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标题: 华为事件走向，有没有可能：中国禁售7nm及以下工艺  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-7-8 11:47

作者: 悠然见南山     标题: 华为事件走向，有没有可能：中国禁售7nm及以下工艺

美国全面制裁华为事件，目前来看恐怕很难善了。到明年，随着台积电被迫断供，一些储备的芯片用完，华为很有可能遭遇较大危机。
如何反制？对等反制，客观来说，真的很难。目前美帝在基础科研领域，全球遥遥领先，排名二三四的，都是美帝的盟国。

一些看法是从农业反制。但这会遭遇美帝更大的报复。别说不怕，不怕的话就不会谈了几年后签订了，今年这么难，中美也一直在履行协议。

那么还有一个极端的做法：国内直接禁售7nm以下芯片，以保证国内市场公平的名义，变相制裁国外参与制裁的所有美国企业！

这个方法的好处在于，我国是自己限制自己，别人说不了什么。国内目前已有大量企业机构在实体清单，统一限制7nm，其他企业也不会多说什么。

至于落后，工艺本身就是过剩的，谈不上什么落后，整个市场都是同级别的工艺，对大家使用其实影响不大。例如美国基站建设大幅落后于中国，但并没有什么影响。

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时间:  2020-7-8 11:52

作者: 骑猪去旅行

为了菊花，停止生产力进步？

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时间:  2020-7-8 11:54

作者: scnc001

可以全方位的反制嘛，包括农业。反正把水搅浑了再说。。。。特没谱一下台下一任总统一上来再好好谈，功劳不会看不到

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时间:  2020-7-8 11:54

作者: 客家人

  为了菊花，阻止社会进步？

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时间:  2020-7-8 11:55

作者: op1133

水货手机到时要卖得比行货还要好

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时间:  2020-7-8 11:56

作者: noname666

jrsy的菊花，切了吧。

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时间:  2020-7-8 12:14

作者: tang45

骑猪去旅行 发表于 2020-7-8 11:52
为了菊花，停止生产力进步？

美国现在和你脱钩，不是你想进步九进步，进步可以，自己发展

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时间:  2020-7-8 12:20

作者: Vortex

还7nm呢，40nm美国技术的伟大的你司都不能用，平时不是横着走吗？这会儿再牛逼看看

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时间:  2020-7-8 12:27

作者: slayerafei

要不禁用电脑，禁用手机和互联网，禁用汽车，全面回归自然社会

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时间:  2020-7-8 12:39

作者: 孙楚楼

港版澳版又要香起来了

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时间:  2020-7-8 12:54

作者: digfact

为了钢门，把头砍了？

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时间:  2020-7-8 12:54

作者: hopenpollex

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时间:  2020-7-8 13:15

作者: 没事来看看

scnc001 发表于 2020-7-8 11:54
可以全方位的反制嘛，包括农业。反正把水搅浑了再说。。。。特没谱一下台下一任总统一上来再好好谈，功劳不 ...

换成谁都一样，

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时间:  2020-7-8 13:17

作者: Hwzteen

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-7-8 13:18

作者: 悠然见南山

客家人 发表于 2020-7-8 11:54
为了菊花，阻止社会进步？

不是这一家，很多家知名科技公司，科研院所都进了美帝的实体清单。你可以查一下列表，HW是其中名气最大的一家而已。

另外，7nm及以下工艺和技术全部在欧美日韩和台湾地区，谈何阻止社会进步。国内中芯国际及产业集群，目前在14nm挣扎，下一个目标是7nm。你说是保护，也没错。

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时间:  2020-7-8 13:20

作者: 悠然见南山

op1133 发表于 2020-7-8 11:55
水货手机到时要卖得比行货还要好

对，可能会出现这种情况。这么做其实保护了国内产业链，受影响的是消费者，但实际一点说影响不大。2年前大家都在用14nm，而这两年软件应用没有产生任何新的驱动力，主要是工艺层面的竞争驱动到5nm

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时间:  2020-7-8 13:21

作者: 悠然见南山

理性讨论哈，愿意虚心接受不同意见！

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时间:  2020-7-8 13:24

作者: scnc001

没事来看看 发表于 2020-7-8 13:15
换成谁都一样，

该吵的架还是要吵嘛，在吵架中双方才有知道对方的底线在哪里

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时间:  2020-7-8 13:40

作者: Ebates

秋季买苹果机就行了,都散了吧

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时间:  2020-7-8 13:43

作者: lmzdgbzl

在国际上中国还在扛多边贸易的大旗，维护WTO的规则，按照WTO的规则来的话是不能霸王硬上弓直接限制的，除非有合理的理由，比如国家安全受到7nm芯片技术威胁之类的。

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时间:  2020-7-8 13:44

作者: shuijiao

这岂不是正中了人家川建国的奸计？

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时间:  2020-7-8 13:46

作者: yizhita

lmzdgbzl 发表于 2020-7-8 13:43
在国际上中国还在扛多边贸易的大旗，维护WTO的规则，按照WTO的规则来的话是不能霸王硬上弓直接限制的，除非 ...

