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标题: 15个反常识经济学冷知识：电联合并后的均衡化竞争更有利于消费者 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2019-3-22 23:00
作者: yonica
标题: 15个反常识经济学冷知识：电联合并后的均衡化竞争更有利于消费者
你以为你所以为的世界就是你所以为的吗？当然不。
一切看似平常的生活里，总有一些你意想不到的反常：小到为什么星巴克里只卖依云？为什么可乐多年来一直不涨价？……大到为什么宗教要设置很多禁忌？为什么允许堕胎会降低犯罪率？
这些看似毫无关联的事件背后，这些匪夷所思的反常识现象，都有着共通的原理——经济学。
为什么有些恶行看似丧尽天良，结果却收效良好？为什么许多制度看似尽善尽美，最后会一败涂地？
究其原因在于，在一个共同的框架下，人人都有自己的小算盘，总有人会找到漏洞，让系统瓦解。
这就是经济学又阴暗又诡异又反常识的地方，这是一套数字观心术。
不均衡的竞争，其实是无效竞争；均衡化的竞争，才是有效竞争，是对用户有利的。
电联合并（或类似事实合并方式），才会让两大运营商形成均衡，才能有效竞争。
时间: 2019-3-23 08:23
作者: yonica
不均衡的竞争，反而会让头部企业缺乏诚意。
时间: 2019-3-23 08:26
作者: 复旦
以前我也不赞成合并，但是现在的情况是三家还不如两家。与其留着一家低效的企业浪费资源（竞争力不足在经济学上就是表现为资源不能高效利用），还不如让这家被高效的企业合并，使得资源被更高效地利用。同时，可能的话另外再培育一家（这是后话）。
思想不能死板，要与形势一同变化，即所谓的思想解放和开放。三家竞争大于两家这个情况不是绝对成立和一成不变的。
时间: 2019-3-23 08:46
作者: wjl33
总有人以为运营商这种国企的资费下降还有服务提升是竞争的结果，不能说不是，但绝对不完全是，甚至可以说跟竞争关系不大，绝大部分看上峰的指挥而已……
时间: 2019-3-23 09:31
作者: yonica
复旦 发表于 2019-3-23 08:26 
以前我也不赞成合并，但是现在的情况是三家还不如两家。与其留着一家低效的企业浪费资源（竞争力不足在经济 ...
15 个反常识的经济学冷知识：知道你为什么那么穷吗？
作者 @乌潘潘
假设一个人在荒郊野外被蛇咬死了，你会得出什么结论？
普通人会说：TA 出了这种意外，实在是运气不好。
犯罪学家会说：TA 被蛇咬死的证据是什么？
于是法医解剖验尸，发现死者的血液里没有毒素，而 TA 虽然确实被蛇咬过，但死因却是心脏病发作。到这里，我们可以结案了。
这时，经济学家登场了，却说：统计数据显示，在这一带从来没有人遭到蛇攻击的记录，因为最近 5 年内蛇胆极贵，由于大规模捕蛇，这一带的蛇已经绝迹。附近只要有一条蛇出现，很快就会被人抓住。而要在闹市区大街上出现一条蛇，并吓死一个人的可能性太小了。
经济学的供需分析加上成本收益解释，给我们提供了另一种假设：有人故意带一条蛇去吓死另一个人？
是的，这也许是一起谋杀案。
01
一切看似平常的生活里，总有一些你意想不到的反常：小到为什么星巴克里只卖依云？为什么可乐多年来一直不涨价？……大到为什么宗教要设置很多禁忌？为什么允许堕胎会降低犯罪率？
这些看似毫无关联的事件背后，这些匪夷所思的反常识现象，都有着共通的原理——经济学。
为什么有些恶行看似丧尽天良，结果却收效良好？为什么许多制度看似尽善尽美，最后会一败涂地？
究其原因在于，在一个共同的框架下，人人都有自己的小算盘，总有人会找到漏洞，让系统瓦解。
02
许多人不理解为什么社会总有这样那样的不公平？这是因为，他们理想中的社会是由伦理道德为基础来运行的。而现实是，这当然不可能。
这就是经济学迷人的一点，它研究理性的人会怎样得到自己想要的东西，尤其是当其他人也想要的时候？以及在表面的道德和法治之下，这个社会实际是怎样运行的？授人以鱼，不如授人以渔。不仅要给大家免费的聊天工具，也要给大家免费的创业平台，同时也会给穷人赚钱机会，教他们赚钱，让他们有钱。现在是互联网的时代，利用互联网一部手机住家创业简单轻公月入几万，手把手教你成功，请关注，错过一生。
这就是经济学又阴暗又诡异又反常识的地方，这是一套数字观心术。
03
从经济学的角度，我们可以这样消费：
1. 购物车越大，房子越大，储物柜、冰箱越大，人们的购买欲越强，于是浪费也越多。
想省钱？买小号的家具吧。
2. 你精心挑选的一串彩票数字，和你瞎买的 66666666 其实中奖率是一样的。
3. 当某种资源的使用效率上升时，人们对于该资源的需求却也随之上升。仔细想想，这其实是很荒谬的一件事情。
举个例子，你换了一辆小排量的汽车，油耗比上一辆车低了很多。根据常识，你每月在汽油上花的钱应该减少了，对吗？可实际情况是，你所支付的油费可能比之前还要多，正因为油耗降低了，你用车的频率会更高，每月驾驶的总时间变长了。
从经济学的角度，我们也可以看透商家的小花招：
4. 为什么大型促销都放在年末？
因为在冬季用户购物，顾客的平均交易金额高于其他季节。羽绒服厚外套都是大件，比夏天的 T 恤短裤贵多了，销售额有保障。
5. 为什么大型促销经常在月中？
因为此时大多数人刚好发完工资，手头有闲钱可以买买买，月底钱都花光了，拿什么剁手呢？
6. 为什么很多商品的包装都那么夸张？
当你透彻了解一类商品的信息的时候，你会倾向于务实的选择。但是，一旦你不了解这个品类的商品时，就会趋向于相信品牌。这个时候，关于品牌周边的装饰和包装，是对人们的信心是很大的补充和支持。大品牌的商品是不可能随便装在一个塑料袋里的，浮夸的盒子能让人感到放心。
7. 为什么星巴克只卖昂贵的依云矿泉水，而不是其他价格相对低廉的矿泉水？
依云即使永远没人买，也会持之以恒地放在那里：因为它起着衬托的作用，目的是让新顾客感觉星巴克咖啡的价格并不离谱，而与其买这么贵的矿泉水，还是买咖啡更划算。依云水实际上是帮顾客衡量性价比的好搭档。
8. 为什么一进超市就不知不觉买了一大堆东西？
可能是店面高超的布局蛊惑了你。
一家高明的超市会出入分门，右进左出。人群中大多数人惯用右手，这样的分布结构便于人们从货架上拿东西。
入口处的装修色调偏冷而悦目，会减慢人的步幅。 一旦大多数顾客下意识地开始缓步，一个人走得太快就会显得格格不入。
货架上，在成年人平均身高的水平视距摆着高利润的商品，而在儿童水平视距上摆上零食和甜品。
超市里，最最生活常用商品往往在店内最深处，引导你在寻找过程中逛完整间店。
舒缓的音乐和明亮的装修可以延长顾客的逗留时间，这就意味着更高的销售额。所以想认真做生意的商家，请别在店里放动次打次的快节奏音乐。
如果你留心观察，大型超市的地砖从来不是统一的。在高利润的几排货架区，地砖会有让人感觉“高级”的材质和花纹，还可能会略有不平，这样当顾客推车经过时，会下意识地减慢速度。—— 知乎用户 @温义飞
还有，当人们看到“限时抢购” “每人限买三个”之类的文字时，双手还是会不由自主地躁动？这是人类在千百万年进化中产生的天性，储藏那些被限制供应的食物，会在秋冬季节给你带来谜之生理满足，“限时抢购”更加会刺激你体内的多巴胺分泌，再聪明的人也没办法控制自己的激素。
