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发表于 2018-12-2 23:01:45 来自手机 |显示全部楼层
youyouran 发表于 2018-12-01 15:06:34 <p>垄断是经济行为,跟国家安全毫无关系。德国电信在美国,沃达丰在日本,还有那么多跨国运营商,哪里扯...

经济垄断,才是绝对控制。一个国家运营商在别国电信行业处于经济垄断,那个国家会让吗?

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youyouran  所以不明白你的观点是什么?很多跨国运营商在一些小国就是垄断型的啊,比如沃达丰  详情 回复 发表于 2018-12-3 08:30

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发表于 2018-12-2 23:07:15 来自手机 |显示全部楼层
最近国家金融行业也放开了,取消了外资不能控股超过50%规定。外资独资在国内开办证券公司保险公司银行,钱必须从央行进出,这就控制了。电信也会这样,骨干网铁塔基站控制了,国外运营商进来也不用怕。

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发表于 2018-12-2 23:41:33 来自手机 |显示全部楼层
youyouran 发表于 2018-12-1 15:06
垄断是经济行为,跟国家安全毫无关系。德国电信在美国,沃达丰在日本,还有那么多跨国运营商,哪里扯到国 ...

一般默认前两名的运营商或者主导性运营商会是内资运营商,即必须是自己人的运营商,自己人就是内资,内资包括国有和私有,比如印度电信市场,国有运营商,私有运营商,外资运营商三种资本的运营商并存。我们是公有制经济为主体,所以是国有运营商占主要,目前我们的电信业尚未对内资开放。
老美的Verizon,Att这俩前两名老大运营商都是美国内资私有运营商。加拿大,Rogers,Telus,Bell三家主导运营商全都是加拿大内资企业,只不过是私营运营商。
泰国也有两家国有运营商,其余运营商是私营的。

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薰衣草花海  其他国家和地区,比如欧盟,竞争性运营商可以是外资的,比如欧盟以外的资本为外来的。就算是各国,比如荷兰皇家电信集团KPN,你说你有钱你想买下荷兰皇家电信集团,人家卖吗?看看“荷兰皇家”这四个字你就明白。  详情 回复 发表于 2018-12-2 23:47

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发表于 2018-12-2 23:47:56 来自手机 |显示全部楼层
薰衣草花海 发表于 2018-12-2 23:41
一般默认前两名的运营商或者主导性运营商会是内资运营商,即必须是自己人的运营商,自己人就是内资,内资 ...

其他国家和地区,比如欧盟,竞争性运营商可以是外资的,比如欧盟以外的资本为外来的。就算是各国,比如荷兰皇家电信集团KPN,你说你有钱你想买下荷兰皇家电信集团,人家卖吗?看看“荷兰皇家”这四个字你就明白。

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薰衣草花海  不成文的规矩,最大的主导性电信运营商,人家一般不卖,比如南非的南非电信集团,德国的德国电信集团,法国的Orange电信集团,英国的英国电信集团,澳洲的澳洲电讯集团Telestra。  详情 回复 发表于 2018-12-2 23:51

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发表于 2018-12-2 23:51:31 来自手机 |显示全部楼层
薰衣草花海 发表于 2018-12-2 23:47
其他国家和地区,比如欧盟,竞争性运营商可以是外资的,比如欧盟以外的资本为外来的。就算是各国,比如荷 ...

不成文的规矩,最大的主导性电信运营商,人家一般不卖,比如南非的南非电信集团,德国的德国电信集团,法国的Orange电信集团,英国的英国电信集团,澳洲的澳洲电讯集团Telestra。

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发表于 2018-12-2 23:59:54 来自手机 |显示全部楼层
youyouran 发表于 2018-11-30 17:11
这也说不好,运营商也不是越多越好的,这个行业存在天然垄断性质。

说这话,您自己相信吗?还以为这是铜缆固网时代吗?

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发表于 2018-12-3 00:09:56 来自手机 |显示全部楼层
jlt2003 发表于 2018-12-1 13:14
通信必须国家垄断,国家安全需要。三家全国的运营商,广电,国家电网,加上三大运营商(合建网络),牌照还 ...

可以只对内资开放电信业,必须是百分之百纯内资,包括百分之百的纯国有资本和民间资本。外资别想,外人靠不住。
当然,最可靠的是暂时只对其他国有资本开放电信业?
仅仅只讨论电信业,遇到想谈政策的某些人请自动远离。

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Gratch  现有法规只规定了国资不低于51&,没有限制外资,何况开放外资是当初WTO协议里规定的。  详情 回复 发表于 2018-12-3 10:54
youyouran  很多国家的电信业都是对外资开放的。包括美国,只是不对中国开放而已。  详情 回复 发表于 2018-12-3 08:31

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发表于 2018-12-3 00:15:14 来自手机 |显示全部楼层
youyouran 发表于 2018-12-1 15:06
垄断是经济行为,跟国家安全毫无关系。德国电信在美国,沃达丰在日本,还有那么多跨国运营商,哪里扯到国 ...

