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标题: 【原创】也谈华为老员工的股票收入 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2005-12-25 00:32
作者: h68810115
标题: 【原创】也谈华为老员工的股票收入
股票是什么，股票是就是资本，也就是说不管你是不是老员工，所有人都是平等的，只要是有一股，就能够享受公司经营带来的好处，而不需要额外的任何投入，当然也需要承担风险。我的一个朋友的老爸，在80年代后期在他的朋友的开的公司里面投资了5万块，占了一定的股份，他根本就不管公司的任何经营和管理，一切都是他朋友搞定。当然他的朋友在公司里面拿较高的工资，而他没有一分钱的工资。在投进去开始的几年，没有任何一分钱的分红，所有的盈利都再投入。现在每年的分红基本上都在百万以上，另外公司的股份也已经增值到较高的水平。举这个例子，就是想说明资本就是资本，他是不需要任何额外的投入。股票的分红和增值就是资本带来的收益，和是否是老员工没有什么关系。如果说有关系，也有一点，那就是老员工股票多，而新员工少或者没有。但是要记住，老员工的股票是他做为当年的劳动而得到的一种回报，而不是因为他是老员工就给他了。而新员工因为进入公司比较晚，在后续的分股票的分得比较少或者就没有。这个是时间或者时代造就的，如果大家能够早毕业几年或者毕业了不在外面做而早一点进华为，那么大家也是能够享受到这么多的股票的。
再说投资给了华为什么？当时华为的资金比较紧张，老员工不停的买股票，事实上面是在不停的给华为资金，而华为最开始是最缺资金的。而老员工投资的资金是从哪里来的，绝大部分都是奖金及前一年的分红。这样做至少有两个好处：
第一，员工的总的收入还是可以的，至少工资＋奖金＋股票分红是员工认为的自己的总的收入，虽然分红和奖金实际上是拿不到手的，而是用去投资。
第二，减轻了公司的现金流的压力。因为员工总是将奖金和分红投入到公司，那么从公司流出的现金就不会很多，这个对当时的华为可是一个很大的帮助，因为那个时候华为想搞到大规模的银行是很不容易的。这个就是资本的魔力，在度过风险期之后，就可以享受到他的好处。另外有一个是这两个好处的合并的好处，那就是以不是很高的现金工资，团结了一批优秀的工程师，开发出了华为公司得以发展的一批产品。在当时的深圳，有一定规模企业部门负责人工资只有2，3千块，属于比较低的水平，而且还是属于玩命的干的情况下。但是当时员工还有暂时没有拿到手奖金和分红，总的收入还算可以。因此就是这个策略造就了良好的激励，使得华为得到良好的发展。
任何的投资都是有风险的，就是看你的是否有这个胆识和眼光。这个是听来的小道消息，01年的时候大娘水饺曾经找上门，问一个有一定投资实力的，问他是否愿意投资100万，占大娘水饺20％的股份。那个人考虑和分析了一个礼拜，决定还是不投。大娘水饺后来是否拉到投资不清楚，只是听说在去年还是今年，有人愿意以很高的价格（千万数量级）买15％的股份，几个股东未同意。
回到华为的话题，当时是否有人没有买股票，因为我不了解，因此不能下结论。但是就我知道的，在冬天担心股票下跌而辞职的老员工有一些。在03年MBO时，所有人员都可以选择将原来的股票一次性卖给公司，并且不买任何新股票，MBO以期权的形式放在那里。也有一部分员工就一次性将股票全部卖给了公司，也没有买MBO，而是将他变为期权。买MBO的时候，有多少人犹豫过，算来算去，该买多少，是否全买，包括我也曾经犹豫过，因为在当时，风险很大，并且是个人直接向银行贷款，公司并不提供任何担保，完全是个人信用贷款（当然这个里面有公司的隐含信用在里面）。在当时很多人头上还有房子的贷款。因此任何的投资的回报都是建立在风险的基础上面的。
