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丘成桐打脸任老板 [复制链接]

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  一级军士长

注册时间:
2008-6-26
发表于 2019-6-11 12:40:42 来自手机 |显示全部楼层
工业界在呼唤数学家。前段时间,华为技术有限公司创始人兼总裁任正非接受媒体采访,两万多字的采访实录中,他提了数学近30次。“芯片砸钱不行,得砸数学家、物理学家、化学家……”数学家,被认为最有希望在材料科学、芯片、人工智能等领域上做出突破,解决“卡脖子”困局。


但数学家丘成桐也指出,发展像数学这样的基础科学,目的并非直接为经济和技术服务。9日,第八届世界华人数学家大会(ICCM)在清华大学开幕,来自世界各国的千余名中外数学家齐聚这一盛会。“很多人以为,基础科学指的是技术上的原理和方法。”大会主席丘成桐在大会开幕式后接受媒体专访时表示,一些地方政府官员和企业对基础研究的认识仍有偏差,“他们说重视基础研究,重视的无非还是解决实际问题的应用研究而已。”

科学家研究电磁学,是因为不了解电和磁的关系;发现量子力学,是因为对光到底是粒子还是波产生了疑问。对做基础研究的科学家来讲,他们感兴趣的是自然现象,想理解的是自然规律。“我们认为数学重要,尊重数学,因此我数学做得好;如果你告诉我,今天做数学是为了某几家公司的技术进步服务,那我就算做得再好,(影响)也有限。”丘成桐强调,“做数学就是做数学,只有这样,才能打牢基础,帮助我们往前走。”

数学家们渴望纯粹,也有自己的骄傲。2019年ICCM数学奖金奖获得者、美国加州理工学院数学系教授朱歆文说,数学是非常小众的学科,常常不为人关注。“其实我们也不是特别希望得到太多关注,这样可以安心做自己的事情。太过急功近利,做不出原创性的成果。”

数学,不是因为可以解决工业界问题而变得重要——它本来就很重要。


丘成桐告诉科技日报记者,他不反对数学家投身工业界,解决实际问题,只是,“我们还需要保留一小群做基础数学研究的纯数学家,把他们养起来,哪怕就几百个。”他强调,如果没有这么一批人,中国科技的发展仍会受到阻碍。

而和应用数学家相比,纯数学家确实很难真正得到工业界青睐,需要政府给予重视。

“我在报纸上看到,很多大公司的负责人讲他们有多少多少数学家。不过,到底是数学家,还是做数学的工程师?”任正非此前表示,华为至少有700名数学家。“我们在座的都是数学家。”丘成桐看了看自己两侧的本届ICCM重要奖项的得主们,“但我不认为他们跟华为里的700多个数学家有很多往来。”

这是因为,大家所说的“数学”,并不是同一个层面的“数学”。丘成桐想,华为的数学家,可能还是解决硬件和软件问题的应用数学家偏多。“真正做基础研究的科学家,跟他们想象的是不一样的。”

丘成桐也去过南方某以科技创新闻名的发达城市,但政府相关负责人问的仍然是——引进你这个项目组,未来几年内能够给我带来多少GDP的增量?“他们还是不懂,什么是真正的基础研究。”

“基础数学需要获得国家更多的投入。”丘成桐说,这种投入的价值,不在于解决了什么问题,为国家省了或者赚了多少钱,而在于对人类社会产生更为广泛和深刻的影响。

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  中将

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2009-1-18
发表于 2019-6-11 13:08:09 |显示全部楼层
标题有歧义,这不叫打脸,这是学术界和产业界对基础科学的不同期盼而已。

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  上等兵

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2007-1-2
发表于 2019-6-11 13:14:33 |显示全部楼层
曾经有历史学家叫板金庸,说他的小说不符合历史,这个只能说是驴唇不对马嘴。

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  少尉

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2008-7-12
发表于 2019-6-11 13:46:06 来自手机 |显示全部楼层
搞纯数学有点像是搞开源项目,社会收益,开发者不一定有直接的经济收益

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  四级军士长

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2009-4-15
发表于 2019-6-11 14:47:19 |显示全部楼层
高板凳,低桌子,都是木头。
应用数学家也是数学家。
比我等码农高级~~~

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  四级通信军士

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2017-6-1
发表于 2019-6-11 15:58:25 来自手机 |显示全部楼层
完了完了。邱……要被骂了。海军正在路上,哈哈哈

军衔等级:

  上等兵

注册时间:
2019-6-11
发表于 2019-6-11 16:56:26 |显示全部楼层
华为有一部分投入是做基础研究的吧,给各大高校投的钱一部分纯粹是做前瞻性研究的,虽然它的应用研发的投入更大。

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  中将

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2011-5-20
发表于 2019-6-11 17:01:19 |显示全部楼层
没看出哪里打脸呀,数学是基础学科,5G的那个什么polar编码也离不开数学吧

