通信人家园

标题: (原创连载)通信职场十年感悟(最新更新“创业”，12月20日) [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-9-8 19:09

作者: 瑞士军刀 标题: (原创连载)通信职场十年感悟(最新更新“创业”，12月20日)

对所有发过的做一整理：

意义 1楼

兴趣 5楼

目标 46楼

学习 71楼

自信 85楼

人际关系 123楼

影响力 147楼

职业规划 173楼

通信的岗位-研发 235楼

再说研发-创新 287楼

咨询 320楼

规划设计 351楼

网络优化 539楼

客户经理 550楼

创业 596楼

看了本版很多职场人的经验之谈，有的属于纯传销式的忽悠（本人也参加过类似的老鼠会，很容易看出来）；有的是借人之口；还有的是抱怨。人都有发表的欲望，我也谈谈。
   在通信行业里混迹了十年，只做到部门的中层，不喜欢成功不成功来衡量价值（说这话的人都不成功，呵呵）。真正的价值是在其中体验的过程，关系、见识、经验、收入等等一切。这一切的组合是我十年的全部。其实，技术发展与否，学到什么知识并没什么意思，有意思的是人的成长。王小波说过，做一个有趣的人。做有趣的人，比成功更有趣。而有趣的关键是我们本身的感受。工作本身不重要，感受重要。
   1. 意义
      很多人都有抱怨：生活没有目标，事情没有意义。目标是什么，我问过很多人，不过有一种答案我很喜欢，生命的目标是什么，生命的目标不就是死亡吗？如果我们在晴朗的夜晚看星空，就有一种感受，宇宙眼中的我，如同我眼中的一粒尘埃一样没有意义。人类哪天消失了，海浪还是海浪，阳光还是阳光，地球也还是地球。所以在没有人的情况下，意义本身并不存在。意义是给人服务的，所以本来就不存在什么意义和目标，一切的目标都是消亡，或者热寂。很叔本华吧，那工作生活还有什么趣味呢？
   过程，过程才是永恒。就如同虚无主义的人说的那样：存在本身就是意义。存在是以过程而存在的，因此，过程才有意义。记得我们在做一个咨询研究，做了很长时间，结果客户的需求消失了，感觉是白白花了大把的时间，怨言、悲伤、愤怒接踵而至。其实仔细一想，真正有价值的并非达到的目标，而是过程。过程中结识了朋友，过程中体会了工作，过程中有了大量情绪的体验。
   过程最有趣。工作就是享受过程。生命的一切都是享受过程。
   体会过程这个事挺难，因为大量的过程带来的感受都是担心、悲伤、愤怒、鄙视等等，感受这个过程恐怕不是享受吧。那就做你感觉有兴趣的事吧。
   2. 兴趣
   职业规划里，拿“兴趣”忽悠人最冠冕堂皇，也似乎最得人心。
   兴趣这样的忽悠不知道害了多少年轻有为有抱负的一代代。
   注意，我并不是说兴趣本身害人，而是现在用“兴趣”做忽悠害人。
   （去吃饭，回来写）

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2010-12-21 00:49 编辑 ]

时间: 2009-9-8 19:34

作者: 家园副管05

文采不错，言辞流畅，楼主的观点颠覆了很多口口相传的经验和道理，很感兴趣，请接着写，好观点好文笔当然会加精

时间: 2009-9-8 20:17

作者: aqing2009

你在写作文吗

时间: 2009-9-8 21:25

作者: yxylwtx

lz最近是不是有些消极啊，有些空泛

时间: 2009-9-9 00:09

作者: 瑞士军刀

继续写。
回复4楼，确实开始的帽子比较大，直接说人生的意义显得有点空虚。不过纲举目张，得先说大的，再往细了说。
回复3楼，不是作文，是很多原因，C114很多人进了通信圈都迷茫“我该如何规划”“我适合做什么”等等问题，一直带各种团队，团队成员也总会面临这些问题，包括我自己本身，也是在一次次犹豫、规划、选择中转了又转，表达出来供大家讨论吧。
   2.兴趣
   职业规划里，拿“兴趣”忽悠人最冠冕堂皇，也似乎最得人心。
   兴趣这样的忽悠不知道害了多少年轻有为有抱负的一代代。
   注意，我并不是说兴趣本身害人，而是现在用“兴趣”做忽悠害人。
   这里提几个问题：
   1.你知道自己的兴趣在哪里吗？
   2.为什么你对做A有兴趣？
   经常听说有程序员转学MBA读经济，最后还是回来做程序员的；他们说他们对经济学更感兴趣。当然还有更多的人，工作中读研究生换专业，说自己其实感兴趣的是B，不是原来的A。结果是发现做B也没兴趣，回来做A又不赶趟了。我本人也有过转专业做别的的念头，以为自己对那些感兴趣，但是真的是这样吗？
   a. 想知道自己的兴趣并不容易；
   b. 对某个行业感兴趣，往往不是因为我们了解它，而是因为我们不了解它；
   c. 拿兴趣说事往往是我们逃避工作现实不愿意承担责任的借口；
   我有一个同事，属于高级程序员了，但他在开发完一个软件后，跟我提过他不想编程。可是他写起代码来十分投入，以至于忘我，从他的表情中能够看出他的兴趣还是代码，他所谓的“不想编程”可以翻译为“我需要休个假”。如果真的听他的，让他改方向去做市场忽悠客户，那恐怕对企业，对他个人，对客户都是灾难。
   所以当对那些编程、优化、规划、工程乃至市场、销售、维护感到厌烦想换换的时候，先想想真的是没兴趣吗？人就是这样，沉浸于其中，却不知道自己喜欢。我们被社会、政治、文化等外因干扰的太厉害。
   那怎么找自己的兴趣呢？
   有人说我喜欢做医生，有人说我喜欢做老师，有人说我喜欢编程序，有人说我喜欢做销售……，这些都不是真正的兴趣。
   真正的兴趣是你在做这件事时，到底是以目的为导向，还是以过程为导向。
   举个例子，如果说我想做程序员，是因为做这个行业能有稳定的收入，那就不是兴趣，因为这是目的导向。
                     而如果说做程序员只是很享受写几万行代码，并将代码实现的那种过程，享受那种连夜调试之后调通的感觉，那就是过程导向，这是真有兴趣。
   所以，话又说到第一部分了，还是过程有意义。
   回到开始的问题：你知道自己的兴趣在哪里吗？回顾一下我们的人生，从小时候开始，做哪些事是出于目的导向（比如：钱、讨好父母老师、逃避惩罚……），而做哪些事是过程导向（完全沉浸在过程中），大约能找到兴趣点（就是你的G点，呵呵），它不应该是一个行业，而应该是某一行为。比如：跟人聊天、玩游戏、看书、打球、打牌、开车、旅游……似乎里边没有工作耶？
   别忙，还没找到G点呢，只是找到了我们的敏感区，真正HIGH的地方得继续挖掘。
   回到开始第二个问题：为什么你对做A有兴趣？
   为什么你对销售有兴趣？为什么对做网优有兴趣？为什么对做维护有兴趣？
   你可能会回答：“这些狗工作，谁TM有兴趣了”
   那我这么问：“为什么你对打麻将有兴趣？”你能回答上来吗？
   说句老实话，四个人打麻将，都对打麻将感兴趣，但这四个人的“G点”可以完全不一样。没有几个人是为了赢钱地
   A喜欢赢，每次他和了，他就会很爽。这是A，他喜欢“赢”。
   B不是，B是个女孩子，打麻将时很爱说话：“张三家如何如何？李四家如何如何？”，他喜欢“关心”
   C也不是，C总爱问为什么，他不在乎输赢，但他很想知道怎么输的，怎么赢的，他喜欢“钻研”
   D也不是，D戴了一个1克拉的钻戒，她出牌很有意思，出牌时要用左手甩一下再打牌，要让别人知道她戴了那东西，他喜欢“炫耀”。
   所以，同样感兴趣的事物，原因可以完全不一样，你的原因是什么。注意，这个原因是从小就会有的，是天生的，这是我们兴趣的“G点”。
   所以，有人说，我不想做网优，我喜欢做销售，那是没找到兴趣所在。如果你喜欢“炫耀”，做网优一样可以炫耀，炫耀自己丰富的经验和阅历，现在的社会给你好大的平台让你炫耀呢。（这里没有任何褒义贬义之分，一切兴趣都是中性的）
   当然，有的行当也确实需要特殊兴趣的人，如果找一个爱“钻研”的做销售，他可能拿不下单，不过或许他会研究出一套销售模型，让那些爱“关心”的人更方便去拿单。