再说说为老员工打工的事情。假设，仅仅是一个假设，华为公司的股票分布没有这么广，而是在几个创业着手里或者在高层手里面，再或者在其他人或者公司手里面，比如象陈天桥或者黄光裕的公司，那么员工是为谁在打工？是为 陈天桥或者黄光裕打工吗？那么MOTO的员工为谁打工？宜家的员工为谁打工？沃尔玛的员工又是为谁打工？其实除了开公司之外，所有人的性质都是一致的，那就是为资本打工，而资本的分布是各种各样的。华为公司仅仅是资本比较分散而已。
[此贴子已经被作者于2005-12-25 11:48:52编辑过]
时间: 2005-12-25 00:54
作者: waterfish
顶
支持原创
时间: 2005-12-25 00:55
作者: 西红柿
沙发，，，了解了解。。。
时间: 2005-12-25 03:16
作者: silensong
有道理，资本的魔力！
时间: 2005-12-25 08:07
作者: bugerror
HW股票一直是大家谈论的话题，也就是这句话，“机遇和风险并存，利润多高，风险就多大”
时间: 2005-12-25 08:40
作者: xrj993
agree to you
时间: 2005-12-25 10:07
作者: myheart527
支持一个，股票啊，多诱人的东西
时间: 2005-12-25 11:25
作者: 板凳
敢投资，就会有回报。
时间: 2005-12-25 12:01
作者: p-johnny
支持．
我们只看到一个成功者的光环，却不知另外可能有９９个失败者．我们只看到别人赚到钱的，却往往忽视还有更多亏钱的，....
时间: 2005-12-25 14:11
作者: 海上明月
支持原创！
时间: 2005-12-25 14:28
作者: wkq3k
说的很客观，华为发展好，大家嫉妒老员工。
如果华为倒闭了，大家又要开始骂华为非法集资骗钱了。
时间: 2005-12-25 18:37
作者: 漫漫征程
机会天天有，只要你能发现、抓住。 华为的老员工就是抓住的机遇的例子。 不必看着眼红
时间: 2005-12-25 19:17
作者: sobriquet
支持原创，建议加精
时间: 2005-12-25 19:28
作者: shijian
说的很客观，华为发展好，大家嫉妒老员工。
如果华为倒闭了，大家又要开始骂华为非法集资骗钱了。
时间: 2005-12-25 21:36
作者: y22311
支持
敢投资，就会有回报
说的好啊
时间: 2005-12-25 21:37
作者: y22311
？
为了减肥，你每天吃胡萝卜，这个月节约了 16 金钱
怎么这样
时间: 2005-12-25 23:36
作者: Broardband
同感。
现在论坛上不是也有H的兄弟或者从G挖的兄弟在抱怨MBO吗，分了个3～5万，要拿10几万去买，心里头不塌实，在诉苦了。猛驴兄好像还说，不要的话给他，就算加点他都愿意。
认识一些H的朋友（工号较老的），很多都担心风险大（02、03年时），都对了一部分出来，后来肠子都悔青了的也有。
到现在，只是风险也来也高（其实但是也很高，公司要是垮了，那些人也是喝西北风），打听打听在2000年以前，H的人有多少钱，每年都可能还要向公司贷款。
时间: 2005-12-25 23:36
作者: Broardband
日子不对
发帖随机事件
别动！打打打~~打劫！..$#-..4@$##$....被海扁一顿，医伤花去 18 金钱！
提供人：默哀
时间: 2005-12-26 02:05
作者: 非洲大红脸
我考，舆论准备做的可真到家，明年才有大动作，今年就先吹风。意思很清楚，老少爷们谁都别害怕，掏钱买股票吧，求您了！
缺不缺钱自己清楚，海外怎样？自己清楚。这边说，咱今年发大了，那边说，掏钱买俺股票。
时间: 2005-12-26 08:20
作者: 刚果金
ＬＺ说的很好，但是前提是必须正确操作的公司，如果老板良心坏了，多赚少报，这种信息不对称的情况下，大部分人不敢投入自己的血汗钱是可以理解的．现在中国有几家公司财务报告是真的？即使是上市公司，那些假年报是人所共知的秘密．．．．