9. 因此，每次逛超市，你最冷酷高效决绝的方式就是：
列一张购物单，只买单子上的商品；
根据设计和布局，在边边角角的货架找性价比最高的货物；
不去看那些“限时抢购”的醒目大字，要知道你囤积的那些东西根本用不完；
在推车时保持速度均衡，永远不碰在收银台排队时手边的那几样，那是全超市利润最高的存在。
可即使你冷酷如斯，可能也“逃得过初一，逃不过十五”，商家依然会考虑到人性的各种心理怪癖，设计出各种奇葩的商品，满足大家无止尽的需要。比如，有些奢侈品商家会为某些妻子提供发泄愤怒的报复性产品：价值几十万元的皮大衣。
从经济学的角度，我们也可以理解一些看似矛盾的社会现象：
10. 为什么很多宗教都有各种各样的禁忌？
凭什么不能喝酒，凭什么要饮食洁净，凭什么要克制自己的欲望，凭什么要把头发剃光？
经济学家认为，一是一部分信众，会因为意志不坚定退出了。这些人会更留恋世俗，就算进了教门，也不会为宗教付出太多；二是留下的这部分人，TA 会把更多精力花在宗教上，而这会增强宗教的影响力，每位教众都会因此受益。
11. 为什么一些看似有害的事情反而起到了正面效果？
清朝野史记载：某地饥荒，朝廷办粥厂赈灾，大臣和珅去视察粥厂时，随手抓了一把沙土洒在粥里，众人不解。和珅解释说，真正的灾民饥肠辘辘，是不会在乎粥里有沙子的，让想占便宜的人放弃了，才能让最困难的人活下来。
经济学家茅于轼当年提议出取消政府廉租房里的独立厕所，改为公共厕所，遭到一片讨伐。而道理是一样的，真正有需要的人是不会介意没有独立洗手间的，而对住房不那么迫切的人就会重新权衡利弊了。这个举措就是为了防止有些人明明有房，还要抢占公众资源，然后转租牟利，国家给弱势群体的帮助反而成了某些人的福利。
12. 为什么鼓励措施会把事情弄得更糟糕？
很多人都有这样的迷思，为什么现在血资源这么匮乏，而政府提倡无偿献血，而不是给点现金奖励？
20 世纪 70 年代的时候，研究者们发现了道德动机和经济动机之间的关系。他们发现，当人们因为献血而得到一小笔奖金的时候，捐赠行为反而会大大减少。
为什么？因为这笔奖金把献血从一种高尚的道德慈善行为变成了一种赚取小钱的生财之道，而一旦与奖励挂钩，献血就变成了一个经济交易，做事的人就会下意识开始衡量投入产出的物质性价比，人们显然不会因为那笔小额奖金去献血，这点蝇头小利太不值得了。
但如果给献血者比较高额的回报呢？当然是很多人会报名献血，甚至会偷血，用猪血来冒充人血或伪造身份来规避医院规定的献血限额，千方百计得到自己想要的东西。
越有价值的事物越容易引发人们欺骗的动机，无法从中牟利的无偿捐献反而是有效的。
美国经济学家史蒂芬·列维特的著作《魔鬼经济学》里还发现了诸多有意思的现象，即使表面风马牛不相及，内在却有因果联系：
13. 允许堕胎降低了犯罪率？
比如纽约的凶杀案从 1990 年开始大幅下降，根本原因是，1973 年美国联邦法院赋予了妇女堕胎权，法案颁布后，成千上万的女性都到医院实施堕胎手术，这些大都是贫穷未婚或者未成年的女性。事实证明，并非所有孩子生下来都是平等的，他们之前存在巨大的差距。那些出生于不幸家庭环境中的孩子成为罪犯的可能性，远远大于那些出生在幸福家庭的孩子。正是这个法案的颁布，很多有极大可能性成为罪犯的孩子没有出生，于是一代人之后，犯罪率开始下滑。
美国各州堕胎率与与谋杀案发律的回归分析图
横轴反映堕胎率变化情况，纵轴反映谋杀案发律变化情况，
总体趋势是堕胎率增加，则谋杀案减少。
14. 不休假银行职员……有点可疑？
经济学家还发现，如果某个银行职员长时间不休假，那么 TA 很有可能侵吞了公家的资产。为什么？因为 TA 要同时记两笔账，如果找一个人替 TA 干活，TA 的罪行就有可能会败露。
15. 为什么我们会做一些明明对我们有害的事情？
在鸟类中，通常尾巴越大、鸟喙越大、羽毛越鲜艳的雄性越受雌性喜爱，然而吊诡的是，其实这些因素对鸟类来说是有害和有风险的，这大大提高了它被吃掉的可能性，反而是个不小的累赘。但它们喜欢这种特征，在求偶的时候还引以为傲，这岂不是很奇怪？
但恰恰是这种累赘带来的危险释放了一个信号：我有这个累赘我还能活下来，可见我的能力多牛逼！
这就是经济学中不完全信息博弈里的信号释放模型。
人类也一样。为什么受过正统教育的贵族总是喜欢穿白色？
盖茨比屌丝暴富以后也要附庸风雅地向白色靠拢
因为白色代表着纯洁、正义和高贵，西方着装礼仪中，最高规格的 dress code 也叫做 White Tie，男士一定要穿白色衬衫，白色马甲，佩戴白色领结。
从经济学的角度说，白色最不耐脏，在洗涤和保存中也容易变色，衣服的寿命短，如果经常穿白色，那就意味着你需要很多件，或者根本不 care 衣服的寿命，也就说明你不差钱，够贵气。
你以为你所以为的世界就是你所以为的吗？当然不。
经济学得出的结论不在于对错，而在于发现事物的合理性，增加理解和预判。教师、记者和宗教领袖会撒谎，警察、政客乃至你的亲人也会撒谎，但是数字不会撒谎。生活中尽管充斥着种种匪夷所思，却并非深不可测。只要用一种新的角度来观察，它甚至比我们所想的更加有趣呢！
发布于 2018-04-07
时间: 2019-3-23 12:26
作者: jorbo
三合一你也能找到利于消费者的理由的
时间: 2019-3-23 12:27
作者: Gratch
不管怎么说，就是不会合并
时间: 2019-3-23 13:11
作者: 贪欢客
既然你知道不均衡的竞争是无效竞争，那么应该拆分移动，使之与大家势均力敌。而不是忽悠合并，届时形成垄断联盟，吃亏的是用户！
想回到接听电话六毛钱一分钟的时代吗？鼓吹合并吧！最好合并成一家！
时间: 2019-3-23 13:45
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-23 14:06 编辑
jorbo 发表于 2019-3-23 12:26
三合一你也能找到利于消费者的理由的
市场存在多个运营商的年代，早就有过：
当年的吉通，小网通，联通，通信公司（即北方十省电信拆分而成），电信，移动，铁通，电力通信，鹏博士，广电网络等等等等，都是对公众运营的全国范围运营商企业。
但，实际上当年的资费价格，是现在的10倍20倍甚至超过100倍，覆盖还很不好，网速也很差。
“实践是检验真理的唯一标准”，说明，这个方向是错误的：成本高企，浪费严重。
当前，欧美国家那些只有3个运营商的国家和地区，也同样是资费贵覆盖差。
时间: 2019-3-23 13:47
作者: shchhbj
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2019-3-23 14:07
作者: 18000180018
并购重组，是国家战略，是大势所趋，是市场竞争发展到一定阶段必然结果，相信国家会做出正确决策。
时间: 2019-3-23 14:10
作者: 18000180018
贪欢客 发表于 2019-3-23 13:11
既然你知道不均衡的竞争是无效竞争，那么应该拆分移动，使之与大家势均力敌。而不是忽悠合并，届时形成垄断 ...
