通信人家园

标题: 产品同质化的竞争毫无意义，只能打价格战  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2024-4-8 13:58

作者: 马云的云     标题: 产品同质化的竞争毫无意义，只能打价格战

但打价格战的结果就是扰乱市场秩序，拉低全行业价值，并不利于行业有序健康发展。

而且考虑到三大运营商其实是一个老板开的三家分店，老板并不允许他们真正打价格战造成老板的资产流失。

你们用户想便宜了再便宜，没有尽头的便宜，免费都不够，最好还能倒找钱。但是你想过老板的想法吗？

*，运营商都让HW以最高价格中标最大份额了，你还不明白老板的真正想法吗？

还想通过拆分让运营商打价格战，可能吗？

竞争的前提是产品差异化，让优秀的产品胜出，淘汰劣质产品。

但移动联通电信三家的电信产品有差异吗？没有。哪一家能被淘汰吗？不能。

所以还有必要竞争吗？

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时间:  2024-4-8 13:59

作者: zhufs

我用的广电惠民年卡，这个价格还不香吗

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时间:  2024-4-8 14:22

作者: laozhu

分析的挺对，可是在家长的考核引导下，又无解

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时间:  2024-4-8 14:58

作者: youx

基建狂魔 走火入魔
5g 5.5g 6g 网络建设维护的费用
最终都是每个普通移动通信消费者 承担

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时间:  2024-4-8 15:58

作者: szlanjack

不能这么讲，不能向美国一样，操作系统就微软，CPU就intel啊。这样子用户还有得选吗？天生就是他们的韭菜，适当的同质化还是要的，三家也不多啊。

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时间:  2024-4-8 16:06

作者: Gratch

想要竞争很容易，放开市场，让民营和外资进来。

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时间:  2024-4-8 17:55

作者: 马云的云

Gratch 发表于 2024-4-8 16:06
想要竞争很容易，放开市场，让民营和外资进来。

对，不放开市场，搞一个老板三家分店没意思。

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时间:  2024-4-8 18:56

作者: user2020

马云的云 发表于 2024-4-8 17:55
对，不放开市场，搞一个老板三家分店没意思。

谁告诉你，电信市场没有开放给外资吗？

入WTO时，就开放电信市场给外资了。

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时间:  2024-4-8 19:38

作者: y8a1n1g0

现在这个市场是三大自己造成的。

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时间:  2024-4-8 20:52

作者: Gratch

user2020 发表于 2024-4-8 18:56
谁告诉你，电信市场没有开放给外资吗？

入WTO时，就开放电信市场给外资了。

取消国资持股不低于51％的规定

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时间:  2024-4-9 04:58

作者: 廿四味

你这说法，难道用户活该为他们鬼打鬼买单吗？你们鬼打鬼，关用户什么事？吃肉喝汤的时候，使劲割用户。鬼哭狼嚎的时候，就想起用户了。种瓜得瓜，种豆得豆，自作自受，与人无尤，呵呵。

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时间:  2024-4-9 07:25

作者: Gratch

廿四味 发表于 2024-4-9 04:58
你这说法，难道用户活该为他们鬼打鬼买单吗？你们鬼打鬼，关用户什么事？吃肉喝汤的时候，使劲割用户。鬼哭 ...

作为用户能够做的就是有什么就用什么

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时间:  2024-4-9 08:11

作者: hzm17

Gratch 发表于 2024-4-8 20:52
取消国资持股不低于51％的规定

当时英国电信要进来，大国要求它也全国覆盖，但英国电信不同意（要求只做移动通信和跨域电路，而且只覆盖北上广深），后来就没有后来了……

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时间:  2024-4-9 08:21

作者: Gratch

hzm17 发表于 2024-4-9 08:11
当时英国电信要进来，大国要求它也全国覆盖，但英国电信不同意（要求只做移动通信和跨域电路，而且只覆盖 ...

市场经济就应该市场说了算，最大限度的减少干预

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时间:  2024-4-9 09:17

作者: cupid1520

谁来给科普一下，电信领域开放外资，比如说真开放了，具体怎么执行。
比方说，信号塔这东西，外资会不会负责建设？外资不建设信号塔的话，是给钱然后租用这种模式吗？
给钱租用这种模式，咱就是说现在民营资本是不是也在搞，现在这些所谓的虚拟运营商，也就是电信业务转售服务商，不就是干的这个吗？
电信领域引入外资后，大胆猜测，会有哪方面的改善，望科普。