ＨＷ老板不爱钱是比较出名的，在这个大前提下，ＨＷ的弟兄都能有一份不错的收入，但是大部分老板是贪婪的，否则开那么大的公司是开着玩的？应该这么说，ＨＷ老板不爱钱的现象在中国企业是个案，不具有普遍性．因此，不能由于ＨＷ员工的早期入股成功推广到其他企业．
再讲到现在的一些企业现象，一部分早期员工由于持有公司早期股票因此理所当然的可以坐享其成，这种现象在一定程度上打击了后来员工的工作积极性，这是一把双刃剑，也是管理者需要处理好的一个问题．
时间: 2005-12-26 09:19
作者: liucmonkey
棋子啊
时间: 2005-12-26 14:24
作者: 中坚分子
以下是引用刚果金在2005-12-26 8:20:00的发言：
ＬＺ说的很好，但是前提是必须正确操作的公司，如果老板良心坏了，多赚少报，这种信息不对称的情况下，大部分人不敢投入自己的血汗钱是可以理解的．现在中国有几家公司财务报告是真的？即使是上市公司，那些假年报是人所共知的秘密．．．．
ＨＷ老板不爱钱是比较出名的，在这个大前提下，ＨＷ的弟兄都能有一份不错的收入，但是大部分老板是贪婪的，否则开那么大的公司是开着玩的？应该这么说，ＨＷ老板不爱钱的现象在中国企业是个案，不具有普遍性．因此，不能由于ＨＷ员工的早期入股成功推广到其他企业．
再讲到现在的一些企业现象，一部分早期员工由于持有公司早期股票因此理所当然的可以坐享其成，这种现象在一定程度上打击了后来员工的工作积极性，这是一把双刃剑，也是管理者需要处理好的一个问题．
有一定道理
时间: 2005-12-26 14:32
作者: poorman
我支持华为
时间: 2005-12-26 15:04
作者: 难以选择
UP!
时间: 2005-12-26 18:18
作者: hhll
lz写的不错！
时间: 2005-12-26 19:14
作者: abcmurder
比较客观
时间: 2005-12-26 19:28
作者: 2022870
钱哪
时间: 2005-12-26 21:01
作者: high_high
公司对员工确实还是挺不错的,因此HW的兄弟对老板都心存感激也是发至内心的,至少周围的兄弟都是这样的;刚进公司的时候觉得买房买车太遥远了,也就6/7年的时间,咱普通小兵也有房有车有钞票啦,都是净资产哦,没贷款的,呵呵;觉得憨人自有憨福,做人还是不要太精明,好好做事就行,多学些东西才是正事;很多自以为精明的人03年走了,给的MBO一股都不要,认为风险太大,现在后悔的不少
其实公司在股票这方面还是相对公平的,身边一些没什么职位的老员工,工号是我的零头,股票也少得很,因此外面传说的那种工号越小股票越多的说法是不正确的;关键还是看你做得怎么样
时间: 2005-12-26 21:10
作者: WCDMA_UMTS
楼上的，像你那样的没几个。
工号越小股票越多的说法肯定是不正确的，但是这个80%得人符合这个说法，你不能拿少数几个人的情况否定整个。
时间: 2005-12-26 21:41
作者: high_high
楼上的好像对老员工不满哦,呵呵
只知道刚来公司的时候,存了3年才存了10W多一点,每天也感觉自己干的比别人多,拿的比别人少,呵呵
时间: 2005-12-26 22:55
作者: h68810115
以下是引用WCDMA_UMTS在2005-12-26 21:10:00的发言：
楼上的，像你那样的没几个。
工号越小股票越多的说法肯定是不正确的，但是这个80%得人符合这个说法，你不能拿少数几个人的情况否定整个。
华为基本上还是以贡献为评价依据的。我知道一个几百号的人，辞职的时候整个股票也没有多少。比很多几千号的人都少了很多。
时间: 2005-12-26 23:02
作者: h68810115
其实任总的不恋钱是一个很重要的因素，另外一个很重要的因素是当时的社会环境。在90年代初期，整个社会都还是分房的结构，也没有车的诱惑，也没有什么旅游的概念。整个社会的生活还是比较简单的，也就是家电的消费，生活上面好一点，因此能够以未来的收入团结一批人。并且当时那一批人比同学和朋友也不差（大多数进国营单位），因此会比较稳定。而今的社会，大家都面临房子，车子的诱惑，生存的压力比较大，并且社会信息发达，高薪水的职位也比较多。因此就算还是象任总一样的老板，还是现以前一样的操作，成功的概率也小很多。