笨，拆分是竞争初期的行为，这点常识都不懂
时间: 2019-3-23 15:44
作者: 天天希望的云
事实证明，拆分后的电信。网通利润高，而移动也利润高。说明拆分后的比不拆分前电信利润要强的多的多？二，而联通和网通合并后，利润就低得多。说明合并利润更低。拆分联通cdma给电信利润也会更多。所以拆分符合国家的利润和竞争策略。支持拆分移动。国家竞争和利润才会更多。这是历史事实证明的结果。所以总体说拆分比不拆分更能增加企业的增长和企业的竞争力。只有拆分才能增长的竞争力和企业的利润，这是历史证明的。所以支持国家拆分运营商企业增加利润和增加竞争。如果合并成一家中国电信就会和当年中国电信一家似的，利润太利了，竞争也太低了，服务也太差了。用戶也太不满意了。人家是国家对人民的信任。所以只是国家拆分运营商增加人民对国家的信任和对运营商的竞争力和利润，因为以前的事实就证明这一点。我们不能再走以前不拆分让运营商企业利润低，竞争低，少得人民信任的错路。楼主，你说的运营商。经济盈利，完全是在损害国家，信誉透支国家信誉的情况下得到的。终究不会长久。
时间: 2019-3-23 15:49
作者: 天天希望的云
18000180018 发表于 2019-3-23 14:10
笨，拆分是竞争初期的行为，这点常识都不懂
什么叫竞争初期，竞争从来是长久的。不然你永远得不到最强的竞争力。如果竞争力不长久。而别国科技竞争力长久。总有一天你会落后别国的竞争力。到落后那啥的地步，我真服你们了，为了自己的既得利益。，有必要让子孙后我没有科技竞争力，落后挨打吗？真是时代的罪人。
时间: 2019-3-23 15:49
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:22 编辑
18000180018 发表于 2019-3-23 14:10
笨，拆分是竞争初期的行为，这点常识都不懂
什么叫竞争初期，竞争从来是长久的。不然你永远得不到最强的竞争力。如果前期或后期。竞争力不长久。而别国科技竞争力后期长久。总有一天你会落后别国的竞争力。到落后那啥的地步，竞争力不分，前期后期。如果后期没有竞争力，那损害的只是未来的国运和你的后代子孙是否落后挨打的荣辱。我真服你们了，为了自己的既得利益。有必要害子孙后代没有竞争力落后吗？
时间: 2019-3-23 16:06
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:11 编辑
如果联通和网通不合并。联通比现在多挣多少钱利润比现在更高。，网通比现在多挣多少钱利润也比现在更高，肯定比不合并挣的钱更多。利润更多，上缴国库的税率更高。越合并利润越低。上缴国库的税率更低。既不利于竞争，又不利于利润还不利于人民信任，那电信如果加上移动网络CDMA挣的钱肯定更多，这就是把联通CDMA。拆分的结果。所以历史事实证明。拆分既有利于竞争，又有利于企业的利润增长，上缴国库的利润更高。不信可以比一下拆分后比不拆分，总体利润和上缴国库税率。是不是更高？合并肯定利润更低，上缴国库的税率更低。，竞争更低，这是绝对的。历史事实数据证明这点，这么走过来的无可反驳。
时间: 2019-3-23 16:07
作者: jstrco
天天说合并，你说合并就合并了？
时间: 2019-3-23 16:14
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:16 编辑
可以毫不夸张地说，如果拆分移动后肯定比现在不拆分移动利润更高，赚的钱更多，上缴国库利润税率更多，竞争力更大。人民用户信任更高。因为以前历史事实证明拆分这一点。如果现在中国移动是当年的中国电信，那拆分以后肯定比现在的中国移动赚的钱更多，利润更多。上缴国库税率更多，在世界上。竞争力更强。对人民信任更好。
时间: 2019-3-23 16:21
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-23 16:27 编辑
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:06
如果联通和网通不合并。联通比现在多挣多少钱利润比现在更高。，网通比现在多挣多少钱利润也比现在更高，肯 ...
你咋不说：
当年的资费价格，是现在的10倍20倍甚至超过100倍，覆盖还很不好，网速也很差。
只想马儿跑得快，却不想给马儿吃草，你觉得这现实么？
时间: 2019-3-23 16:27
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:27 编辑
yonica 发表于 2019-3-23 16:21
你咋不说：
当年的资费价格，是现在的10倍20倍甚至超过100倍，覆盖还很不好，网速也很差。
我不说你也懂，因为就一家中国电信嘛。他就他覆盖不好，网速再差。给你要多少钱？给你要一万倍。你也得用对吧？垄断吗爱用不用覆盖不好？网速在差你也得用，要不没的用。，因为。就一家嘛。
时间: 2019-3-23 16:27
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:14
可以毫不夸张地说，如果拆分移动后肯定比现在不拆分移动利润更高，赚的钱更多，上缴国库利润税率更多，竞争 ...
好吧，那就把资费涨上去。
时间: 2019-3-23 16:28
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-23 16:30 编辑
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:27
我不说你也懂，因为就一家中国电信嘛。他就他覆盖不好，网速再差。给你要多少钱？给你要一万倍。你也得 ...
你故意偷换概念
我们建议是，彼此较为均衡的两家，从来没说只剩一家。
时间: 2019-3-23 16:29
作者: 复旦
yonica 发表于 2019-3-23 16:27
好吧，那就把资费涨上去。
别跟那人说，你看他是静止看问题的，不看前后情况的胡乱对比，这样的人说不清楚的。与说得清楚的人还能讲讲道理，与说不清楚的人还是绕道走为好。
时间: 2019-3-23 16:31
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:33 编辑
yonica 发表于 2019-3-23 16:21
你咋不说：
当年的资费价格，是现在的10倍20倍甚至超过100倍，覆盖还很不好，网速也很差。
当年就一家垄断。要的贵，你也得用。不用没的用。当年关键是让马吃饱了，吃的快撑死了。，但是马却不跑。发懒不动，你觉得这对得起国家和用户吗？现在这马是打一下动一下。不打连动都不愿动。对于吃饱不动弹的马？干嘛多为喂他草，多养几头马，谁愿动弹跑多给谁吃草。把不动弹它又吃草的吗？饿死。那你再不跑发懒。
时间: 2019-3-23 16:33
作者: Chrisenten
wjl33 发表于 2019-3-23 08:46
总有人以为运营商这种国企的资费下降还有服务提升是竞争的结果，不能说不是，但绝对不完全是，甚至可以说跟 ...