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时间:  2024-4-9 09:24

作者: 马云的云

user2020 发表于 2024-4-8 18:56
谁告诉你，电信市场没有开放给外资吗？

入WTO时，就开放电信市场给外资了。

笑死了。

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时间:  2024-4-9 09:26

作者: 马云的云

y8a1n1g0 发表于 2024-4-8 19:38
现在这个市场是三大自己造成的。

一条街上开了三家麦当劳，第一家附近居民区多，第二家附近办公楼多，第三家附近都是城中村，三家的营业额不同，你说这个格局谁三家自己造成的，那又如何呢，反正三家麦当劳都是同一个老板开的，他无所谓谁大谁小。

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时间:  2024-4-9 09:28

作者: 马云的云

廿四味 发表于 2024-4-9 04:58
你这说法，难道用户活该为他们鬼打鬼买单吗？你们鬼打鬼，关用户什么事？吃肉喝汤的时候，使劲割用户。鬼哭 ...

用户有不买单的自由吗？除非你回到通信靠吼的生活中去。

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时间:  2024-4-9 09:29

作者: 马云的云

hzm17 发表于 2024-4-9 08:11
当时英国电信要进来，大国要求它也全国覆盖，但英国电信不同意（要求只做移动通信和跨域电路，而且只覆盖 ...

要进来的第一件事不是什么覆盖不覆盖，而是先找个国资出让51%的股比，找不到这个，后面都白扯。

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时间:  2024-4-9 09:30

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 09:17
谁来给科普一下，电信领域开放外资，比如说真开放了，具体怎么执行。
比方说，信号塔这东西，外资会不会负 ...

别说信号塔了，先说频谱吧，咱们国家频谱不是拍买的，是上头指配的，不给你指配频谱，你搞个屁。

名义上允许你进来又咋样。

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时间:  2024-4-9 09:40

作者: zzandss

大家都开放才是真的开放

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时间:  2024-4-9 09:40

作者: 马云的云

zzandss 发表于 2024-4-9 09:40
大家都开放才是真的开放

2019年之前中国三大运营商都有美洲分公司和当地客户。

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时间:  2024-4-9 09:42

作者: 马云的云

zzandss 发表于 2024-4-9 09:40
大家都开放才是真的开放

就连现在，移动电信在香港澳门还有网络和用户。

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时间:  2024-4-9 09:44

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 09:30
别说信号塔了，先说频谱吧，咱们国家频谱不是拍买的，是上头指配的，不给你指配频谱，你搞个屁。

名义 ...

原来如此。就是说事实上的限制有很多。
那就没必要了，完全没必要了。外资在权衡之后，应该也不会进来，就算没有限制，也不会进来。
打个非常不恰当的比方，之前打车领域，滴滴、快车、优步等等，价格补贴战之类的，最后优步作为外资，实际上就是打不起价格战，退出中国市场了，这里面全是民营资本，不牵扯国资。价格战，打不过就是打不过，愿赌服输。现在国内的打车领域，好还是不好？优步还在的话，会更好吗？谁知道呢。
同样的还有外卖平台，这些都是平台之类的，供参考。
电信行业，要开放给外资，首先肯定会先开放给民营资本，外资打不过民营资本的。外资这点眼力价还是有的。

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时间:  2024-4-9 09:46

作者: szlanjack

hzm17 发表于 2024-4-9 08:11
当时英国电信要进来，大国要求它也全国覆盖，但英国电信不同意（要求只做移动通信和跨域电路，而且只覆盖 ...

这不是很正常的吗？在中国你就不能只挑肥的吃啊。再说即使让你覆盖北上广，三大把漫游费收高一点，它就OVER了，用户不可能只开一个只在北京上海广州能用的卡吧，哈哈，最后你不还是要挂，说这些没有意义。电信市场已经开发了，只是这种卷法，没有哪个头铁的国外运营商敢进来卷，搏一搏汽车变摩托。

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时间:  2024-4-9 10:00

作者: cupid1520

szlanjack 发表于 2024-4-9 09:46
这不是很正常的吗？在中国你就不能只挑肥的吃啊。再说即使让你覆盖北上广，三大把漫游费收高一点，它就OV ...