以下是引用刚果金在2005-12-26 8:20:00的发言：
ＬＺ说的很好，但是前提是必须正确操作的公司，如果老板良心坏了，多赚少报，这种信息不对称的情况下，大部分人不敢投入自己的血汗钱是可以理解的．现在中国有几家公司财务报告是真的？即使是上市公司，那些假年报是人所共知的秘密．．．．
ＨＷ老板不爱钱是比较出名的，在这个大前提下，ＨＷ的弟兄都能有一份不错的收入，但是大部分老板是贪婪的，否则开那么大的公司是开着玩的？应该这么说，ＨＷ老板不爱钱的现象在中国企业是个案，不具有普遍性．因此，不能由于ＨＷ员工的早期入股成功推广到其他企业．
再讲到现在的一些企业现象，一部分早期员工由于持有公司早期股票因此理所当然的可以坐享其成，这种现象在一定程度上打击了后来员工的工作积极性，这是一把双刃剑，也是管理者需要处理好的一个问题．
时间: 2005-12-27 01:14
作者: zigo
根据马克思的社会主义经济学理论，有股票的老员工就是在剥削新员工的剩余价值！
时间: 2005-12-27 09:27
作者: trylao
好文 支持原创！
时间: 2005-12-27 09:36
作者: freewolf
楼主和刚果金说得都好。
时间: 2006-3-12 08:58
作者: wxwqwy
股票，心中永远的痛啊！
时间: 2006-3-12 10:15
作者: linlinqi2005
老员工有股票也无可厚非，但现在造成有一个很大的问题是：有相当一部分老员工拿着大把股票纯粹在公司养老，根本不怎么干活。这种现象对后来的员工影响很不好，肯定影响其它员工工作积极性。任大爷估计对此也不好解决，2001年搞了个内部创业本来想解决这个问题，没想到该走的没走，不该走的走了。看看公司加班的都是那些人，什么优秀考勤考评的是那些人。老员工都根本不会去争取这些，他们该有的都有的，根本不在乎这些，反而让人感觉他们在笑后来这些人傻乎乎的。
时间: 2006-3-12 12:59
作者: asda111
君由此始，必由此终。即使拿到股票的老员工如果不注意控制风险，早晚吃到的也要吐出去,我不认为那种无条件跟随华为的老员工是幸运的，他们其实已经被套，如果简单因为曾经无条件跟随而获利，而简单动物性条件反射认为，只要跟随必能获利，他们的晚景相信比那些因为控制风险2003年离开的员工，以及那些没有买的员工差得多
时间: 2006-3-12 14:55
作者: 中坚分子
现在看看还是写的不错
时间: 2006-3-12 15:20
作者: houyi3
这个帖子给新员工看很不错，很多人心理不平衡，就是因为看不到这一点。
时间: 2006-3-12 15:38
作者: lhxdu
想办法平衡一下自己,,呵呵
时间: 2006-3-12 17:27
作者: zooming
LZ和刚果金说得非常在理
时间: 2006-3-12 17:54
作者: huangyang88
那里都是一样，资本。。
时间: 2006-3-12 21:33
作者: h68810115
以下是引用houyi3在2006-3-12 15:20:00的发言：
这个帖子给新员工看很不错，很多人心理不平衡，就是因为看不到这一点。
没有将资本的因素考虑在内。
时间: 2006-3-12 23:36
作者: seatidesun
第一次发言。讲得还可以～关键是拿企业的利润的多少给工资，和多少给股票分红。这个是策略问题。
时间: 2006-3-13 14:09
作者: kurtlv
了解
时间: 2006-3-13 16:58
作者: 梦逍遥
学习怎么利用钱中……
时间: 2006-3-13 23:27
作者: SZXZ
有道理！
时间: 2006-3-14 09:06
作者: victor_jut
股票的问题啊，好像还是福利性的，呵呵