总体来说老百姓高估了自己对于社会的价值~虽然我不愿意承认，但本质上百姓始终都是韭菜，一直没变过~总体来说近几年确实明面上是对百姓来说是有利的，不管是降税还是降费，一定程度上其实都是在缓解国富民穷的“矛盾”，运营商只是其中一个挡箭牌~
时间: 2019-3-23 16:33
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:31
当年就一家垄断。要的贵，你也得用。不用没的用。当年关键是让马吃饱了，吃的快撑死了。，但是马却不跑 ...
我原文，明明说的那个“当年”，是这样的：
当年的吉通，小网通，联通，通信公司（即北方十省电信拆分而成），电信，移动，铁通，电力通信，鹏博士，广电网络等等等等，都是对公众运营的全国范围运营商企业。
附件: 捕获.JPG (2019-3-23 16:33, 72.3 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzkxMTUzfDMzZDAwMWMwfDE3MTUwNjE4MzJ8MHww
时间: 2019-3-23 16:35
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-23 16:36 编辑
yonica 发表于 2019-3-23 16:28
你故意偷换概念
我们建议是，彼此较为均衡的两家，从来没说只剩一家。
那均衡四家为什么就不行了。我感觉这种问题只有移动员工最不愿意听最反对。折分移动肯定移动员工最不愿意，所以肯定有移动有空反对我，因为损害他的既得利益了。。两家还叫均衡吗？那是寡头垄断。
时间: 2019-3-23 16:35
作者: yonica
复旦 发表于 2019-3-23 16:29
别跟那人说，你看他是静止看问题的，不看前后情况的胡乱对比，这样的人说不清楚的。与说得清楚的人还能讲 ...
你说的没错。
其实 完全自由主义市场经济，在全世界历经现实检验后，都发现是错误的。
以前，这些论调，还可以来唬人。但当今世界，人们眼界大开，见得多了，这种书呆子言论，已经不那么受欢迎了。
时间: 2019-3-23 16:39
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-23 16:41 编辑
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:35
那均衡四家为什么就不行了。我感觉这种问题只有移动员工最不愿意听最反对。折分移动肯定移动员工最不愿 ...
“均衡四家”，那你就提出个可行有效的方案出来，一起讨论。要能兼顾：降资费+增覆盖+好服务，同时所有运营企业的缴税总额不能降。
不要，拍脑袋，张口就来哦。、
时间: 2019-3-23 16:40
作者: 天天希望的云
yonica 发表于 2019-3-23 16:35
你说的没错。
其实 完全自由主义市场经济，在全世界历经现实检验后，都发现是错误的。
你买国企，完全自由经济了。你怎么证明是错的？我可以拿拆分运营商来证明国家是对的。徐正明，你说那个没有历史证明没有说服力。相别人信服就得拿出事实证据来。我还说你连书呆子。，还不如呢？说实话，你说那个国家信吗？
时间: 2019-3-23 16:42
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:40
你买国企，完全自由经济了。你怎么证明是错的？我可以拿拆分运营商来证明国家是对的。徐正明，你说那个没 ...
来来来
先回答这个问题：“均衡四家”，那你就提出个可行有效的方案出来，一起讨论。要能兼顾：降资费+增覆盖+好服务，同时所有运营企业的缴税总额不能降。
时间: 2019-3-23 16:47
作者: 天天希望的云
yonica 发表于 2019-3-23 16:39
“均衡四家”，那你就提出个可行有效的方案出来，一起讨论。要能兼顾，降资费+增覆盖+好服务。
不要，拍 ...
均衡四家是最少的一种方案。其实我想更多点儿。那国家运更高了。更多了，你又不是ld，我为什么要跟你说，你说跟你说了，有用吗？我只是把四家均衡具体情况说了，拆分移动最起码四家了。加上广电五家了。如果实在不行，让国家电网在运营移动通信网络。正好六家，而且电信有营业厅也有铁塔。暂时想到这些。因为你不是ld.我还是保密，不给你多透露。为好。
时间: 2019-3-23 16:48
作者: 天天希望的云
yonica 发表于 2019-3-23 16:39
“均衡四家”，那你就提出个可行有效的方案出来，一起讨论。要能兼顾，降资费+增覆盖+好服务。
不要，拍 ...
均衡四家是最少的一种方案。其实我想更多点儿。我不想在这建议说，因为在这说没用。你不是ld.你做不了主。
时间: 2019-3-23 16:49
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:48
均衡四家是最少的一种方案。其实我想更多点儿。我不想在这建议说，因为在这说没用。你不是ld.你做不了主。 ...
不懂装懂了吧，你和那个 考研复试 时 笔试和面试成绩 不及格的，有的一比。
时间: 2019-3-23 16:50
作者: 天天希望的云
yonica 发表于 2019-3-23 16:42
来来来
先回答这个问题：“均衡四家”，那你就提出个可行有效的方案出来，一起讨论。要能兼顾：降资费 ...
那你为什不回答我？前面几个问题。想让我回答这个问题又不回答我前面几个问题。这叫公平平等对待吗？
时间: 2019-3-23 16:51
作者: 天天希望的云
yonica 发表于 2019-3-23 16:49
不懂装懂了吧，你和那个 考研复试 时 笔试和面试成绩 不及格的，有的一比。
你说话都没有事实证据纯粹瞎说。我说你和垃圾有一比，你也信啊！说话谁不会说吹谁不会吹呀。你要明白，我现在是正常回答你的问题。
时间: 2019-3-25 10:36
作者: uc浏览器
本帖最后由 uc浏览器 于 2019-3-26 13:40 编辑
势均力敌会默契的互相合作，减少了竞争，这就是经济学所说的双寡头。一大一小一弱，小的弱的不甘心利益份额太少或者破产，大的要保护自己的既得利益不让失去，另外用户还有从众心理。有这些才能是充分竞争。
例如，从移动联通诞生到2008年移动通信的费用降幅很小。2015年前后联通用户减少，在2016年底联通推出了相对于移动电信便宜很多的套餐即是如此。
一个是对企业及企业员工有利。一个是对消费者有利。
时间: 2019-3-25 10:55
作者: 18000180018
本帖最后由 18000180018 于 2019-3-25 11:33 编辑
天天希望的云 发表于 2019-3-23 16:51
你说话都没有事实证据纯粹瞎说。我说你和垃圾有一比，你也信啊！说话谁不会说吹谁不会吹呀。你要明白，我 ...
与yonica相比，感觉你看问题肤浅，没有看到问题实质，而yonica能从表面看到问题的实质，能实事求是解决问题。
在市场营销工作中，我们经常遇到这样问题，强大的移动与弱小的联通争抢同一个大客户，移动凭借强大的成本优势去抢夺，联通只能望而却步，即使抢到了，移动通过更多的成本优势也会夺回，联通损失可就更惨了，就是说联通根本没有没有反击之力。
现实中，联通根本不敢与移动叫板，只能到街头超市工地检点垃圾个体用户。
强者以压倒性优势打败弱者，这种情况作为联通内部员工会经常遇到，司空见惯。
你不是联通员工就不要见怪了，也不要纸上谈兵了。
时间: 2019-3-25 10:59
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-25 11:03 编辑
uc浏览器 发表于 2019-3-25 10:36
势均力敌会默契的互相合作，减少了竞争。一大一小一弱，小的弱的不甘心利益份额太少或者破产，大的要保护自 ...