   这是一个逻辑过程，遵循它你总能找到个把“兴趣”的。想想工作中做哪些事是完全不追求目的，只是享受过程的，哪怕短短的一瞬，不觉得很HIGH吗？然后深入挖掘一下，就找到了。

   另外，擅长和喜欢往往是一致的，因为喜欢就会一直做，做多了自然擅长。恐怕只有中国这种恶心的教育会造出擅长弹琴，但绝对不喜欢弹的人。

   PS，那天有人问我，为啥有的人五音不全，还特喜欢唱歌呢？我说，你看他是更喜欢唱歌还是更喜欢发泄呢？他是喜欢一个人唱还是喜欢一堆人一起时唱呢？他喜欢唱那种歌，摇滚还是抒情呢？……喜欢唱歌跟音乐有时一点关系都没有。

   下节写“目标”

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2009-9-9 00:12 编辑 ]

时间: 2009-9-9 09:56

作者: austinwang

^_^，哥们，说的好

时间: 2009-9-9 10:12

作者: siree 标题: 回复 1# 的帖子

好文章

时间: 2009-9-9 10:17

作者: fcfx

写的有点味道，跟进

时间: 2009-9-9 10:20

作者: coffee198375

生命的美不在目的，而在历程！

时间: 2009-9-9 10:20

作者: siree 标题: 回复 5# 的帖子

真正的兴趣是你在做这件事时，到底是以目的为导向，还是以过程为导向

时间: 2009-9-9 10:34

作者: zakaza

继续！

时间: 2009-9-9 11:02

作者: onlyjim

时间: 2009-9-9 11:15

作者: newtonpaul

很不错啊

时间: 2009-9-9 11:23

作者: kino

mark下，很有趣的帖子。

楼主继续，期待下文。

时间: 2009-9-9 11:28

作者: 风清心远

说的好！

时间: 2009-9-9 11:43

作者: 阴险呢嘛

中层很不错了呀

时间: 2009-9-9 11:51

作者: zzhhll

敏感区、G点很形象的说明问题啊，见解独特

时间: 2009-9-9 11:53

作者: lcguoqiang

不错不错。看了很有感悟~
我也是一个享受过程的人，我觉得工作最重要的就是交到朋友，或者交不到朋友，但是可以让很多人乐乐呵呵把一个项目做完。

时间: 2009-9-9 11:57

作者: 晗霜雪

写的很好呀，学习了

时间: 2009-9-9 12:35

作者: 熊猫JJ

写得不错

时间: 2009-9-9 12:40

作者: caospace

我猜楼主是在国企

时间: 2009-9-9 12:51

作者: chady159

拜读了

时间: 2009-9-9 13:00

作者: zhenziqingkong

走进通信里做事情，没有什么很明确的目标，只想好好地干一番事业，先让自己定下来，其他的事情先不管。现在看来这是十分不理智的，一个人的智慧就应该如Lz所说的，目标、兴趣在何方，这才有走下去的意义哦

时间: 2009-9-9 13:02

作者: wvistam

有思想。。。有才。。。

时间: 2009-9-9 13:08

作者: jack834125

期待下文。。。。。。

时间: 2009-9-9 13:15

作者: yyzhang106

写得真好，我自己现在就刚好有这个问题，觉得自己做的不是自己喜欢的，但是又不知道自己喜欢什么，拜读了你的文章后，真的给了我很多启示，非常感谢~~

时间: 2009-9-9 13:32

作者: ghh_bigpan

受教了

时间: 2009-9-9 13:41

作者: 通讯人家 标题: 十年，意味着什么？

你算可以的了，有些人从零开始到中层，然后又被从中层回到十年前的起点，你现在还算是中层干部!!

十年的光阴!!!!说长不长，说短不短，人生没有几十年的。好好地珍惜吧!!