时间: 2006-3-19 15:39
作者: wenhuaqq456
有道理，但是不是很深入啊
时间: 2006-3-19 15:44
作者: 年代久远
写得比较客观。不过新员工和老员工之间的差距也是存在的，除了分红之外。
时间: 2006-3-19 16:07
作者: shijian
hao
时间: 2006-3-19 17:58
作者: 纯野望
有一定的道理。机遇其实一直有，只是股票这个形式比较特殊而已。
时间: 2006-3-19 21:37
作者: MBMS
说归说，还是羡慕老员工的哈～！
时间: 2006-8-14 03:52
作者: phoenixtv
wojintian caikandao
时间: 2006-8-14 05:54
作者: ayunk
说的很客观，华为发展好，大家嫉妒老员工。
如果华为倒闭了，大家又要开始骂华为非法集资骗钱了。
时间: 2006-8-14 09:46
作者: hjq
别太幼稚了，什么剥削、社会主义，现在是市场经济，是典型的国家资本主义。你要当老板就是剥削你的伙计，你是打工的就被剥削，在意这些真的有意吗，如何经过个人奋斗成功这才是你应该想，现在坐享其成的事情几乎没有了，除非老爹有钱，现在贪官也或者不塌实呀。
时间: 2006-8-14 23:30
作者: h68810115
最近才知道，居然被干部部拿去学习了，我也学习了一把，呵呵！
时间: 2006-8-27 23:31
作者: XXMSBJ
以下是引用wkq3k在2005-12-25 14:28:00的发言：
说的很客观，华为发展好，大家嫉妒老员工。
如果华为倒闭了，大家又要开始骂华为非法集资骗钱了。
时间: 2006-8-28 14:49
作者: cocokeke
以下是引用h68810115在2006-8-14 23:30:00的发言：
最近才知道，居然被干部部拿去学习了，我也学习了一把，呵呵！
找他们收点稿费。
：）
时间: 2006-8-28 15:01
作者: somma
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时间: 2006-8-28 21:29
作者: HelloABC
前前后后投入了100万人民币，陆续分红税后分了200万；目前股票在公司升值为391万，还放在公司等着分红。这算不算兑现？
感觉就像看见了一只自以为有理、说话振振有词的井底之蛙。
以下是引用somma在2006-8-28 15:01:00的发言：
“现金为王”！
手握现金才是最强的。华为的股票何时兑现？能兑现吗？！
时间: 2006-8-28 22:33
作者: 傻鱼
不错 支持一下
时间: 2006-8-28 22:34
作者: hellochina
支持原创
时间: 2012-6-27 22:57
作者: h68810115
前天看到那篇财经的文章，就将老文章翻出来看看。
再看看01~05年进去的人的心态，呵呵！
时间: 2012-6-28 09:29
作者: zhhzfang
原帖由 HelloABC 于 2006-8-28 21:29 发表 
前前后后投入了100万人民币，陆续分红税后分了200万；目前股票在公司升值为391万，还放在公司等着分红。这算不算兑现？
感觉就像看见了一只自以为有理、说话振振有词的井底之蛙。
时间: 2012-6-28 19:31
作者: starwang1112
华为公司股权分散，体现了社会主义制度的优越性啊
时间: 2012-6-29 06:20
作者: 今夜无眠
正解。机遇与风险并存
时间: 2012-6-29 07:48
作者: 欧力娃
原帖由 h68810115 于 2012-6-27 22:57 发表
前天看到那篇财经的文章，就将老文章翻出来看看。
再看看01~05年进去的人的心态，呵呵！
01-05的，现在已经是老人了，呵呵
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