国家安全受到7nm芯片技术威胁之类的，这个理由不错

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时间:  2020-7-8 14:07

作者: weish

华为是个小流盲，美国是个大流盲。你现在是让中国也拉低到一个层次？

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时间:  2020-7-8 14:10

作者: 沐丶合

悠然见南山 发表于 2020-7-8 13:20
对，可能会出现这种情况。这么做其实保护了国内产业链，受影响的是消费者，但实际一点说影响不大。2年前大 ...

然而中芯国际14nm用的也有美国技术，禁了断供光刻机还不是玩完，可以自己去搜索了解一下

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时间:  2020-7-8 14:14

作者: soulwolf

为了3根指头，砍了一条胳膊？？？

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时间:  2020-7-8 14:14

作者: youyouran

lmzdgbzl 发表于 2020-7-8 13:43
在国际上中国还在扛多边贸易的大旗，维护WTO的规则，按照WTO的规则来的话是不能霸王硬上弓直接限制的，除非 ...

楼上有道理，国家安全受到7nm工艺威胁了。这个比美国的各种国家安全理由实在多了

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时间:  2020-7-8 14:16

作者: youyouran

沐丶合 发表于 2020-7-8 14:10
然而中芯国际14nm用的也有美国技术，禁了断供光刻机还不是玩完，可以自己去搜索了解一下

中芯国际很明显做好了承接国家使命的准备。无论是接受国资大手笔注资，还是光速上市，都是为了面对晶圆代工断供的极端情况，能够尽力跟上

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时间:  2020-7-8 14:28

作者: shchhbj4

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时间:  2020-7-8 14:36

作者: levy01

宁要社会主义的艹，不要资本主义的苗

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时间:  2020-7-8 14:46

作者: j7889

慈禧太后向12国宣战

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时间:  2020-7-8 14:55

作者: 锦绣江山

不如直接禁售高通芯片和苹果

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时间:  2020-7-8 14:57

作者: cnqq9999

操作性不强，还需要斟酌，农业你没搞懂老美农业打击不了人家啥的，我国的粮食问题才叫大呢，内外价差很大，和日本韩国差不多，你看看大豆，巴西俄罗斯阿根廷老美就这么几个，你限制老美那几个疯狂的涨价，还有铁矿石铜矿，我国现在出口能力不强进口除了高端的就是原材料需求，很难啊，中央政府**估计也是头疼的很

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时间:  2020-7-8 15:01

作者: qkb_75@163.com

Si 的工艺也就这样了，3nm 几成天花板，就是再次逾越，意义也不大了。

松软得像 小酥饼似的，漏电流又大，这种工艺已经吃了三四十年了，工艺已经非常落后了。
如果想弯道超车， 不是 3nm,1nm超车， 而是---------SiC 新材料！新工艺！
坚硬如钻石，漏电流很小就能工作，抗高压高热的，
70nm的SiC 芯片 绝对强于 3nm 的Si 芯片！