时间: 2009-9-9 14:04

作者: stargazer_sun

没在首页我就不发表言论了

时间: 2009-9-9 14:40

作者: geyong

楼主写的太好了，期待下文

时间: 2009-9-9 14:43

作者: top73

很好，给当前烦躁的我上了一堂课

时间: 2009-9-9 14:45

作者: ebenny

晚辈学习了！特别是目的导向与过程导向的分析，很感同身受！

时间: 2009-9-9 14:47

作者: zy507

言论没有了，本人低调。顶

时间: 2009-9-9 15:26

作者: zigelar

不多说了，等下文

时间: 2009-9-9 15:34

作者: hhxx201

"对某个行业感兴趣，往往不是因为我们了解它，而是因为我们不了解它"
说得很好

时间: 2009-9-9 16:01

作者: azalea

真有才，拜读了

时间: 2009-9-9 16:07

作者: handsome8828

lz写的很不错，很有收益。
给两点建议：
1.篇幅较长，最好现在word里面写完编辑下再放进来，在bbs里面编辑看起来不舒服；
2.每段或每个主题前加1～2句的概要或者说核心点。后面再展开描述。

时间: 2009-9-9 16:14

作者: 家园副管05

原帖由 handsome8828 于 2009-9-9 16:07 发表
lz写的很不错，很有收益。
给两点建议：
1.篇幅较长，最好现在word里面写完编辑下再放进来，在bbs里面编辑看起来不舒服；
2.每段或每个主题前加1～2句的概要或者说核心点。后面再展开描述。

你的《人生有三件事不可俭省》也很赞，有空和我们分享下职场人生

时间: 2009-9-9 16:33

作者: perfectsel

能画饼又充饥的人能有几个？都是画饼的人招呼一帮看着墙上的饼流水，自己躺在一边啃兜里的饼。成功向来只属于小数人，因为大家都成功了也就无所谓成功了。经验只能参考，却不能复制。小马过河，自己量量水深浅吧。

时间: 2009-9-9 16:42

作者: majiansile

写的很好，感谢分享

时间: 2009-9-9 16:52

作者: tangli171

感觉哥们哲学学的不错:)

一切的目标都是消亡

时间: 2009-9-9 17:02

作者: jackhasun

写的不错，有一点触动

时间: 2009-9-9 17:06

作者: 酷酷的鱼

“目标”在哪里呢~

时间: 2009-9-9 17:31

作者: xiaozi1223

说的很好，大哥！期待继续！

时间: 2009-9-9 17:48

作者: banyleader

写的很好啊，“对某个行业感兴趣，往往不是因为我们了解它，而是因为我们不了解它”

时间: 2009-9-9 17:59

作者: 瑞士军刀

3. 目标

前几天看了《挪威的森林》，里边有一句话讲的很哲理：”死不是生的对立，死是生的一部分。“
   在一开始已经说过了，一切事物的目标都是消亡，生命的目标是死亡，真正有意义的是过程，那职业规划为什么还要谈目标呢？
   a。目标不是过程的对立，目标是过程的一部分。
   b。过程是战略层面，目标是战术层面。

所以，之前对终极目标做了一番打击之后，现在还得搬回来。因为树立目标是人的本能，在心理学有个词能说明这种本能，叫“动机”。

享受过程本身就是一种动机。同时，仔细的分析你所享受的过程，你会发现，你享受的还是由你的行为产生过程后所发生的反馈。这种预期的反馈就是目标。我们说追求过程是追求反馈，而我们真实确定的目标包括了内心的反馈和外界的反馈。
举个例子，我写这篇BBS，这对我个人而言很享受过程，我的兴趣在于“表达”和“炫耀”（再次注明，个人兴趣无所谓好坏，炫耀这个词是中性词）。那我的目标是什么呢，就是：
1.把我心里要说的完整的表达出来。
2.得到读者的反馈。（这里再注明，对于纯喜欢表达的人而言，正反馈、负反馈都能带来兴奋；）
好了，这里有两个目标，其实我们做的每个工作都至少有两个目标，一个是工作本身的目标状态，一个是后边的反馈（或者叫影响），当然还可能有给我们的好处（比如：挣到钱）。
是后边那些反馈，那些持续不断的反馈让我们很HIGH。因此，我们享受过程，实际是享受过程当中很多小目标的达成以及所出现的反馈。
那么职业目标是什么，职业目标就是享受过程中一系列小目标和小反馈的集合。如果你很喜欢赢，那追求事业的成功完全可以做职业目标。想赢的人根本就不需要考虑什么专业，只要能赢，那就会很HIGH。
但如果你的G点根本就不是赢呢，比如是“完美”。那职业目标就可能是：自己做一桌子无可挑剔的满汉全席（这个提法其实属于愿景），或者，将一个重病患者完全治好，至于别人能否做成能否做的更强，没有关系。对吧。
所以，成功学的问题在于，它把我们所有的人当成了只有一种兴趣，只有一个地方有G点。
我必须强调，成功学的干扰太过强大，我看到很多对我的回复都并不是完全是对我写的内容感兴趣，而是对我的岗位和职业感兴趣。
我记得在面试时经常问的一个问题是“设想一下10年后的你”，这就是一个目标题。
或者说，这是一个愿景目标题。那些能很清晰的回答问题的人，一般都会在录取候选人中。
如果你想象不出10年后你所希望看到的你，那么就没有真正的目标集。
对于想进行职业规划的新手来说，这就是一个作业。想象一下10年后的你，描述一个景致，你在做什么，周围什么环境，你什么感觉，越细致越好。

之后，目标自然建立而成，就是把你在10年后达到这个状态抽象一下啊。

再次强调，这绝对不是成功学，你所希望10年后的你绝对不一定是作老板，或者做领导，很有可能是：提出一个有趣的软件架构，最终实现成软件；或者，在各个经理面前讲述产品，直接影响客户；或者，当网络出问题在大家都一筹莫展时，你提出了一种独特的解决方案；又或者，生一堆孩子，看他们快乐的学走路，学说话；……
以上是我对职业目标的看法。

过程是一个个小目标达成后的反馈。
目标就是一个个小目标的集合。
目标之前得有个愿景，它是你希望看到的一幅图。

下一节讲讲“担忧”。

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2009-9-9 18:02 编辑 ]

时间: 2009-9-9 18:52

作者: jackeyhuang007

DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

时间: 2009-9-9 20:58

作者: q490044157

写的很好啊

时间: 2009-9-9 21:11

作者: 305

很有思想，做个标记。

时间: 2009-9-9 21:27

作者: niuniu2009

学习，思考中。。。。。。。

时间: 2009-9-9 21:56

作者: fzytwusj

有你一半文采就好喽........