对的。现在电信领域再吸引外资，也没必要搞政策倾斜了，就是你想来，那你就来跟我们的三个国有竞争，你觉得你行你就来，或者你参考现在国内的民营资本的打法。实际上这就劝退了一大部分外资了。
外资没必要来搅这个浑水。
而且，电信领域本来就是关乎国计民生的行业，与水电、邮政这些都一样，本来就不应该完全向外资开放。毕竟资本只认钱，三大也是国有资本，但这钱好歹给国家了。

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时间:  2024-4-9 10:02

作者: hzm17

马云的云 发表于 2024-4-9 09:29
要进来的第一件事不是什么覆盖不覆盖，而是先找个国资出让51%的股比，找不到这个，后面都白扯。

当时核心的矛盾点并不是让不让进和怎么进，重点是进来怎么干、怎么管，后来谈崩了也主要是因为中外对通信运营商的认知有原则性差异。

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时间:  2024-4-9 10:04

作者: hzm17

szlanjack 发表于 2024-4-9 09:46
这不是很正常的吗？在中国你就不能只挑肥的吃啊。再说即使让你覆盖北上广，三大把漫游费收高一点，它就OV ...

嗯，当时信产部已经做了最大程度的开放和让步，但无奈其他部委反对意见太大、太多~

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时间:  2024-4-9 10:05

作者: cupid1520

hzm17 发表于 2024-4-9 10:02
当时核心的矛盾点并不是让不让进和怎么进，重点是进来怎么干、怎么管，后来谈崩了也主要是因为中外对通信 ...

外资：我就想只吃肉不喝汤，硬骨头我也不啃，行不行？
大概是这个意思吗？

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时间:  2024-4-9 10:10

作者: szlanjack

hzm17 发表于 2024-4-9 10:04
嗯，当时信产部已经做了最大程度的开放和让步，但无奈其他部委反对意见太大、太多~

这些当时都是符合WTO谈判原则的，不过现在谈这些意义已经不大了。现在没有国家再敢拿WTO说事情了，如果自由竞争，德国、日本的汽车支柱产业估计要不了几年就趴下了，美国就更不用说。所以现在它们都不谈什么自由竞争了，而是谈中国产能过剩，一起闭关锁国的方式来抵抗中国工业产品的冲击，否则就会像溃堤一样。

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时间:  2024-4-9 10:22

作者: hzm17

cupid1520 发表于 2024-4-9 10:05
外资：我就想只吃肉不喝汤，硬骨头我也不啃，行不行？
大概是这个意思吗？

差不多吧，国外运营商首先是企业，肯定是以盈利最大化为目的，这个就是根本矛盾。

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时间:  2024-4-9 10:32

作者: hzm17

szlanjack 发表于 2024-4-9 10:10
这些当时都是符合WTO谈判原则的，不过现在谈这些意义已经不大了。现在没有国家再敢拿WTO说事情了，如果自 ...

现在是CPTPP了，各国先达标再进入，标准公开透明。不像以前WTO一样，有人先承诺，然后耍赖不兑现

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时间:  2024-4-9 10:37

作者: flybird76

又能怎么样呢

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时间:  2024-4-9 11:07

作者: rapemeist

恶    心的行业

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时间:  2024-4-9 11:12

作者: abcd360

boss在下一盘大棋
一般人看不懂

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时间:  2024-4-9 11:42

作者: 马云的云

hzm17 发表于 2024-4-9 10:02
当时核心的矛盾点并不是让不让进和怎么进，重点是进来怎么干、怎么管，后来谈崩了也主要是因为中外对通信 ...

原则性差异就是，中方认为通信涉及国家安全，必须具有绝度控制权，必须51%绝对控股，必须可以指定管理层，那还玩儿个屁。

你最多49%的股权，你无权指定管理团队，无权制定经营方案，你除了有个财务收益，别的啥都没。

既然图财务收益，那不如直接买三大的ADS了。

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时间:  2024-4-9 11:44

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2024-4-9 10:10
这些当时都是符合WTO谈判原则的，不过现在谈这些意义已经不大了。现在没有国家再敢拿WTO说事情了，如果自 ...

有本事先开放给国内民资试试，看不把三大打的屁滚尿流。

但凡开放的市场，哪个国资还有竞争力。

现在保护来保护去，无非就是强调D必须控制大部分产业，否则中国就要改姓了。

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时间:  2024-4-9 11:46

作者: lesgo

hzm17 发表于 2024-4-9 10:32
现在是CPTPP了，各国先达标再进入，标准公开透明。不像以前WTO一样，有人先承诺，然后耍赖不兑现

为了利益，承诺算个屁，大英老美就是典型。

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时间:  2024-4-9 11:47

作者: 马云的云

hzm17 发表于 2024-4-9 10:22
差不多吧，国外运营商首先是企业，肯定是以盈利最大化为目的，这个就是根本矛盾。

跟这个根本没关系。国企也要盈利。能不能盈利是看本事，不是看信条。

本质上就是知道国企没有竞争力，一开放就得倒闭。

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时间:  2024-4-9 11:48

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 09:44
原来如此。就是说事实上的限制有很多。
那就没必要了，完全没必要了。外资在权衡之后，应该也不会进来， ...

