具使你变愚蠢。比如依赖 AI 完成本该自己思考的作业，或是制造虚假信息伤害他人。这些不仅是技术问题，更是价值观的体现。

问：在技术日新月异的今天，你却在呼唤传统价值的回归。

李飞飞：你可以称之为传统，但我更愿视其为永恒。作为教育者和母亲，我深信某些人性中的光辉是任何技术都无法替代的。（小小）

来源：网易

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