哦，
你来分析分析，这世界， 是
A: “单极化”一个超级大国+2个二级分别各自大国(或欧盟这样) 较好；
还是B: “双极化”的两个较均衡超级大国，格局更好？
时间: 2019-3-25 11:12
作者: uc浏览器
yonica 发表于 2019-3-25 10:59
哦，
你来分析分析，这世界， 是
有将近200个国家，不可能均衡，也没有可比性。
时间: 2019-3-25 11:15
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-25 11:24 编辑
uc浏览器 发表于 2019-3-25 11:12
有将近200个国家，不可能均衡，也没有可比性。
当前主要的 也就是 一超+两强 + 一个战斗国家；
一超：米国
两强：欧盟 ，和 中国势力范围
一个战斗国家：俄罗斯。
其他的，除了日韩，都是小虾米，不值得一提。另，以色列可以认为是 米国的 影子。
中国各省市内，地域级别的小规模宽带运营商，全国加起来超过500个；其中北京就有近20个。
移动业务的虚拟运营商几十个，全国运营。
时间: 2019-3-25 11:31
作者: tyunicom
楼主为了合并的事真是为国家操碎了心，啥理论都能发明创造出来！
时间: 2019-3-25 11:40
作者: 最烦KPI
都携号转网了，还想着电联合并，真是不动脑子
时间: 2019-3-25 11:43
作者: 18000180018
现实中，联通根本不敢与移动叫板，只能到街头超市工地捡点垃圾个体用户，效益差，流失快，就是这些垃圾用户，还需要耗费大量的人力物力。面对大客户优质用户，联通只有捣蛋的份，而没有抢夺的力。
力量严重失衡，结果必然是强者越来越强，弱者越来越弱。
时间: 2019-3-25 11:49
作者: 18000180018
最烦KPI 发表于 2019-3-25 11:40
都携号转网了，还想着电联合并，真是不动脑子
难道联通网络服务性价比比移动高?好像转网就能弱转强，强转弱，可笑吧
时间: 2019-3-25 13:17
作者: jlt2003
最烦KPI 发表于 2019-03-25 11:40:09 都携号转网了，还想着电联合并，真是不动脑子
重组兼并，不是简单的重组兼并。重组包括资产重组，技术融合，人员重组，等等。每次电信改革有分拆有合并。CDMA从联通拆出给电信，固网分给联通移动。目前看广电大可能是运营商。三大运营商2G重耕都用FDD制式，为什么？
时间: 2019-3-25 13:50
作者: jackson0106
最烦KPI 发表于 2019-3-25 11:40
都携号转网了，还想着电联合并，真是不动脑子
你转网了吗请问。你是从一家转到另一家还是另外两家
时间: 2019-3-25 15:45
作者: hzjdhjm
一天到晚胡思乱想，还不如去创业
时间: 2019-3-25 16:20
作者: lzy24
恰恰相反，若如你所说那么结局是双寡头，对消费者不利
时间: 2019-3-26 11:52
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 11:52 编辑
lzy24 发表于 2019-3-25 16:20
恰恰相反，若如你所说那么结局是双寡头，对消费者不利
现状，虽然有三个主要运营商，但，以营业额和利润来看，相当于“单寡头”，是最差的状态。
时间: 2019-3-26 12:27
作者: 最烦KPI
jackson0106 发表于 2019-3-25 13:50
你转网了吗请问。你是从一家转到另一家还是另外两家
政策出来么想转就转，也就下半年的事，电联合并那是痴人说梦
时间: 2019-3-26 12:36
作者: 18000180018
最烦KPI 发表于 2019-3-26 12:27
政策出来么想转就转，也就下半年的事，电联合并那是痴人说梦
与趋势为敌，会打自己的脸
时间: 2019-3-26 12:37
作者: Gratch
Intel的体量是AMD的好多倍，AMD存在毫无意义？
时间: 2019-3-26 12:39
作者: Gratch
某些人不好好工作，天天幻想着合并
时间: 2019-3-26 12:43
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 12:46 编辑
Gratch 发表于 2019-3-26 12:37
Intel的体量是AMD的好多倍，AMD存在毫无意义？
和intel竞争的，主要是高通+ARM+台积电组合，以及三星啦
还有facebook芯片部门，google芯片部门，amazon芯片部门，华为芯片部门，加上代工厂，如台积电或格罗方德或中芯国际 等等等等等 。
看来，你可能都不知道 facebook/google/amazon的每年芯片需求量吧。
时间: 2019-3-26 12:49
作者: 最烦KPI
18000180018 发表于 2019-3-26 12:36
与趋势为敌，会打自己的脸
什么趋势？国家什么时候说过要减少运营商行业的竞争了？不止是维持三家运营商，国家还要让广电做第四大运营商，还要让虚拟运营商进来共享携号转网，这个行业只会是竞争越来越激烈，还想着合并垄断？笑话
时间: 2019-3-26 12:50
作者: 最烦KPI
Gratch 发表于 2019-3-26 12:39
某些人不好好工作，天天幻想着合并
就是，行业已然是这样的行业了，还妄想合并垄断
时间: 2019-3-26 12:51
作者: Gratch
yonica 发表于 2019-3-26 12:43
和intel竞争的，主要是高通+ARM+台积电组合，以及三星啦
还有facebook芯片部门，google芯片部门，amaz ...
这些芯片用途不一样。另外台积电、格罗方德、中芯国际都是代工厂。
时间: 2019-3-26 13:02
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 13:10 编辑
Gratch 发表于 2019-3-26 12:51
这些芯片用途不一样。另外台积电、格罗方德、中芯国际都是代工厂。
我当然知道。
但，你知道 F/G/A的芯片需求，除了服务器芯片，还有一大堆的 智能产品芯片，笔记本电脑/平板电脑么？ 这难道不是Intel的主要市场？
你知道Intel是自建芯片fab工厂的么？
你知道芯片行业的价值生态链么？
时间: 2019-3-26 13:22
作者: yonica
Gratch 发表于 2019-3-26 12:51
这些芯片用途不一样。另外台积电、格罗方德、中芯国际都是代工厂。
另外，你听说过“牙膏厂”是哪个品牌的绰号么？
为什么挤牙膏呢，难道不是因为其在桌面计算上的“单寡头”地位？
而国外，没有一个随时命令你 必须集体大幅度降价 的 -首-相，他们的总统说话都不算数。
所以，要能兼顾：持续大幅度降资费+不停增覆盖+必须网络扶贫+还要好服务，同时所有运营企业的缴税总额不能降。
你说该怎么办？
时间: 2019-3-26 13:30
作者: Gratch
yonica 发表于 2019-3-26 13:02
我当然知道。
但，你知道 F/G/A的芯片需求，除了服务器芯片，还有一大堆的 智能产品芯片，笔记本电脑/平 ...