电信行业，要开放给外资，首先肯定会先开放给民营资本
～～～
你说的对。连国内民资都不开放，还谈什么外资。没有谈的资格。

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时间:  2024-4-9 11:49

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2024-4-9 09:46
这不是很正常的吗？在中国你就不能只挑肥的吃啊。再说即使让你覆盖北上广，三大把漫游费收高一点，它就OV ...

over不over不需要你操心，你开放市场就行了。市场本身就是新陈代谢的，有over的，也有born的，不需要你管。

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时间:  2024-4-9 11:54

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 10:00
对的。现在电信领域再吸引外资，也没必要搞政策倾斜了，就是你想来，那你就来跟我们的三个国有竞争，你觉 ...

啥不关乎国计民生？互联网关不关乎？制造业关不关乎？这些不都开放了吗？

事实上就是企业只要守法经营，根本就跟资本来源没有一毛钱的关系，互联网和制造业有什么问题？

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时间:  2024-4-9 11:54

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 10:00
对的。现在电信领域再吸引外资，也没必要搞政策倾斜了，就是你想来，那你就来跟我们的三个国有竞争，你觉 ...

不让外资来，不也不让民资来吗？

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时间:  2024-4-9 12:08

作者: 大连风景街

电信？哪里开放了？说的一套，背地里一套

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时间:  2024-4-9 14:03

作者: szlanjack

马云的云 发表于 2024-4-9 11:49
over不over不需要你操心，你开放市场就行了。市场本身就是新陈代谢的，有over的，也有born的，不需要你管 ...

已经开放了，来吧。

英国电信已经获得两个牌照，这两个牌照分别是——中国全国 IP-VPN 和中国全国互联网接入服务(ISP)。


根据中国信息通信研究院发布的《外商投资电信企业发展态势(2018年度)》报告显示，目前，我国外商投资经营电信业务主要集中在增值电信业务领域。截至2018年底，获得批准的外商投资电信企业共121家，同比增长39%。其中工业和信息化部颁发许可证的86家。

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时间:  2024-4-9 14:30

作者: cupid1520

szlanjack 发表于 2024-4-9 14:03
已经开放了，来吧。

英国电信已经获得两个牌照，这两个牌照分别是——中国全国 IP-VPN 和中国全国互联 ...

对的。现在实际上就是外资在权衡投资和回报之后选择不进入。
外资选择不进入中国市场，这是商业选择，不存在谁有问题，谁的错。
现在有的人跪舔习惯了，一遇到这种事情就习惯性反思。
一天到晚不知道有啥好反思的。

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时间:  2024-4-9 14:31

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2024-4-9 14:03
已经开放了，来吧。

英国电信已经获得两个牌照，这两个牌照分别是——中国全国 IP-VPN 和中国全国互联 ...

别扯淡了，增值电信业务一直是放开的。

我们讨论的是基础电信业务。

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时间:  2024-4-9 14:32

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:30
对的。现在实际上就是外资在权衡投资和回报之后选择不进入。
外资选择不进入中国市场，这是商业选择，不 ...

外资选择不进入，民资也选择不进入，大家都是傻子。

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时间:  2024-4-9 14:37

作者: szlanjack

马云的云 发表于 2024-4-9 14:31
别扯淡了，增值电信业务一直是放开的。

我们讨论的是基础电信业务。

看看中国移动的资本开支，1年就1700个亿，这还是基础已经打的七七八八了，要是重新来一张网，没个3000亿人民币投入，估计电话你都拨不通。看看广电投入了多少？大家又不是傻子，这么大投入，这么点利润，不如去华尔街买苹果股票收入不来的快些。不要把一个市场行为，硬是拉扯成一个莫须有的阴谋

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时间:  2024-4-9 14:37

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 14:32
外资选择不进入，民资也选择不进入，大家都是傻子。

移动通信转售业务，也就是被错误地称呼为虚拟运营商，这不开放给民资了么？
你认为这也不算基础通信业务对吧？
必须是开放频谱那种才算基础通信业务？
那这玩意权利和义务就得对等了，先建好多少个信号塔再说吧，我就给你频谱。你又说这是在变现限制了？
凭什么只吃肉不啃骨头啊，别说三大不同意了，这在哪个国家也不能同意啊！

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时间:  2024-4-9 14:40

作者: Gratch

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:37
移动通信转售业务，也就是被错误地称呼为虚拟运营商，这不开放给民资了么？
你认为这也不算基础通信业务 ...