时间: 2009-9-9 21:56

作者: woodfog

以往心里隐约有的感觉，被LZ写出来了，还是多年经历的积淀，使得感悟能来得深刻。
尽管细节上有些东西还是说得有点似是而非，不过最后设想自己10年后的练习题很好，人们往往对10年后不想出现的的情况想得很多，真正10年后想达到的状态却想得很少

时间: 2009-9-9 22:02

作者: 永不消逝的电波

时间: 2009-9-9 22:48

作者: 瑞士军刀

4. 担忧

在C114待了很多年，在论坛里边的文章背后能看到很多有意思的东西。一个特别有趣的东西就是“情绪”。
情绪是能量的流动，心理学家将情绪分成了几大类，大约是：快乐、愤怒、悲伤、恐惧、羞愧、厌恶、释怀、惊奇、无聊。其余的情绪都是以上几类的组合，或者程度的不同。
如果你多看几篇C114的文章，你会发现里边最主要的情绪是“恐惧”，有的情绪可以表现为“愤怒”，但根源还是恐惧。
“我担心……”
“天天做维护，怎么办啊？”
“……出路在哪里？”
“……会不会有前途？”
这是C114里经常出现的句子。
担心，担忧，恐惧，很容易体会到。
在通信行里干这么些年，我也常常恐惧，担心项目做完了没的做，担心自己无法胜任完全生疏的工作（比如，从做规划转到做市场，转到做测试，转到做管理，很多工作内容都是全新的），担心难以和某些同事相处，担心客户不满意，担心项目做失败了，……很多担心。
后来，读了一本书《心灵的七种兵器》，有豁然开朗的感觉，推荐大家都看看（绝对不是做广告，武志红确实写出了一些***）。
那些在C114表达担心的朋友们，他们希望有人就某个事给个方法。可是你有没有发现，这是你的情绪，事情的方法解决不了情绪。所以给方法不能解除担忧，方法是后边的步骤。
我们说要战胜恐惧，但恐惧本来就是我们的一部分，打败恐惧就是打败自己。所以战胜恐惧，只是把恐惧藏在了心里，等它以后长大了，会更狂暴的吞噬自己。
那怎么办？《心灵的七种兵器》给了一个招，就是体验恐惧，沉浸在恐惧之中，这样你就会发现恐惧的原因，这种情绪就自然被接受。不信你试试。
我们总说，我们担心什么，担心做这行没出路，担心在这个企业钱少，担心做这事会失败，担心后边跟着另一句话，那就是“如果……我该怎么办？”
一问自己该怎么办，那就是感觉自己搞不定了，不是搞不定事，就是搞不定人。那什么是搞定呢？
搞定就是控制。
所以，很多话都可以翻译的，先翻译成“我担心A发生”，再翻译成“一旦A发生，我担心我控制不了”。
恐惧来源于控制。
可是真正的控制是不存在的，你一旦想控制了，就是制造了一个分裂。就自然会陷入恐惧。实际上，战胜恐惧本身，也是一种控制。
放弃控制吧。
放弃控制很难，有这么几个步骤：
首先，是接受，接受你的一切情绪，接受恐惧，接受控制。
之后，是专注，专注于你所担心的工作。比如，担心开车出事故，那就专注的开车。
然后，是信任，如果是对人的恐惧，多给他一些信任。
信任，是团队管理最重要的内容。

PS，在《心灵七种兵器》里边，作者提到，恐惧提醒你什么是最重要的。如果出现莫名其妙的恐惧或者愤怒，也许该是重新检视一下生活的排序了。

下节讲“学习”

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2009-9-9 22:52 编辑 ]

时间: 2009-9-9 23:15

作者: lcz5601179 标题: 观点还挺与众不同的，支持你！！！！

观点还挺与众不同的，支持你！！！！

时间: 2009-9-10 03:30

作者: jiawei_liang

期待下文

时间: 2009-9-10 08:14

作者: 午后阳光

有思想!

时间: 2009-9-10 08:46

作者: ztehandset

从基层拼到主管层比的是责任心，执行力。
从主管层拼到中层比的是机遇人脉和综合素质。
从中层拼到高层比的是眼光和胆略和自信。

在工作中，管理团队过程中，往往神一样的对手或是目标不可怕，可怕的是有猪一样的队友。

10年成为中层，在国企里，应该算快的了，就算是在外企，这也绝对不算慢的。
根据调查，50%的本科以上学历的职场人，在退休前，都可以混到一个manager的头衔，
问题是有的人用5年，有的人用10年，有的人用30年的时间，
用更快速度上去的人，可以有更多机会和时间去积累更高的跳跃所需要的资源，人脉。

时间: 2009-9-10 09:49

作者: 瑞士军刀

哎。
如果很多朋友还是关心升到什么岗，有什么头衔的话。
我感觉挺失落的，我一直强调的，不知道有多少人能理解。
即便从成功学角度来说，这个岗位也是玻璃天花板了。那怎么办？
成功学害人，它只能逼着人一次次向上爬，而得不到真正的快乐。
我只是想表达一下如何去体验真正的快乐。
而不是迷失在岗位与头衔的幻觉中。
另外，to 58楼
没有猪一样的队友，只有我们看他们的角度。
看过苏东坡跟佛印的故事吗？苏东坡眼里的佛印是坨大便，那他自己也是；佛印眼里的苏东坡是佛，那佛印自己也是。
他刚来的时候能力不行是他的责任，但是过几年他还不能成长，那就是团队负责人的责任了。

不过确实，有的团队成员早年的经历造成了他现在的人际关系很差。有时我也挺烦的，真的做到心胸宽广很难。

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2009-9-10 10:13 编辑 ]

时间: 2009-9-10 12:33

作者: cya518

我做一切都是为了钱因为现实逼得我不得不这样

时间: 2009-9-10 12:53

作者: sky8421

哲学韵味，有意思。

时间: 2009-9-10 13:15

作者: tianya101

写的有道理，十年啊，顶

时间: 2009-9-10 13:28

作者: rolarding

LZ别吊人胃口了好吗？

时间: 2009-9-10 13:54

作者: paul_80

没看懂，忽悠

时间: 2009-9-10 14:37

作者: zss_zhu 标题: 不错

关注

时间: 2009-9-10 14:46

作者: 中信证券丁奇

楼主的帖子不错

时间: 2009-9-10 15:46

作者: 沧海沙田

哎~~
就想看后面的
却来的太快............