各位， 我国的科技树不要点歪了，一定是革命的材料，革命的工艺，才能带来我国半导体的大跃进式发展！

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时间:  2020-7-8 15:02

作者: 深圳普通用户

楼主你不如直接说：沿全国边境线建一道墙，高100米，你不用出去了，外面的人也进不来。
你可否满意？

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时间:  2020-7-8 15:18

作者: ziyanji2007

锦绣江山 发表于 2020-7-8 14:55
不如直接禁售高通芯片和苹果

没必要啊，这两家都是对华友好，非常务实的企业。

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时间:  2020-7-8 15:19

作者: 悠然见南山

深圳普通用户 发表于 2020-7-8 15:02
楼主你不如直接说：沿全国边境线建一道墙，高100米，你不用出去了，外面的人也进不来。
你可否满意？

我这个说法也不成熟哈，只是在思考华为事件解决之道时，想出的一个建议而已。有更好的方案，我也想学习学习。

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时间:  2020-7-8 16:00

作者: xuqz

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时间:  2020-7-8 16:18

作者: freddie008

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时间:  2020-7-8 16:32

作者: sdsdft

历史倒车加油开

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时间:  2020-7-8 16:55

作者: 化形的噜噜

自己限制自己，想啥哪

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时间:  2020-7-8 17:00

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-7-8 17:05

作者: alnj

一条腿瘸了，为了身体平衡把另外一条腿也打瘸

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时间:  2020-7-8 17:16

作者: lovebugzhang

shuijiao 发表于 2020-7-8 13:44
这岂不是正中了人家川建国的奸计？

你一边称人家建国，一边说奸计，你是哪边的？

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时间:  2020-7-8 17:38

作者: picture1981

楼主这个应该很多人也想过，美国打击的正是你的研发，为什么不断供电脑芯片呢，荣耀已经和AMD合作了，在现阶段不会出现这种情况的，因为中国和欧美的方向不一样，中国现在是要更开放，所以不会随便制裁的，欧洲现在不是搞了个入境同等原则吗，，其实和你说的这个差不多意思，你不让我进，我也不让你进，不过现在中国吸引外资还是第一位的，所以这种情况现在不会出现~~~~

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时间:  2020-7-8 17:43

作者: latiy27

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时间:  2020-7-8 17:53

作者: latiy27

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-7-8 19:02

作者: flydo

latiy27 发表于 2020-7-8 17:43
这是怕落人口实的制裁还不够大？强国可是一天到晚吹嘘自己多边自由贸易讽刺贸易保护主义的，强国某些**的 ...

**？
虽然我感觉楼主智商欠费，但是用“**”这种措辞来打比方就不恰当了吧？层主是哪一国的？

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时间:  2020-7-8 19:33

作者: 大肉包

最滑稽的不是这个帖子的智商！

而是114竟然把它置顶了！
好吧，秀下限么？

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时间:  2020-7-8 19:38

作者: 考拉不是骆驼

瞎说；

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时间:  2020-7-8 19:54

作者: Tanho

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2020-7-8 21:14

作者: ugly.tom

你脑子没毛病，自己捅自己？

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时间:  2020-7-8 21:19

作者: ziyanji2007

lovebugzhang 发表于 2020-7-8 17:16
你一边称人家建国，一边说奸计，你是哪边的？

这叫保护我方建国同志

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时间:  2020-7-8 21:20

作者: 大头you

悠然见南山 发表于 2020-7-8 15:19
我这个说法也不成熟哈，只是在思考华为事件解决之道时，想出的一个建议而已。有更好的方案，我也想学习学 ...