基础电信业务是自己建网发展业务，而不是租别人的网

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时间:  2024-4-9 14:42

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:37
移动通信转售业务，也就是被错误地称呼为虚拟运营商，这不开放给民资了么？
你认为这也不算基础通信业务 ...

你闹呢，频谱是国家的，能白给吗？

你先把频谱招拍挂系统给上线了，人家要是肯花几十亿买频谱，肯定不会只建几百个站，那样收不回成本。

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时间:  2024-4-9 14:44

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:37
移动通信转售业务，也就是被错误地称呼为虚拟运营商，这不开放给民资了么？
你认为这也不算基础通信业务 ...

所谓的虚商，跟街边卖卡的商贩有啥区别。

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时间:  2024-4-9 14:48

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 14:42
你闹呢，频谱是国家的，能白给吗？

你先把频谱招拍挂系统给上线了，人家要是肯花几十亿买频谱，肯定不 ...

行了，可以了。总结就是，你觉得外资会来中国建塔，我觉得不会。
而且要接受跟三大运营商一样的监管，别说通信安全方面的外资特殊监管了，这些都可以先不讨论。
就必须跟三大一样接受监管就行，这不叫限制吧？
所以外资权衡之后不进入中国市场，这也赖不着国内有限制吧。
市场经济可从来都不是没有监管的经济，哪个国家的市场经济都有监管。

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时间:  2024-4-9 14:49

作者: Gratch

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:37
移动通信转售业务，也就是被错误地称呼为虚拟运营商，这不开放给民资了么？
你认为这也不算基础通信业务 ...

基础电信业务不一定要是全国的，可以只在某些地方开展。哪怕是有基础电信牌照的中信网络和交通通信，业务也不得全国都有。

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时间:  2024-4-9 14:49

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 14:44
所谓的虚商，跟街边卖卡的商贩有啥区别。

对的，没啥区别。
外资看不上？外资看不上这个，看不上那个。就看上那前期投资少的，后期回报高的。
硬骨头都让三大运营商啃下来了，然后请别人来吃肉？

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时间:  2024-4-9 14:50

作者: cupid1520

szlanjack 发表于 2024-4-9 14:37
看看中国移动的资本开支，1年就1700个亿，这还是基础已经打的七七八八了，要是重新来一张网，没个3000亿人 ...

习惯性阴谋论。

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时间:  2024-4-9 14:57

作者: cupid1520

Gratch 发表于 2024-4-9 14:49
基础电信业务不一定要是全国的，可以只在某些地方开展。哪怕是有基础电信牌照的中信网络和交通通信，业务 ...

谁说不是呢，就这种基础设施建设的行业，开放给外资，外资所在国家都不一定同意：你有那钱先把咱这的设施建好了，再去中国建。

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时间:  2024-4-9 15:02

作者: rr9284123456

Gratch 发表于 2024-4-8 16:06
想要竞争很容易，放开市场，让民营和外资进来。

以中国实际国情，运营商不适合外资和民资来做。投资规模巨大，为了利民，价格还不能太贵，民资承受不住，外资又不安全。当年为了入WTO确实放开外资进入通信领域，但赶上互联网泡沫破裂他们就撤了，如此不可靠不行。
现在的工信部-运营商格局是三十年发展的结果，也是最合适的局面，远非完美，但目前没有更好的替代办法

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时间:  2024-4-9 15:08

作者: 余_9943

现在主要便宜的资费都是面向新用户的

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时间:  2024-4-9 15:24

作者: Gratch

rr9284123456 发表于 2024-4-9 15:02
以中国实际国情，运营商不适合外资和民资来做。投资规模巨大，为了利民，价格还不能太贵，民资承受不住， ...

只是允许外资参与投资，并没有允许外资企业直接运营

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时间:  2024-4-9 15:26

作者: xhy133

现在讲的是竞合而非竞争。

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时间:  2024-4-9 15:37

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:48
行了，可以了。总结就是，你觉得外资会来中国建塔，我觉得不会。
而且要接受跟三大运营商一样的监管，别 ...

你就说吧，哪行哪业没有监管？

说的好像外资都是小白兔似的，还不知道电信行业有监管？还不敢被监管？

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时间:  2024-4-9 15:38

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:57
谁说不是呢，就这种基础设施建设的行业，开放给外资，外资所在国家都不一定同意：你有那钱先把咱这的设施 ...

先放开市场，你放开了，人家来不来，是人家的事。

你放不放开，你有没有具体的放开政策和配套措施，这是另一回事。

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时间:  2024-4-9 15:40

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 14:57
谁说不是呢，就这种基础设施建设的行业，开放给外资，外资所在国家都不一定同意：你有那钱先把咱这的设施 ...