电脑芯片Intel几乎处于垄断地位，当然AMD在零售市场（DIY）占比达到了4成，至于服务器市场，主要对手有IBM和Oracle。ARM架构在高性能领域对Intel没有威胁，只能做低功耗。
时间: 2019-3-26 13:39
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 13:40 编辑
Gratch 发表于 2019-3-26 13:30
电脑芯片Intel几乎处于垄断地位，当然AMD在零售市场（DIY）占比达到了4成，至于服务器市场，主要对手有IB ...
你对于服务器行业的这个知识，估计至少8-10年没有更新了。
了解一下，关于“服务器式计算力” 的当代概念吧，
时间: 2019-3-26 13:50
作者: winnyterry
然而中国目前的情况是：在中国没坐稳世界通信业老大的位置前，国内的运营商格局并不会出现变局的可能和需要。
时间: 2019-3-26 13:59
作者: 18000180018
winnyterry 发表于 2019-3-26 13:50
然而中国目前的情况是：在中国没坐稳世界通信业老大的位置前，国内的运营商格局并不会出现变局的可能和需要 ...
现在需要做大做强，而不是拆分变小
时间: 2019-3-26 14:04
作者: 18000180018
最烦KPI 发表于 2019-3-26 12:49
什么趋势？国家什么时候说过要减少运营商行业的竞争了？不止是维持三家运营商，国家还要让广电做第四大运 ...
笨，做大做强这是趋势，不懂吗
时间: 2019-3-26 14:08
作者: winnyterry
18000180018 发表于 2019-3-26 13:59
现在需要做大做强，而不是拆分变小
你说对了，现在是要做大做强，不过不是运营商，而是基础通信设备商和专利商，还有中国在世界通信产业上的话语权。
时间: 2019-3-26 14:11
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 14:12 编辑
winnyterry 发表于 2019-3-26 14:08
你说对了，现在是要做大做强，不过不是运营商，而是基础通信设备商和专利商，还有中国在世界通信产业上的 ...
1，运营商的重复建设，很多都是投入在低级的设施上了，不见得最有助于设备商的科技进步。
2，单寡头的非均衡状态，并不利于运营商竞相投入到高精尖的基础设施上，这是当前，现实检验的结果。
时间: 2019-3-26 14:20
作者: 天天希望的云
18000180018 发表于 2019-3-26 13:59
现在需要做大做强，而不是拆分变小
你代表国家吗？那国家当年拆分电信你怎么不说电信做大做强呀？正因为拆分电信，所以才希望移动网通做强对不对啊？所以现在问题是正因为移动，所以才让移动做大做强。和当年一样的道理。不天黑，冷断霜垄断都没竞争力。就不会形成做大做强的企业。如果想要移动做到多少就得拆分，移动拆分后的名声有比移动更强的能力，竞争力也会更强。历史事实证据证据证明，拆分电信后那电销的移动有更强的能力更强的利润做大做强。同样拆分移动后那移动后的子公司有更大的利润做更大更强的企业。绝对比现有的移动做的更大，做的更强。因为当年拆分电信后的一动作的比不拆分的电信更大更强。这是历史事实依据。你可去查一下历史。我说话凭历史事实依据。大家不信你可以去查。你只不过是移动的员工而已，不想移动负赴当年拆分后的电信后尘而已。你是既得利益者。我理解你的行为。作为中华人民共和国人民，首先应该是大局为重国家利益为重，而你只想自己的利益。实在可悲。当年电信未拆分之前的员工也是和你现在这么想的。
时间: 2019-3-26 14:29
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-26 14:37 编辑
yonica 发表于 2019-3-26 14:11
1，运营商的重复建设，很多都是投入在低级的设施上了，不见得最有助于设备商的科技进步。
2，单寡头的 ...
G不要单寡头垄断也不要双寡头垄断。，只有一个有办法把移动拆分，那是最好的选择，既不是单寡头，垄断，也不是双寡头，垄断。你说的很对，所以才不让蝇营商垄断提高企业竞争力把钱辅导科技基础技术上来如果光凭垄断就能拿很多钱的话，没有竞争力不争力的话。谁会愿意把钱投入到技术方面上来？想让科技有进步，就得想着法逼运营商提高竞争力，就现在移动似的，我不提高技术网络弄得网速慢慢的，我也能多赚钱，我就不提高网络技术基础设施。，你有什么办法？，所以必须得打破垄断。让他知道如果不提高网络技术竞争，他就没饭吃，那样才行。这样才能促进祖国的科技技术网络基础发展。把钱投入到网络技术上面来，想让她做么多一个是拆分它。二个是多加几个和他竞争。不然移动老是在拿钱不干技术事儿。而电信联通就算想干就是也没钱。反正不管怎样，都干不成技术事，超不了美国。这里面最应该批评的是移动，了，你有钱还不干事儿？联通电信没钱，想干干不了事，不是一个性质。人家生下来，国家的技术发展间接滞延后后国家科技创新的时间。
时间: 2019-3-26 14:37
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-26 14:29
G不要单寡头垄断也不要双寡头垄断。，只有一个有办法把移动拆分，那是最好的选择，既不是单寡头，垄断，也 ...
所以说，单寡头的非均衡状态，也不利于设备商科技进步。
而均衡状态，不仅更利于消费者，也更利于设备商的科技进步。
时间: 2019-3-26 15:11
作者: winnyterry
yonica 发表于 2019-3-26 14:11
1，运营商的重复建设，很多都是投入在低级的设施上了，不见得最有助于设备商的科技进步。
2，单寡头的 ...
错，
一、运营商现在的重复建设，基本集中在4G、5G上，穷如联通都狂砸300多亿优化4G，为5G做准备。2、3G基本已没有再投入，这是国家希望见到的结果；
二、运营商根本就没有什么高精尖的技术，你在运营商层面提高精尖完全多余，高精尖的技术在设备商手上，设备商研发出来，三家出钱买就是了，向设备商供血做大做强设备商，然后和欧美干架，把我国推上世界通信产业主导地位的宝座。
中国坐稳了世界通信的一哥，国内运营商之间发展的矛盾才会变成主要矛盾，国家才会着手去解决这个矛盾。但在此之前，我国通信的主要矛盾是中国通信业的飞速发展和欧美对中国通信技术的强力阻碍，重中之重就是要先解决这个矛盾。所以运营商合并（或分拆，或其它重组方式）的事，在现阶段不可能出现。
时间: 2019-3-26 15:18
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 15:35 编辑
winnyterry 发表于 2019-3-26 15:11
错，
一、运营商现在的重复建设，基本集中在4G、5G上，穷如联通都狂砸300多亿优化4G，为5G做准备。2、 ...
你是干哪行的，干了多久，具备哪些过硬的经验和能力？
你对于4G/5G的了解，仅仅停留在名称上吧，或者假装糊涂？
4G/5G本身不代表全是高精尖的先进啦，里面，只有 少数细分的技术细节和实现方法，才算是高精尖。现实中，过去几年，各运营商，打着4G的旗号，实际多少投资占比在中低级技术的基础上，浪费在重复建设，你心里没点数？
时间: 2019-3-26 15:43
作者: winnyterry
yonica 发表于 2019-3-26 15:18
你是干哪行的，干了多久，具备哪些过硬的经验和能力？
你对于4G/5G的了解，仅仅停留在名称上吧，或者假装 ...