时间: 2009-9-10 16:05

作者: ztehandset

基本同意楼主在59楼的回复。
但是：
职位越高，不一定意味是向钱看或是向权看。
对于我来讲，意味着更大的挑战，更大的责任，更大的舞台，
在自己还年轻有活力的时候，带着自己的精英团队，和全球一流的企业同场竞技。
把自己的想法，把自己的智慧，注入到团队的成功中，是多么让人快乐且有意义的一件事情。

另外，我所说的猪一样的队友，基本不是自己直属团队成员，但是你永远无法保证，自己业务关联的其它部门（你的上游需求传递者，你的下游后勤支持人员）中，会有一些不上路的人在混日子。有时候，他们的一次不小心的失误，可能给你整个团队的努力带业毁灭性的影响。

时间: 2009-9-10 17:31

作者: ck-zx-110 标题: d

谢了，愿兄弟多写些这类文章吧， “控制” 很赞同啊

时间: 2009-9-10 17:47

作者: 瑞士军刀

在写下一节之前，先对第3节目标做一增补。

   关于目标，有点话还没说完，但确实是工作这些年总见到的一个现象，我定义叫目标转移，心理学称为“执着”。这个现象导致了多少人不能释怀，不能快乐。而又有多少人似乎还沉在其中不知道原委。
   增补的就是这样一个略带荤的笑话：
   飞机失事，幸存一个男人落到了大沙漠，他很绝望。所幸不远处有个绿洲，有水有食物，大快朵颐之后就是保暖思淫欲了。结果没的做，正好一只母骆驼来到这个绿洲。
   于是他就想从后边上，结果够不着，于是他就堆小沙丘，站在沙丘上上。但是每当他要碰，那个母骆驼就往前窜一下，搞的他还得堆沙丘，再爬上去，但骆驼还是不配合。
   就这样绿洲周围出现了一连串沙丘。
   这时又一架飞机失事了，掉下一个美女，他看见了。赶紧过去，人工呼吸，带她来绿洲吃喝，美女非常高兴，身子躺在绿洲上娇媚的说：“哥，我愿为你做任何事，任何事！”
   这哥们马上正色道：“去，帮我把骆驼扶住。”
   ……
   看看我们生活中有多少骆驼，我们又堆了多少沙丘

时间: 2009-9-10 18:52

作者: 瑞士军刀

5. 学习
到这节了就该谈谈具体操作的东西了，那些不喜欢看虚头八脑的忽悠的可以看看。
有本书叫《第五项修炼》，里边提到了学习型组织。于是中国的老板们就蜂拥的把自己的企业搞成学习型组织。学习型组织里说的无非就是几条，企业和员工的愿景一致；员工改变心智，空杯，形成团队学习；变要我干为我要干；系统思考。国企里搞这个比较有水平的华为算一个。我所体会的学习还跟这个学习型组织不太一样。

角度
很多人跟我抱怨，“干这个项目什么都学不到”。估计不少人有这个感觉，我们做的很多工作在熟悉了之后就是惯性操作了，似乎什么都学不到了。常常我也困惑于此。
多数情况并不是事情本身的原因，而是我们看它的角度太定势了。
举个通信的例子，比如说网络优化，网优靠的是经验，做过两年的人就有经验了，这时就会烦，又老出差，就会觉得没得学了，觉得是不是要转管理或销售了。
其实如果你真的对“观察”和“钻研”感兴趣，能发现很多有意思的可以学习的地方。比如把网优经验积累起来，然后形成一个文档或者开发一个软件，甚至可以写书。有本书叫《GSM原理及其网络优化》就是搞网优的人写的，挺有料的。再比如说，网优会经常出差，看各种设备，各种环境，各种机房。如果你爱好摄影，可以把整个环境、设备、机房、天线全部拍下来，也许会很有用。还有有意思的，网优中很多小改动都可以形成知识产权，华为那么多知识产权，好多就是网优出来的。你一年写5个知识产权，三年以后试试找工作，薪水不会太低。这些都是学习。（呵呵，把好多招都告诉各位了，我自己就没得玩了）
再比如开协调会，或者评审会，里边可学的东西多了。牛人都怎么表达的？他们什么表情，强调什么？怎么写的PPT？老学老学，你就会这么牛。
所以学习就是对事物多角度的看待，翻过来掉过去观察，然后总能找到可以学的地方。

习
另外，学习是两个字组成，学是模仿，习是练习。我们罪恶的教育制度让我们学的太多，习的太少。那种填鸭式教育都是模仿。甚至有教数学的老师让学生回去背解题步骤的荒谬事情。所以有的学生上学时分挺高，到了工作里就坏菜了。教育体系的原因。以后有小孩别太关心他的成绩，关心关心他喜欢什么，然后好好培养才是正果。
你看工作当中，全是靠熟练，因为工作要讲效率。同样一个活，别人干一星期，你干两天，那你给企业创造的就多，日久天长，你拿的自然就多。那你靠什么就干两天啊，靠熟练。熟练就是习来的。或者说的更直接一点，时间堆出来的。
那怎么堆时间呢，第2节不是说了吗？找兴趣点。没任何兴趣点的堆时间肯定很没意思。那兴趣点做习，那肯定越来越强，这就是你的强项，以后就靠它吃饭。
“那弱项怎么办，怎么通过学习来补上？”
总有朋友问这个问题，并佐以木桶原理来辩解，说短板决定木桶的装载。
什么原理都有个范围，木桶原理可不是用在个人成长上地。
在个人成长上是完全相反。
尽最大可能加长你的长板，短板就别考虑了。