你当是给中国免费建设吗？那是来做生意的。

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时间:  2024-4-9 15:50

作者: 马云的云

rr9284123456 发表于 2024-4-9 15:02
以中国实际国情，运营商不适合外资和民资来做。投资规模巨大，为了利民，价格还不能太贵，民资承受不住， ...

2021年中国民间资本全年投资额高达30万亿，你通信行业每年1000多亿的投资额算个P的巨大，还接不住，笑话。

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时间:  2024-4-9 15:50

作者: 马云的云

余_9943 发表于 2024-4-9 15:08
现在主要便宜的资费都是面向新用户的

一旦新用户成为老用户，就开始收割了。

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时间:  2024-4-9 15:57

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 15:40
你当是给中国免费建设吗？那是来做生意的。

唉。
咱俩净在这扯些没有用的咸蛋。
我说外资不会进来跟三大运营商搞同质化竞争，挣不着钱。你说别管人进不进来，你先让人家进来。
至于现在这个行业对外资限制到什么地步，说实话，我也不知道。
我认输了。
你说得对。
确实应该是让人家外资先进来，能不能挣到钱，那是外资的事儿。
应该是等外资进来之后，真正跟三大运营商搞一样的业务了，咱俩再继续讨论。

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时间:  2024-4-9 16:00

作者: Gratch

cupid1520 发表于 2024-4-9 15:57
唉。
咱俩净在这扯些没有用的咸蛋。
我说外资不会进来跟三大运营商搞同质化竞争，挣不着钱。你说别管人 ...

先放进来再说，至于人家怎么搞那是人家的事，当然还有一点就是一视同仁，不能这家使用频率免费，而那家收费。

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时间:  2024-4-9 16:08

作者: user2020

hzm17 发表于 2024-4-9 08:11
当时英国电信要进来，大国要求它也全国覆盖，但英国电信不同意（要求只做移动通信和跨域电路，而且只覆盖 ...

覆盖全国，有问题吗？

公平竞争呀，三大也覆盖全国。

只做大城市，谁做不了？

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时间:  2024-4-9 16:10

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 15:57
唉。
咱俩净在这扯些没有用的咸蛋。
我说外资不会进来跟三大运营商搞同质化竞争，挣不着钱。你说别管人 ...

看云计算这个行业，国内有阿里腾讯华为三大内资云，AWS/Azure两大外资云，天翼移动联通三大国资云。

基本上国资云只能接国企和正文府的订单，内资云一般是接民企和部分国企的订单，外资云只接外企和部分外向型民企的订单。要不是靠国企和正文府的订单养着，三大国资云第一个倒闭。

基础通信行业放开的话，基本上同理。

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时间:  2024-4-9 16:10

作者: cupid1520

Gratch 发表于 2024-4-9 16:00
先放进来再说，至于人家怎么搞那是人家的事，当然还有一点就是一视同仁，不能这家使用频率免费，而那家收 ...

对的。至于我认为的，就算开放了，外资也不会进来跟三大搞同质化竞争，那是我的后话了。
而且我认为的对外资开放，就应该包括必须要求外资建设信号塔。
至于三大是不是应该向外资共享信号塔和基站，费用收多少钱合适，这都是开放谈判的内容。
没必要为了吸引外资而将这些门槛降低。这都是后话。而且说不定现在迟迟不开放的原因，就包括，怎么建设基础设施这一点没谈明白啊。

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时间:  2024-4-9 16:20

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 16:10
看云计算这个行业，国内有阿里腾讯华为三大内资云，AWS/Azure两大外资云，天翼移动联通三大国资云。

基 ...

这又涉及数据安全了。云行业就看民企和外资竞争好了。
体制内的数据确实让体制内的云企业存储更好一点。这个没什么可说的。也可以让立场坚定的部分民企存储。
同理，其他国家的政府云数据不会让外资接手的。
算了，再往下追究，也没什么可说的了，都是全球化惹得祸。

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时间:  2024-4-9 16:25

作者: Gratch

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:10
对的。至于我认为的，就算开放了，外资也不会进来跟三大搞同质化竞争，那是我的后话了。
而且我认为的对 ...