看来你对中国近20年来的发展国策一无所知啊，还是仅仅从单一的运营商角度来看重组的问题，难怪你的观点会如此有偏向性。从1998~2018，世界经历过几次大的经济危机，但中国这几次危机中，GDP增长都是逆市上扬的，你知道为什么吗？！八个字：增加投入，拉动内需。当时国内有多少城市的道路拆了修，修了拆，你知道吗？有多少基建项目用行政命令强制公开招标，你知道吗？有多少央企、国企的采购项目明明没有折旧期都要重新采购，你又知道吗？！目的何在？重复建设，在企业角度可能是一个贬义词，但对于一个国家，特别是一个面对欧美重重狙击的发展中强国而言，这是不得已而为之的取舍。4G、5G、名称也好，你理解的所谓高精类也罢，对于我国，是一条逆袭之路，这条路上，没有硝烟，但一定会有尸骸。国家利益高于一切，企业利益必须让路。
时间: 2019-3-26 15:50
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 15:52 编辑
winnyterry 发表于 2019-3-26 15:43
看来你对中国近20年来的发展国策一无所知啊，还是仅仅从单一的运营商角度来看重组的问题，难怪你的观点会 ...
这说明，你没好好学习 “十九达” 以来的各种新文件新意识新理念。
我们现在已经装型了，要善于“断舍离”，要发展有足够含金量的高精尖GDP，并逐渐主动地放弃一些 低端GDP。
时间: 2019-3-26 15:59
作者: winnyterry
yonica 发表于 2019-3-26 15:50
这说明，你没好好学习 十九da 以来的各种新文件新意识新理念。
我们现在已经装型了，要善于“断舍离” ...
呵呵，你说是就是吧，十九big，你不是第一个吹了，吹完三大该怎么样还是怎么样。运营商转型，2005年就提出要转了，转到今时今日，快15年了，还是那个样。你是业内人，就清醒一点，高精尖和运营商沾不上边，不要自欺欺人了。
时间: 2019-3-26 16:06
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 16:07 编辑
winnyterry 发表于 2019-3-26 15:59
呵呵，你说是就是吧，十九big，你不是第一个吹了，吹完三大该怎么样还是怎么样。运营商转型，2005年就提出 ...
你看我的发贴，从来没说 运营商是 高精尖技术的代表。
别偷换概念，故意曲解。或者，你的阅读理解不及格？
时间: 2019-3-26 16:16
作者: 天天希望的云
winnyterry 发表于 2019-3-26 15:43
看来你对中国近20年来的发展国策一无所知啊，还是仅仅从单一的运营商角度来看重组的问题，难怪你的观点会 ...
层主最后说的很好。如果三大运营商是三驾马车的话。国家在掌舵。背后的马车上拉的是14亿，中国人民。而且欧美国家在前面还不时的弄点石头砖瓦不时的狙击你的追赶。给我们下绊子。稍有不慎就会人仰马翻。我们现在只要以最快的速度超过欧美国家的马才能让14人民安全掌握主动权。那如果超过欧美马落在我们后面，那他们是不是人仰马翻还不是我们说了算。所以三家运营商三家马，你必须得跑。为国家利大局14人民百姓。马车里14亿百姓有国家最好的技术是科技是创新企业师高科航空人才，如果真的不得已，企业的必须得为国家利益让路。这是中华民族的脊梁，责任，使命。
时间: 2019-3-26 16:58
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2019-3-26 17:16 编辑
一般来说，反对 电联合并的，是以下几类：
1，几乎所有的移动员工。
2，或 电联的部分混日子中层和部分混日子员工。
3，或 低端设备商老板与员工。
4，或 铁塔公司的几乎所有员工。
时间: 2019-3-26 17:35
作者: uc浏览器
本帖最后由 uc浏览器 于 2019-3-26 17:36 编辑
。
时间: 2019-3-26 18:14
作者: 天天希望的云
本帖最后由 天天希望的云 于 2019-3-26 18:41 编辑
yonica 发表于 2019-3-26 16:58
一般来说，反对 电联合并的，是以下几类：
1，几乎所有的移动员工。
2，或 电联的部分混日子中层和部分混 ...
你说的这些毫无事实，依据也没有讲出原因来，为什么？无法让人信服。你说的其实正好和事实相反。移动所有的员工都希望幻想。电信联通合并和当年联通合并，同时的把电信拖垮。毕竟这是事实。第二点电联的部分就算是混日子，他也不会想联通电信合并，因为那样的话，一裁员，他混日子就混不了了。混日子没有钱弄裁员连钱都没有了，这绝对不可能。第三点低端设备参会员工，如果电能合并的肯定那设备用的更少，那低端设备商可能利润更少，卖的更少。这也绝对不可能。谁会和钱过不去。第四，铁塔的员工巴不得的联通电信不合并了，那样的话，联通电信分开建站肯定比合并建站基站更多。那铁塔的租金费更多，合并以后铁塔租金费更少。最后一点，你抛出这种理论来混淆视听，混淆用户感知，颠倒是非黑白。只能说明你是移动人。因为电联合并只有移动运营商员工才是最大的获利者。移动都不用动手。电联合并肯定会拖死，电信即便拖不死，那整合内讧。也会持续一段时间。造成电信和联通的，既得建设方案实行不了或者延后实行。这是移动最愿意看到的也最想看到的巴不得，你就是移动的，既得利益者。在为移动利益说话。不知你为什么那么想电信联通早点死，除非你是移动员工，问过国家了吗？你真能混淆视听，颠倒黑白。早就习以为常了，在移动内部颠倒黑白，混淆视听。移动员工有的是。不然怎么会这么多利润呢？联通之所以口碑这么差和移动员工颠倒是非，黑白混淆视听，绝对有很大关系。都能把黑的说成白的。把反的说成正的。三大运营商也就是移动有这种本事吧？你说什么用户就信什么吗？你把用户当傻子，不好好分析你说的是不是事实吗？移动就是技术，如果正面比不过人家，就背后里玩阴的玩心眼玩黑手段黑别人。真不光明磊落。
时间: 2019-3-27 10:10
作者: yonica
天天希望的云 发表于 2019-3-26 18:14
你说的这些毫无事实，依据也没有讲出原因来，为什么？无法让人信服。你说的其实正好和事实相反。移动所 ...
所以，要能兼顾：持续大幅度降资费+不停增覆盖+必须网络扶贫+还要好服务，同时所有运营企业的缴税总额不能降。
你说该怎么办？
时间: 2019-3-27 16:07
作者: 最烦KPI
18000180018 发表于 2019-3-26 14:04
笨，做大做强这是趋势，不懂吗
做大做强就是合并？那还不如让三家合并算了，可能吗？你别做白日梦了，行业就是这么个行业，你天天白日梦靠政策合并过舒坦日子还不如去考个公务员来的实际
时间: 2019-3-31 10:42
作者: yonica
不均衡竞争下，中移动大量赠送宽带，结果是，主要消灭了民营宽带：
鹏博士放弃固网宽带，民营宽带走入末路？
近日，国信证券通信小组邀请鹏博士公司高管进行了电话会议交流。鹏博士正处于战略转型关键期，公司基本面发生较大变化，为了便于大家及时了解公司最新动态，我们特意将交流纪要分享给各位投资者，仅供参考。
1）公司战略性放弃与运营商在固网宽带领域正面竞争，转为为其提供装维、代维服务，化干戈为玉帛，有利于双方互利共赢，短期市场担忧得以解决；
2）公司是最早从事IDC业务的企业之一，在IDC行业具有深厚积累，2019年将开始加速IDC业务推进，使公司短期业绩因固网宽带业务下滑而下滑的态势得以弥补；
3）公司与Facebook和Google合作建设的海缆项目有望年内竣工，成为公司业绩新的增长点；
4）公司在骨干网和接入网的稀缺资源也有望在5G边缘计算中发挥重要作用，分享5G建设的巨大行业红利。
时间: 2019-4-3 13:02
作者: yonica
最烦KPI 发表于 2019-3-27 16:07
做大做强就是合并？那还不如让三家合并算了，可能吗？你别做白日梦了，行业就是这么个行业，你天天白日梦 ...