沟通
不论你做什么，沟通都要学。
你没发现那些个沟通好的人都活的很滋润。那些个喜欢沟通的人都很自在。
这个社会是人群社会，而人是典型的群居动物。人不是大老虎，大老虎可以独来独往。人不行，打从猩猩那会就是群居动物了。既然是群居动物，那就必须得沟通。所以人天生就要沟通。
那为什么有的人不喜欢沟通，喜欢一个人搞呢？个人感觉是小时候体验过什么了，就是受什么刺激了。否则人人都会沟通，你要是出国发现美国人就都爱沟通，爱表达。所以在中国混比在美国混容易，在中国你会沟通，那你很容易挣的多。在美国人人都会，没招了吧？
还是得强调，沟通跟你的性格没关系，不是非得外向的人才沟通好，内向的人就不行。也不是说沟通就是忽悠。做销售的基本功是沟通吧，但你发现没有那些真正销售做的好的人，其实说话并不多，也不见得性格就外向。还是那句话，别被成功学忽悠了。
内向有内向的优势，内向说明你更在乎自己的感受，道家讲真正牛的人都比较内敛，庄子讲过呆若木鸡的故事就这意思。你看比尔盖茨的面相，是不是挺内敛的。

它山之石
它山之石，可以攻玉。
这话用在工作里简直就是速成武功秘籍。
现在学科都是综合学科。专精于一处、而臻极致的人肯定能活的不错。但是还一种人也很滋润，他解决问题的方法往往来自其他行业，而且是一用就灵，至少是客户满意。这就是它山之石。
记得C114有个爱立信的兄弟写诗写的好的，他就说他是做通信里边写诗写的最好的，同时是写诗的里边最懂通信的。两边吃的开。
所以该学的多了，学不过来。

时间: 2009-9-10 19:03

作者: crazyboya

不错，享受生活就是享受生命的过程。

时间: 2009-9-10 21:52

作者: xiaozi1223

大哥读万卷书！写万字文！小弟虚心学习！

时间: 2009-9-10 22:11

作者: x971419

原帖由 瑞士军刀 于 2009-9-8 19:09 发表
看了本版很多职场人的经验之谈，有的属于纯传销式的忽悠（本人也参加过类似的老鼠会，很容易看出来）；有的是借人之口；还有的是抱怨。人都有发表的欲望，我也谈谈。
在通信行业里混迹了十年，只做到部门的中 ...

不知道你的"如果我们在晴朗"到"或者热寂。很叔本华吧"是不是你自己写的,极似我三年前给一篇关于人力资源矛盾的文章做的注.怪啊!注本身找不到了,可惜.

你说的1.目标和意义这一段,在我所写的论中,归结为"经验论",指做事无论成败,或无论周围的他人它事做事成败,再或任何消息和新闻,哪怕生活中细微的瞬间,更何况经历许久的事,哪怕是败,最终也归结为经验.
且有另一个观点,即是演进"成者王,败者寇",成者不能从成事中汲取经验累加能力,没有高瞻长远,从全局来说也是败事.败者如果能做到这些,即是成者.但前提是将这些汲取的东西利用上,或传给下一个做事者.
所以目标和意义,在我来讲,即是经验的总结,而不是享受过程.过程只是经验汲取的一部分.

你说的2.兴趣.可以说在我的"天赋论"中.到现在位置最为害人的,还是这些年的教育.很少有人或有家长最后归结去找你所说的g点,也就是我的"天赋论".想追寻g点,几乎还是要在少年时代之前,靠家长指引,如果父母没有这方面能力,后天要花大力气自己去发掘.对于现在我所工作的原网通公司,管理者必然是没有能力去挖掘人的潜力,埋没人才和发掘人性是一个企业管理能力的重要体现.

关于你讲的目标,在这个变化极为令人惊愕,很难有人掌握规律的现实社会中,是很难确定的.想想十年前我认识的中年人,现在都快五十了,他们一生的目标几乎都错了.同时在十年前认识的二十几岁的人,也同样没有一个在快四十的时候记住当年的"目标".这要分两点讲
一个是我的"规律论".发现事物运行规律,仿佛是只有神才能做到的,但"起源论"作为"规律论"的第一要素,就要好发现的多.通过事物本质来掌握规律,似乎是可以锻炼的.人生目标在我看来,需要确定你目标的本质,在掌握目标的规律,最后就可以实现目标."规律论"本身是为掌握你所说的"10年后"所存在.如果成功学真的存在,那想当然的解释为,成功学就是掌握人和事物本质和规律,并且从掌握到掌控的过程.

过程,是从掌握到掌控
目标,是人和事物到达一定阶段所经历的规律
目标之前,就是目标的本质和起源

担忧和恐惧,就是对"规律论"不能掌握所产生的心理状态.任何人都会担忧和恐惧,就算亿万富翁并且被宠的子女,也会担忧和恐惧.当然这个举例有点俗,说白了这是在任何人心中存在的.如何发现本质,如何寻找源头,如何掌握人和事物,如何掌控人和事物,最终从过程总结经验,再去不断发掘源头,掌控,再总结经验,这就要说到学习了.

关于这位仁兄的学习讲述,我首先有个疑问...华为是国企么?无所谓了,无伤大雅.
这里我举个例子.在2002年11月,华为工程师写过一篇小论文,大概是应广州局外线查修员的要求.一篇简单易懂且严谨的,关于dsl线路维护的东西.我本来想好好表扬下这篇文章,不过我想这里干过这工种的人都看过.这篇文章只要是管他电信网通查修员,哪怕花一个月时间反复学习理解,现在dsl业务哪至于是这种局面?
同时更浅显易懂的一本小册,我们市公司发的dsl拨号业务的一篇外线工作手册,上面详尽且非常通俗的描述dsl业务各种无法通信的原因和解决手段.就不说看看复杂点的,需要有点通信专业吐血的"通信系统原理"基础,这本小册初中生我看都能看的懂.结果怎么样?现在这本小册最少我知道七八十个线务员,给了全不知道丢哪了.
这就是学习氛围,没有.公司目前的氛围就是,跟A处好还是跟B处好有利于工作还是发展之类的.

这就说到沟通.大家沟通都在酒桌,都沟通怎么喝怎么赌了.沟通技术?没有的事.沟通哲学问题?谁扯那工夫.沟通工作?谁也不敢讲,因为大家都在混.大家说话互相之间很少说实话,酒话居多.
火影忍者里有句话,是一个时代叫做"人与人互相理解的时代",我想太遥远了.最少在我的"自制论"中,人与人互相接触交往,首先做到"自制"都不是件容易的事.

沟通,教化都无法进行,还怎么去感染别人一起学习进步呢?这问题的根源是什么呢?