开不开放那是一回事，别人来不来是另一回事，不能因为别人不来就不开放，何况那不是别人说的而是自己猜的。

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时间:  2024-4-9 16:29

作者: szlanjack

hzm17 发表于 2024-4-9 10:32
现在是CPTPP了，各国先达标再进入，标准公开透明。不像以前WTO一样，有人先承诺，然后耍赖不兑现

美国都没加入，别忘记了，中日韩是东亚自贸区。CPTPP也就是区域性经济组织，把世界第一大货物贸易大国中国排除在外，本身就是一个错误选择，注定其的影响就有限，和WTO没有任何可比性。这就是特朗普退群后，日本接替拉起来的一个意在封堵中国的小圈子，可惜实力有限。别自嗨了，我们和东盟有自贸区，和各大经济体都可以无障碍贸易。闭关锁国是解决不了问题的，小西方越来越像咱们当时晚清了。

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时间:  2024-4-9 16:31

作者: cupid1520

Gratch 发表于 2024-4-9 16:25
开不开放那是一回事，别人来不来是另一回事，不能因为别人不来就不开放，何况那不是别人说的而是自己猜的 ...

所以说我不知道现在限制到什么地步。
就只能猜了。
假如说现在的谈判进度就是：
部委：你外资进来建信号塔，我就开放。
外资：我进入中国只要不用建信号塔，我就进来。
那你说这种僵持局面算是开放算是不开放？
是谁没有诚意？怎么算是有诚意。

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时间:  2024-4-9 16:43

作者: stone_yang999

放外资进来也没用，顶多也是原虚商的概念，剩下只能是中介卖号的活了

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时间:  2024-4-9 16:44

作者: reven123

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:31
所以说我不知道现在限制到什么地步。
就只能猜了。
假如说现在的谈判进度就是：

那你可以问一下电信在美洲的分公司是怎么运营的，为什么当年可以运营

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时间:  2024-4-9 16:44

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:20
这又涉及数据安全了。云行业就看民企和外资竞争好了。
体制内的数据确实让体制内的云企业存储更好一点。 ...

立场坚定的部分民企。

笑死了。

谁立场坚定？在加拿大买大别墅、女儿送美国留学的那家？

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时间:  2024-4-9 16:44

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:20
这又涉及数据安全了。云行业就看民企和外资竞争好了。
体制内的数据确实让体制内的云企业存储更好一点。 ...

立场坚定的部分民企。

笑死了。

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时间:  2024-4-9 16:46

作者: cupid1520

reven123 发表于 2024-4-9 16:44
那你可以问一下电信在美洲的分公司是怎么运营的，为什么当年可以运营

嗨，所以说，全球都一样嘛。原来大家都会对电信行业有限制。不开放反而理所当然了。

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时间:  2024-4-9 16:47

作者: 廿四味

Gratch 发表于 2024-4-9 07:25
作为用户能够做的就是有什么就用什么

所以用了本地8元移动+外省电联大流量，不惯着。

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时间:  2024-4-9 16:49

作者: szlanjack

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:31
所以说我不知道现在限制到什么地步。
就只能猜了。
假如说现在的谈判进度就是：

没有必要去和那两位去纠结，看看他们前面的帖子就知道，看看他们对阿美莉卡的态度。只喷中国不开放，想法设法的为美国的各种对中国不合理做法找合理理由。同时对中国的合理规避找不合理理由。多交流几次就习惯了。哈哈。

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时间:  2024-4-9 16:50

作者: 廿四味

马云的云 发表于 2024-4-9 09:28
用户有不买单的自由吗？除非你回到通信靠吼的生活中去。

现在的困境都是他们自找的，8元移动+外省大流量，不惯着。你操心人家运营商纯粹多余，运营商再不济，日子过得比你舒服。

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时间:  2024-4-9 16:51

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:31
所以说我不知道现在限制到什么地步。
就只能猜了。
假如说现在的谈判进度就是：

公开规则啊，搞什么一对一谈判啊。

不管是要求人建信号塔，还是要求人最高套餐不得超过100元，不管你要求什么条件，你先把你要求的条件都以文件的形式公布列出来。人家爱来来，不来拉倒。

问题是你公开了吗？你在准入规则上搞黑箱操作，是什么目的？

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时间:  2024-4-9 16:52

作者: reven123

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:46
嗨，所以说，全球都一样嘛。原来大家都会对电信行业有限制。不开放反而理所当然了。

你搞错了吧，电信美洲分公司运营了很多年，后面才退出的。这么多年，你见过美洲电信中国分公司吗？

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时间:  2024-4-9 16:54

作者: dxjljy

谢谢分享

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时间:  2024-4-9 16:56

作者: cupid1520

reven123 发表于 2024-4-9 16:44
那你可以问一下电信在美洲的分公司是怎么运营的，为什么当年可以运营

我瞎猜啊，纯瞎说：美利坚有个单独的铁塔公司，这个公司只负责建塔，不搞运营商那一套，然后美利坚的运营商跟铁塔公司签署租赁合同，给钱买信号，电信美洲公司是不是也这样运营？
我真是瞎说的。
这是美利坚的运营模式。咱们的铁塔公司跟三大运营商说到底都是一家，这是咱们的运营模式。
外资想进来，是要求咱们套用美利坚的模式？我纯瞎猜。