这些办法都是缘木求鱼。

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时间:  2020-7-8 21:21

作者: 悠然见南山

alnj 发表于 2020-7-8 17:05
一条腿瘸了，为了身体平衡把另外一条腿也打瘸

这个方案其实是给了中芯国际几年缓冲时间……中芯国际目前14nm刚起步，7nm估计得三年，而7nm以下的，国内没有，暂时也达不到

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时间:  2020-7-8 21:59

作者: 小燕子往南飞

菊花家自己日子不好过，千方百计也要拖别人下水呀

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时间:  2020-7-8 23:16

作者: 伤心小镇

这是兜底方案

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时间:  2020-7-9 00:09

作者: newsxj

即便华为是25NM制程，我还是选华为的手机

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时间:  2020-7-9 02:36

作者: 全能骑士

禁7nm没必要，但不等于禁tsmc 7nm没必要是吧。

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时间:  2020-7-9 04:22

作者: Octoct123

禁用了之后大概的市场： 美版最新5nm工艺iPhone13  非大陆版14nm 19999

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时间:  2020-7-9 08:52

作者: rible

这是自废武功。
要禁售也是苹果之类的可替代公司。芯片暂时不可替代，应该不会。

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时间:  2020-7-9 08:53

作者: t19600273

这个方案不靠谱

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时间:  2020-7-9 08:59

作者: hj964

为了保住菊花，把自己的头也给砍了，果然是个好笑话！

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时间:  2020-7-9 08:59

作者: grantzhou

这个思路好

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时间:  2020-7-9 08:59

作者: 855629

如果按1楼说法，那么HW就是该死！

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时间:  2020-7-9 09:02

作者: jnjn

骑猪去旅行 发表于 2020-7-8 11:52
为了菊花，停止生产力进步？

菊花这是要把全国人民绑上啊

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时间:  2020-7-9 09:04

作者: jnjn

soulwolf 发表于 2020-7-8 14:14
为了3根指头，砍了一条胳膊？？？

这就是海军的弱智之处

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时间:  2020-7-9 09:04

作者: jnjn

freddie008 发表于 2020-7-8 16:18
什么样的脑子会想出这种点子？ 全国一起点油灯，是不是还可以省点电费？

海军需要增智慧

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时间:  2020-7-9 09:05

作者: jnjn

newsxj 发表于 2020-7-9 00:09
即便华为是25NM制程，我还是选华为的手机

因为你XXXX

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时间:  2020-7-9 09:18

作者: 大宝1027

这个方法不可取吧

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时间:  2020-7-9 09:20

作者: zchi1988

不可能，那样就闭关锁国了

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时间:  2020-7-9 09:21

作者: zchi1988

哇哦哇哦

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时间:  2020-7-9 09:24

作者: 大头you

没有一个方案是靠谱的，都在缘木求鱼。

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时间:  2020-7-9 09:32

作者: freddie008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-7-9 09:43

作者: soulwolf

jnjn 发表于 2020-7-9 09:04
这就是海军的弱智之处

你也好不到哪去，你加油黑！

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时间:  2020-7-9 10:34

作者: sunny0251

反制反制，智囊团会有对策的，你既然做了初一，憋急了我只好做十五。你可以莓果优先，凭啥不准我兔子优先呢。政治智慧兔子还是很有经验的。

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时间:  2020-7-9 10:37

作者: jnjn

小燕子往南飞 发表于 2020-7-8 21:59
菊花家自己日子不好过，千方百计也要拖别人下水呀

菊花一直就这样，上次还想把BAT拉下水

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时间:  2020-7-9 10:37

作者: sunny0251

深圳普通用户 发表于 2020-7-8 15:02
楼主你不如直接说：沿全国边境线建一道墙，高100米，你不用出去了，外面的人也进不来。
你可否满意？

好像莓果就这样在做啊，你不去喷一下，莓果优先。

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时间:  2020-7-9 11:29

作者: 855629

华为太可怕，SI 也要拉全行业垫背！

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时间:  2020-7-9 11:30

作者: hy1234

客家人 发表于 2020-7-8 11:54
为了菊花，阻止社会进步？

美帝就是这样啊。所以中国要尽快突破。

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时间:  2020-7-9 11:44

作者: caoxintxrj

你这个命题本身有问题，就算印度为了抵制中国货都不会考虑这么搞

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时间:  2020-7-9 13:36

作者: 大头you

hy1234 发表于 2020-7-9 11:30
美帝就是这样啊。所以中国要尽快突破。

根子不改，怎么突破？

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时间:  2020-7-10 08:57

作者: saysaysay123

禁售7nm设备，那其它厂商不是偷笑，更廉价的硬件

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时间:  2020-7-10 10:08

作者: lxf1788

骑猪去旅行 发表于 2020-7-8 11:52
为了菊花，停止生产力进步？

你以为菊花倒下了，你就能接班？保护菊花，就是保护国家的高科技发展。难道全国人民不该支持？只有汉奸，奴才才会对菊花的制裁幸灾乐祸。

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时间:  2020-7-10 10:11

作者: lxf1788

Vortex 发表于 2020-7-8 12:20
还7nm呢，40nm美国技术的伟大的你司都不能用，平时不是横着走吗？这会儿再牛逼看看

我就想问一句，中国怎么就横着走了，哪一步不是美国逼的？现在和美国斗，中国暂时处于劣势，你有什么幸灾乐祸的？

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时间:  2020-7-10 11:04

作者: sunny0251

lxf1788 发表于 2020-7-10 10:08
你以为菊花倒下了，你就能接班？保护菊花，就是保护国家的高科技发展。难道全国人民不该支持？只有汉

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时间:  2020-7-10 11:08

作者: sunny0251

855629 发表于 2020-7-9 11:29
华为太可怕，SI 也要拉全行业垫背！

他要禁的可不只有菊花，实体清单一长串，都是中国高科技产业，只不过菊花硬杠，才上了风口浪尖，中兴杠不住，那么大个国企啊。难道你就这样跪了。

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时间:  2020-7-10 14:48

作者: 大头you

lxf1788 发表于 2020-7-10 10:08
你以为菊花倒下了，你就能接班？保护菊花，就是保护国家的高科技发展。难道全国人民不该支持？只有汉奸， ...

为什么要保护菊花？消灭私有制难道不是我d的崇高理想？别人帮忙不该谢谢？

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时间:  2020-7-10 15:16

作者: wwh_nuaa

无语 ,这个思路很是清奇.

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时间:  2020-7-10 16:38

作者: hwisover

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-7-13 15:21

作者: caoxintxrj

hwisover 发表于 2020-7-10 16:38
人才，菊花的粉丝就是骨骼清奇。对华为的制裁剥掉了华为高科技画皮，就一个技术集成公司，欺骗国家的老底 ...

如果单只是这么一个技术集成公司，美帝制裁它干嘛？

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时间:  2020-7-16 10:51

作者: lxf1788

lxf1788 发表于 2020-7-10 10:08
你以为菊花倒下了，你就能接班？保护菊花，就是保护国家的高科技发展。难道全国人民不该支持？只有汉奸， ...

您的公司有菊花技术实力强吗？

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