还是学习.学而时习之,不亦悦乎?我翻译一下,就是学习而又实践,这是多么精彩的人生啊!如果人生总在不断学习,智商就会保持年轻.如果不断实践,就会不断与人和事物沟通,情商就会保持高昂.如果不断学习和不断实践,就会不断遇到挫折,不断碰钉子,不断吃亏.在此基础上不断总结,不断思考,发现问题,再学习,在研究问题,再沟通,再实践,解决一个有一个问题.其实我认为精彩的人生就是发现,研究,解决问题.你说出任何一件事,无非就这三步.你们想想天天发生的事,难道不是么?

我非常重视实践.我们生命是有限的,学习这个东西却是无限的.用有限的生命投入到无限的学习中去,徒劳无功啊!实践,也只有实践做到检验.

有位c114网友说的好,正常人(指管理层)不会割掉自己的小jj的.还有位网友说,这就是社会的缩影.
在这个变化而又动荡的社会中,不锻造自己,就会被当作废铁.不断锻造了自己,可能会被当作废铁,却也多了分会被当作精钢的希望.

我也曾是,将来还会是这里抱怨群体当中的一员,但仍不能改变我确实是一个愿意讨论哲学问题的人.不亦悦乎?

[ 本帖最后由 x971419 于 2009-9-10 22:14 编辑 ]

时间: 2009-9-10 23:17

作者: guxiong108

工程啊！！！！！！！！！！
顶一个！

时间: 2009-9-12 12:49

作者: longyue1022

受教了
感谢分享

时间: 2009-9-12 21:01

作者: yongjian

谢谢，受教啦

时间: 2009-9-12 22:05

作者: xiaoguopla

我顶你！！只有懂得珍惜过程的人才懂得享受生活。

时间: 2009-9-12 22:22

作者: 都是你的错

这篇文章要好好琢磨一下，呵呵

时间: 2009-9-13 15:24

作者: dft 标题: 回复 1# 的帖子

受教了，学到不少东西。
期待LZ的进一步发言！

时间: 2009-9-13 20:13

作者: nqzxf

我也是一个享受过程的人，我觉得工作最重要的就是交到朋友，或者交不到朋友，但是可以让很多人乐乐呵呵把一个项目做完

时间: 2009-9-14 13:24

作者: w1w2w3

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-9-14 18:47

作者: 瑞士军刀

最近忙几个项目，同时有些内容的写法还没琢磨清楚。

后边在考虑讲点实在的。这里做一个批注。

之前讲的意义和价值啊、兴趣啊、目标啊、学习啊什么的其实都是“道”这个层面的。
其实，很多迷茫的人的问题都偏重于“术”这个层面。
术得靠道的指引，否则有了术，干半天，发现实现的都是狗屎，那就很悲哀。

后边将把更多的感悟放到“术”这个层面，讲点可操作的，但是肯定还得结合“道”。

后边会就自信、人际关系、通信职位、技术和个人品牌谈谈个人见解。

敬请期待，不容错过

ps,有人说就是想挣钱，挣钱可以过美好生活，可以买房子，开车子，出去旅游……。
赚钱这个问题，我也没想明白，我也想实现财富自由。
估计这个问题想明白了，就真升华到佛的境界了。

时间: 2009-9-14 23:28

作者: fptelen

很期待啊。楼主快写。

时间: 2009-9-14 23:37

作者: 瑞士军刀

5.自信
   在C114发的帖子里很大一部分都显示自己不自信，迷茫，不知下一步怎么办，……
   自信这个词有意思，我一直以为它是个褒义词，然后觉得自己应该自信，觉得别人不自信时很悲哀，哀其不幸，怒其不争。自己不自信时也很反感自己。但当我看了李子勋写的一篇文章以后，就有一种顿悟的感觉。
   自信是中性词。
   自信的反义词是自卑，自卑同样也是中性词。
   有人说，“要自信，但过分自信就是自负”。这话说的跟放屁没什么区别。因为你根本没办法把握自信跟自负的度。
   所以自信，就一定表明自己的控制。关于控制我已经说过了。控制跟恐惧是一起的。自信，表明自己相信自己可以控制好这件事这个人。而实际上你知道你自己也不过就是200多斤一个动物，说来说去还是上天控制了我们人自己。很多自信无非都是自我的幻觉。
   而自卑就很好，自卑表明自我觉察到，我们自己有时是没办法搞定事搞定人的。实际就是这样，对大自然和人类的敬畏感才能让人类不把自己玩死。所以自卑是内敛的表现，孔子讲不敢为天下先，道家讲“心斋”，都有点敬畏的成分。
   又说回心理学了，很自信的人心里往往藏了巨大的自卑，这两种对立的情绪往往同时出现在自己的心里。他们害怕不接受这种自卑，所以搞出一幅自信的面孔，结果极具破坏力。比如希特勒。
   最好的方式是觉察自己的自卑，承认他，找到原因，把他当成自己的孩子接纳它，然后自卑也小了，自信也小了，但人本身却精神了，快乐了。这种状态叫“无执”。
      上边说的都是情绪的调整。

   当我们做了这种调整之后，心理就会很强大。你的影响力也就会产生。之后是操作的事情。

   对事物的信心来自经验，有经验的人知道事物的规律，他不盲目的控制，而是按照规律做事。
   经验和阅历、见识往往都是建立信心的好东西。
   经验怎么来的呢，前边讲了，习来的。就是一遍又一遍练习之后时间堆出来的。
   那为什么有的人能习来，有的人不行呢？
   因为练习是从尝试开始，这带来了个人的改变。
   而伴随改变而来的，是痛苦。
   有了痛苦，我们就逃避。
   逃避自然不会有经验了。
   还有一类人，痛苦来了，扛住，克服，战胜。
   终有一天你扛不住的，因为痛苦来自你本身。扛谁呢？跟谁较劲呢？你自己。
   正解还是觉察和接纳。
   接纳改变所带来的痛苦，痛苦也就只是一种体验了。
   相比那些真正不幸的人生而言，工作中经验习得的痛苦又算的了什么？
   之后还会继续专注，专注是很厉害的武器，不疯魔不成活。
   专注与自我觉察的交替体验，经验就会出现。