点评

sq58622  是低端数学,呵呵,你不懂基础数学  详情 回复 发表于 2019-6-11 18:08

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  二级通信军士

注册时间:
2007-8-8
发表于 2019-6-11 17:18:47 来自手机 |显示全部楼层
科学家研究电磁学,是因为不了解电和磁的关系;发现量子力学,是因为对光到底是粒子还是波产生了疑问。对做基础研究的科学家来讲,他们感兴趣的是自然现象,想理解的是自然规律。“我们认为数学重要,尊重数学,因此我数学做得好;如果你告诉我,今天做数学是为了某几家公司的技术进步服务,那我就算做得再好,(影响)也有限。”丘成桐强调,“做数学就是做数学,只有这样,才能打牢基础,帮助我们往前走。”

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  二级通信军士

注册时间:
2007-8-8
发表于 2019-6-11 17:26:32 来自手机 |显示全部楼层
美D非常重视基础学科研究,因而也催生出一大批高新技术产业,基础研究是揭示自然界的规律本质,我们要克服浮躁心态,没有基础研究,就没有新技术产业繁荣。

军衔等级:

  少将

注册时间:
2014-2-9
发表于 2019-6-11 17:33:42 |显示全部楼层
如果不是二战或冷战,其实人类的技术也没能发展这么快。平时在和平时代,如果我是主政一方的官员,我要花钱上马一个也许我儿子都看不到结果的研究项目,请问这么干对我有什么好处?不过话说回来,各高校现在让教授导师当业务员挣课题费的事愈演愈烈,别的系这么玩就算了,实在不好让搞纯数学的教授去这么干,让他们平平安安领个死工资度日就好了。

点评

h200hh  这就是问题所在,别人能赚钱,为什么不让搞纯数学的教授赚钱?那么高的房价,他们怎么办? 。。。这就是象什么医疗教育不能搞产业化一样。搞基础研究的人需要国家养又要有激励机制。。  详情 回复 发表于 2019-6-11 18:38

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  下士

注册时间:
2019-5-21
发表于 2019-6-11 17:43:24 |显示全部楼层
这标题很头条

点评

biaoge1988  对对对  详情 回复 发表于 2019-6-12 09:43

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  下士

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2008-7-14
发表于 2019-6-11 18:08:17 来自手机 |显示全部楼层
chenshengqu 发表于 2019-6-11 17:01
没看出哪里打脸呀,数学是基础学科,5G的那个什么polar编码也离不开数学吧

是低端数学,呵呵,你不懂基础数学

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  上等兵

注册时间:
2019-3-13
发表于 2019-6-11 18:08:29 |显示全部楼层
没看出哪里打脸呀

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  二级通信军士

注册时间:
2007-8-8
发表于 2019-6-11 18:38:40 |显示全部楼层
lovebugzhang 发表于 2019-6-11 17:33
如果不是二战或冷战,其实人类的技术也没能发展这么快。平时在和平时代,如果我是主政一方的官员,我要花钱 ...

这就是问题所在,别人能赚钱,为什么不让搞纯数学的教授赚钱?那么高的房价,他们怎么办? 。。。这就是象什么医疗教育不能搞产业化一样。搞基础研究的人需要国家养又要有激励机制。。

点评

lovebugzhang  不是我不想他们赚钱,对大部分搞数学的人来说,估计拿着高校教授的工资平平安安混日子才是最优选择。  详情 回复 发表于 2019-6-11 19:47

军衔等级:

  四级军士长

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2016-6-16
发表于 2019-6-11 19:18:51 来自手机 |显示全部楼层
陈景润是数学家,做出了哥德巴赫猜想的最高境界,
当年也红火了一把,几十年过去了,没看出有什么作用

点评

lixianwei6666  科学研究不能拿商人的眼光去看,如果这样计算,那探月有啥价值?贵州的天眼有啥回报?美国NASA探索木星,探索火星,发射旅行者号探测器,那都是无用功了。  详情 回复 发表于 2019-6-13 15:57

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  大校

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2008-9-29
发表于 2019-6-11 19:33:00 |显示全部楼层
黑猫白猫抓住老鼠就是好猫。

军衔等级:

  少将

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2014-2-9
发表于 2019-6-11 19:47:47 |显示全部楼层
h200hh 发表于 2019-6-11 18:38
这就是问题所在,别人能赚钱,为什么不让搞纯数学的教授赚钱?那么高的房价,他们怎么办? 。。。这就是象 ...

不是我不想他们赚钱,对大部分搞数学的人来说,估计拿着高校教授的工资平平安安混日子才是最优选择。

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  二级通信军士

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2007-8-8
发表于 2019-6-11 20:14:55 来自手机 |显示全部楼层
美D非常重视基础学科研究,因而也催生出一大批高新技术产业,基础研究是揭示自然界的规律本质,我们要克服浮躁心态,没有基础研究,就没有新技术产业繁荣。

军衔等级:

  一级军士长

注册时间:
2008-6-26
发表于 2019-6-11 23:03:21 |显示全部楼层
从楼上这堆发言,我已经不想展开来说了

楼上这些人,既搞不懂华为是如何成功的,也对最核心最关键的学问缺乏起码的敬畏

汉人的悲哀



点评

bluesea007  你是什么人?  详情 回复 发表于 2019-6-13 10:49

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