当前，是单寡头局面，不合适。
双寡头 + 行/政/适度管理干预，才是适合中国国情的，有利于均衡竞争的局面。
时间: 2019-4-3 13:36
作者: 18000180018
最烦KPI 发表于 2019-3-27 16:07
做大做强就是合并？那还不如让三家合并算了，可能吗？你别做白日梦了，行业就是这么个行业，你天天白日梦 ...
小朋友，是否合并是国家决定的，也是事物发展到一定时期必然要做出的向利于自身发展的正确选择，是不以人的意志转移的哦
时间: 2019-4-3 13:37
作者: 18000180018
yonica 发表于 2019-4-3 13:02
当前，是单寡头局面，不合适。
双寡头 + 行/政/适度管理干预，才是适合中国国情的，有利于均衡竞争的局 ...
点赞!
时间: 2019-4-3 13:40
作者: shchhbj
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时间: 2019-4-3 14:15
作者: 18000180018
shchhbj 发表于 2019-4-3 13:40
通信行业不可能再合并了，这违反了这个行业发展的要求，缺少竞争会使通信行业失去创新动力，也不利于消费 ...
yonico的理论分析不看一眼，就唱出反调，没意思:这里讨论区，国家领导也不会看的，喊口号没用的
时间: 2019-4-8 07:20
作者: jlt2003
学中石油，管住中间放开两端。油田对民资开放，终端对民资，管道自己管。
时间: 2019-4-10 08:54
作者: 最烦KPI
shchhbj 发表于 2019-4-3 13:40
通信行业不可能再合并了，这违反了这个行业发展的要求，缺少竞争会使通信行业失去创新动力，也不利于消费 ...
有些人就是天天做梦回到邮电局时代，痴人做梦，都携号转网了，还要合并，国家压根不想让通信业过上舒坦日子，竞争越激烈，资费越低，越促进消费
时间: 2019-5-14 14:16
作者: jstrco
yonica 发表于 2019-3-23 09:31
15 个反常识的经济学冷知识：知道你为什么那么穷吗？
作者 @乌潘潘
很好！
时间: 2019-5-29 14:25
作者: yonica
jstrco 发表于 2019-5-14 14:16
很好！
经典的“目标漂移”的心理学实验：
第一次测试时，测试者要在两种杂志订阅方式中选择一种
A：《经济学人》电子版，售价59美元
B：《经济学人》电子版+纸质版，售价125美元
结果只有32％选择B——这很正常，大部分人并不需要同时看两个版本的杂志。
但当加入第三个选项C后，令人大跌眼镜的结果出来了
A：《经济学人》电子版，售价59美元
B：《经济学人》电子版+纸质版，售价125美元
C：《经济学人》纸质版，售价125美元（新橧选项）
结果选B的人却上升到84％——难道大部分人忽然觉得自己要同时看两个版本的杂志呢？
当然不是。在二选一的决策中，消费者考虑的是“挑出我最需要的”，所以一个电子版就够了。
可加上一个毫无道理的昂贵的选项之后，很多人的决策目标就被带到沟里去了，不知不觉变成了“挑出性价比最高的”。
这也是商家常用的“提升客单价”的营销手段，增加一个更贵的款式，以提升价格居中的产品的销量。
消费者在消费决策中，常常在不知不觉中发生目标飘移，鬼使神差地买回一堆原来自己不想要的东西。
时间: 2021-6-20 11:57
作者: yonica
这个该热门了吧！
时间: 2021-6-21 18:17
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2021-6-21 18:22 编辑
当前，
在手机用户上，移动 近9.43亿，远远大于，联通 3.1亿 + 电信 3.6亿。
在宽带用户上，移动 2.23亿 已经，很接近 联通 0.89亿 +电信 1.63亿之和。
不均衡的竞争，其实是无效竞争；均衡化的竞争，才是有效竞争，是对用户有利的。
电联合并（或类似事实合并方式），才会让其，与中移动，形成均衡的有效竞争。
时间: 2021-6-21 18:38
作者: Ebates
yonica 发表于 2021-6-21 18:17
当前，
在手机用户上，移动 近9.43亿，远远大于，联通 3.1亿 + 电信 3.6亿。
在宽带用户上，移动 2.23亿 ...
和消费者其实没什么关系，联通的运营成本很高，如果合并不裁员，电信刚通过决议把的派息比例增至60%已经很高了，这会对现金储备很不利，还有可能涨价维持平衡
现在国有企业制度，裁员是很困难的，只有云南模式，才能把多余不创效效益的人赶走，这很难推动，需要有人来当坏人执行
时间: 2021-6-21 18:41
作者: 深圳普通用户
睁眼说瞎话。
时间: 2021-6-21 21:59
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2021-6-21 21:59 编辑
Ebates 发表于 2021-6-21 18:38
和消费者其实没什么关系，联通的运营成本很高，如果合并不裁员，电信刚通过决议把的派息比例增至60%已经很 ...
降低成本，避免重复建设和浪费，这也是原因之一。
不过，以前大家也同样担心 long duan ，所以，我分析分析。
时间: 2021-6-21 22:11
作者: Ebates
yonica 发表于 2021-6-21 21:59
降低成本，避免重复建设和浪费，这也是原因之一。
不过，以前大家也同样担心 long duan ，所以，我分析 ...
任何国家，都会有行政干预，不用担心大米贵到买不起
即便是垄断，也会有行政价格指导，合理的国有资本回报率即可还有平衡雇员收入，通过规模经济效益尽可能的降低运营成本
电信现在突然提高派息比例到一个较高水平，也许是抬高A股发行估价的，长期是吃亏的，短期措施而已，运营成本不降低，是无力维持的，他没实力承诺60%的派息水平
时间: 2021-6-22 08:18
作者: tianzhongshan
不均衡的竞争，其实是无效竞争；均衡化的竞争，才是有效竞争，是对用户有利的。
电联合并（或类似事实合并方式），才会让两大运营商形成均衡，才能有效竞争。
时间: 2021-6-22 16:18
作者: Gratch
tianzhongshan 发表于 2021-6-22 08:18
不均衡的竞争，其实是无效竞争；均衡化的竞争，才是有效竞争，是对用户有利的。
电联合并（或类似事实合并 ...
胡扯，联通成立时资产规模是电信的1/280，可是短短4年间，营收达到了电信的1/112，电话初装费从数千元降到200，这足以说明竞争是有效的。
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