   所以，当我们自卑时，觉察它并接受它，自卑和自信本就是水和鱼的关系。
   当我们需要通过经验而自信时，接受过程的痛苦。
   经验往往是这样的，你经过长时间的习得，自己并不知道已经拥有，只是突然某一天，别人会告诉你在某些方面很强啊（比如沟通、开发、优化），此时你已经炉火纯青了。
   什么？想要臻至境？又执着了不是？又跟自己较劲了不是？

[ 本帖最后由瑞士军刀于 2009-9-14 23:45 编辑 ]

时间: 2009-9-15 11:38

作者: flying1688

好贴

时间: 2009-9-15 13:39

作者: 网通169001

最令我感动的帖子

时间: 2009-9-15 13:44

作者: 网通169001

不知道怎样为你加分

时间: 2009-9-15 13:52

作者: kongjun 标题: 的

通信的都不能长时间啊

时间: 2009-9-15 14:21

作者: alexdream1

很受鼓舞啊，受教了

时间: 2009-9-15 14:59

作者: huafeng123

读了之后，有些感悟

时间: 2009-9-15 15:00

作者: sudysu

接纳

时间: 2009-9-15 15:16

作者: pxy1900

做个记号慢慢学习

时间: 2009-9-15 15:20

作者: 家园副管05

原帖由 网通169001 于 2009-9-15 13:44 发表
不知道怎样为你加分

我知道，点击右上角的我要推荐

时间: 2009-9-15 15:33

作者: nqyao 标题: 实用性很强

明白了

时间: 2009-9-15 15:38

作者: wang_kx

强悍，分析的很好，感受很多。。谢谢分享

时间: 2009-9-15 15:58

作者: 670793386

一切在于控制，只有有序的人生，才是美妙的。
学会控制就走上了天堂，天堂不是地方，他是一条路，寻找在路上的感觉吧。。。。。。。。。。

时间: 2009-9-15 16:19

作者: 狂奔的蜗牛

学习了，决定多看几遍。

时间: 2009-9-15 17:14

作者: x971419

自信和自负,这是任何问题中都存在的如何制衡的问题,过犹不及,不过也会不及,这里涉及到我的两个理论,时空论和制衡论

时空论涉及到的,就是在做事时到什么度,要在时间,空间这些环境,以及由人和人性创造出的人文环境,以及由人文环境改变过的时空环境,去考虑度量.时空论自古至今都是人们想尽量控制住的东西.就像自信和自负,在做一件事,思考一个过程中,到底这样做是自信,还是自负,要看每一件事涉及到的人文环境和时空环境,这是发现过程;在研究过程中,可能控制这些环境因素,也可能无法控制,顺其自然;最终就是解决这件事在所有环境基础上,到底做到什么度.

如果对于一个线务员来讲,很多时候都要定性到底是用户终端的问题还是我们自身业务问题.这里是自信好呢还是自负好呢?我觉得是谦虚好.相信线务员都会认可我吧,谦虚会得到客户的尊敬,以及从客户那里吸收到自身缺少的知识,在HP的管理学问中成为从睿智的客户那里学习.得到了人力资源,又得到了学习资源.这在做事过程中如何把握尺度,根据客户本身的"人性"问题,再看时间环境和地点环境讲话做事,能做好是不容易的.企业总宣扬要态度好,我可以这样讲,像三孙子一样态度好却解决不了问题的人,就是服务态度恶劣,要我来判断属于推诿狡辩.
那谦虚是什么?谦虚有时会被人看作是自卑,谦虚把握不好度,一样不是好事.

说到时空论,人性论,制衡论,想把握这些事,归根结底就是要多做事.做事就是做人,在每一件事上磨练自己,这就是楼主说到的"练习".
习,是学习的一部分,跟学一样.目前的教育手段都是从小学,长大习,我觉得晚了.从小不去实践,长大也不会养成实践的习惯.这跟从小不学习,长大后脑袋秀逗一样可笑.总说刚毕业的学生眼高手低,其实大可不必埋汰他们,他们知识欠缺"习"的机会.但以后的路如果自己不去实践,那就是自找苦吃了.

楼主所说的逃避,也仍然在制衡当中,我觉得有时当逃兵也是为了更好的发展,也是为了未来的出拳而向后缓冲一下.

学与习,就像锻炼身体一样,是人一生当中锻炼精神,增加精神的"量",以包容更多事物.海之所以大,是因为吸纳了百川.<<尚书>>希望把这种自然现象,想象成人的精神.

时间: 2009-9-15 17:38

作者: x971419

讲到人际关系,我有几个原则,比如

比如这个世界没有和平,只有合作.要么合作,要么争斗,从事实角度讲,这就是本质.

比如孔子这句话吧.以德报怨,何以报德?以直报怨,以德报德.我喜欢并赞同.

比如爱.什么是爱?如果说爱情的爱,我觉得愿意生死与共的才是真爱;做事紧要顺序,先家后业的,也是爱.

比如什么是同学?吃吃喝喝,玩玩乐乐?我觉得同学就当交流学术和经验,不管学习中还是毕业后.同学是最容易形成"朋党"的人力资源.

比如说道人力资源,社会上你尊重别人,别人尊重你.你尽力为别人做事,别人尽力为你做事.我为人人,人人为我.这就是人力资源.当然,与通道而行之的人,必然是同道中人啊.即使不能或干脆不愿一起做事,那人与人之间也要互不侵犯,互不干涉.尊重,不是简简单单就学的会,做的好的.

比如对待父母,我认为,孝而不顺,且不可顺.顺是什么?顺从可不是一个有思想有能力的人做事的原则哦!有问题当解决,而不是顺从,不管是谁.那什么是孝呢?孝就是爱的一种,是在思想中最有分量的爱,是更高于爱情的爱,这种爱不包括顺从,是余世维先生讲到"紧急必要"做事原则中,最紧急而又必要的爱.

比如对待朋友,相信大家很多都看过friends.细细品味,那种朋友之谊,在点点滴滴,而不是杯杯瓶瓶.

txrjy这里,对待客户要如何呢?这里不需要爱,不需要友谊,这里更多是服务,我们该给予的给予,这是企业做事和个人做事的能力和尺度,这个话题是企业中运营管理要提到的.如何对待客户,还是喜欢HP某篇宣传中说道的,我理解为,和客户建立互相学习并给予帮助来获取利益的关系.

还是楼主高明,等楼主写完,好引导我的思路去继续写吧.

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)