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时间:  2024-4-9 16:56

作者: 廿四味

reven123 发表于 2024-4-9 16:52
你搞错了吧，电信美洲分公司运营了很多年，后面才退出的。这么多年，你见过美洲电信中国分公司吗？

不用和他们啰嗦，叫不醒，认知对得起承受的苦难。

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时间:  2024-4-9 16:58

作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2024-4-9 16:49
没有必要去和那两位去纠结，看看他们前面的帖子就知道，看看他们对阿美莉卡的态度。只喷中国不开放，想法 ...

跟美国有啥关系，你对国内民资开放了吗？

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时间:  2024-4-9 16:58

作者: cupid1520

reven123 发表于 2024-4-9 16:52
你搞错了吧，电信美洲分公司运营了很多年，后面才退出的。这么多年，你见过美洲电信中国分公司吗？

是的，运营了20年，然后被安全审查之类的理由赶出北美市场了。
所以，我们也应该对外资开放20年，然后以安全审查的理由赶出去。
可实际上，我们从一开始就列出了安全审查的理由了。
五十步笑百步。

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时间:  2024-4-9 17:00

作者: 马云的云

廿四味 发表于 2024-4-9 16:50
现在的困境都是他们自找的，8元移动+外省大流量，不惯着。你操心人家运营商纯粹多余，运营商再不济，日子 ...

那还得买个双通的手机，不方便。不然打电话时上个网，8元套餐可只有100M流量，可包不住。

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时间:  2024-4-9 17:00

作者: 玩耍天使

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:58
是的，运营了20年，然后被安全审查之类的理由赶出北美市场了。
所以，我们也应该对外资开放20年，然后以 ...

美国现在的实体运营商t-mobile就是德国的运营商，人家装白莲花也好，就是针对你中国也好，从表面上看要比中国坐的端正很多

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时间:  2024-4-9 17:01

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:56
我瞎猜啊，纯瞎说：美利坚有个单独的铁塔公司，这个公司只负责建塔，不搞运营商那一套，然后美利坚的运营 ...

你就别扯淡了，说的好像沃达丰这种跨国运营商在国外都不建信号塔似的。

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时间:  2024-4-9 17:01

作者: cupid1520

玩耍天使 发表于 2024-4-9 17:00
美国现在的实体运营商t-mobile就是德国的运营商，人家装白莲花也好，就是针对你中国也好，从表面上看要比 ...

那帮白人说到底都是一家人，白人可以带着小日子玩，带着棒子玩，带着中国台湾玩，但绝不会带着中国人玩。这没啥可说的。

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时间:  2024-4-9 17:02

作者: 马云的云

reven123 发表于 2024-4-9 16:52
你搞错了吧，电信美洲分公司运营了很多年，后面才退出的。这么多年，你见过美洲电信中国分公司吗？

就不说外资了，民资也没开放啊。

别说什么民资没钱，恒大一家就能借2万亿的钱，你几千亿的通信网络算个啥。

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时间:  2024-4-9 17:02

作者: cupid1520

马云的云 发表于 2024-4-9 17:01
你就别扯淡了，说的好像沃达丰这种跨国运营商在国外都不建信号塔似的。

所以我提前说了，我瞎说啊。而且这是国外的运营模式。
国内的运营模式是另一回事。

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时间:  2024-4-9 17:03

作者: reven123

cupid1520 发表于 2024-4-9 16:58
是的，运营了20年，然后被安全审查之类的理由赶出北美市场了。
所以，我们也应该对外资开放20年，然后以 ...

那你意思是电信在美洲运营20年都是违法运营的？

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时间:  2024-4-9 17:03

作者: 马云的云

cupid1520 发表于 2024-4-9 17:02
所以我提前说了，我瞎说啊。而且这是国外的运营模式。
国内的运营模式是另一回事。

所以你所说的「外资来国内就不愿建信号塔了」纯属造谣。

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时间:  2024-4-9 17:04

作者: cupid1520

reven123 发表于 2024-4-9 17:03
那你意思是电信在美洲运营20年都是违法运营的？

我说啥也不好使啊。别计较我说啥啊。要看他干了啥啊。

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