那也得监管机构做的好才行?比如中国澳门,一个那么小的地方,四家基础设施移动网络运营商,2家基础设施固网和固网宽带运营商,一直以来,澳门地区的固网是政策性垄断的,第2家固网和固网宽带运营商是新增加的固网运营商,澳门地区在逐渐放固网市场。

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发表于 2018-12-3 08:30:21 |显示全部楼层
jlt2003 发表于 2018-12-2 23:01
经济垄断,才是绝对控制。一个国家运营商在别国电信行业处于经济垄断,那个国家会让吗?

所以不明白你的观点是什么?很多跨国运营商在一些小国就是垄断型的啊,比如沃达丰

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发表于 2018-12-3 08:31:05 |显示全部楼层
薰衣草花海 发表于 2018-12-3 00:09
可以只对内资开放电信业,必须是百分之百纯内资,包括百分之百的纯国有资本和民间资本。外资别想,外人靠 ...

很多国家的电信业都是对外资开放的。包括美国,只是不对中国开放而已。

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爱心徽章,2011年为家园助学活动奉献爱心纪念徽章

发表于 2018-12-3 09:01:12 |显示全部楼层
乙方变甲方,供应商变采购商

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发表于 2018-12-3 09:20:45 |显示全部楼层
这么多股东,怎么建立省级运营公司呢?

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youyouran  这是可选择的合作伙伴,可能通过投标,最终选取几家吧。  详情 回复 发表于 2018-12-3 10:50

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发表于 2018-12-3 10:50:14 |显示全部楼层
非法用户 发表于 2018-12-3 09:20
这么多股东,怎么建立省级运营公司呢?

这是可选择的合作伙伴,可能通过投标,最终选取几家吧。

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发表于 2018-12-3 10:54:05 |显示全部楼层
薰衣草花海 发表于 2018-12-3 00:09
可以只对内资开放电信业,必须是百分之百纯内资,包括百分之百的纯国有资本和民间资本。外资别想,外人靠 ...

现有法规只规定了国资不低于51&,没有限制外资,何况开放外资是当初WTO协议里规定的。

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发表于 2018-12-3 11:31:26 来自手机 |显示全部楼层
youyouran 发表于 2018-12-3 08:31
很多国家的电信业都是对外资开放的。包括美国,只是不对中国开放而已。

联通和电信早在2003年左右就获得了美国的长途业务电信牌照,中国电信还在美国做起了MVNO,租用Tmobile的网络。即便是对中国三家运营商开放电信市场,那政策风险也很大。
总之就是,已经开放电信业,实现电信业市场化的国家和地区,还是占据压倒性的比例。至于这里某些人经常说的石油,铁路,电网,不好意思,这些行业在很多国家都是垄断的。就算是开放了市场,比如法国,原来的法国电网公司在电力零售市场的市场份额依然超过了90%,在法国电网公司垂直一体化的电网公司体制下,就这样了,不过好在有的选择,小型售电公司的服务就不能用吗?又不是说没的选择!根据数据,前几年,法国全国性售电公司超过16家,这还不算区域性售电公司的数量,市场份额的垄断好处就是有的选择,如果政策性垄断,比如之前的澳门固网宽带市场,那就是没的选择。
比如客户端网游市场,腾讯和网易占去了多数市场份额,然而小型客户端网游运营公司多了去了,这就是市场垄断的概念,只要是开放的市场,就会有很多小的市场主体的存在,与政策性垄断不一样。当然拿客户端网游市场举例跑偏了。互联网产业无所谓垄断与否,因为互联网产业存在技术门槛和行业壁垒。

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发表于 2018-12-3 11:36:08 |显示全部楼层
yntmxk 发表于 2018-11-29 13:00
指望承包商来烧钱绝无可能!  天下熙熙 皆为利来  天下攘攘 皆为利往

入围不投钱?感情是招标了个乙方来当领导?

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注册:2008-7-4
发表于 2018-12-3 11:43:37 |显示全部楼层
1、无论怎么承包,对外还是联通,是联通大网的一部分,而不是吉通、小网通等先烈。绝对吃不了亏!
2、乙方自己翻身当甲方,自产自销,绝对有的赚!
3、至于其他长期规划啥的,估计就见鬼去吧……

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youyouran  网络做好了,长期规划才有保障啊。现在很多省市联通就是没钱建网  详情 回复 发表于 2018-12-3 15:53

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注册:2013-3-22992
发表于 2018-12-3 15:53:35 |显示全部楼层
maple1972 发表于 2018-12-3 11:43
1、无论怎么承包,对外还是联通,是联通大网的一部分,而不是吉通、小网通等先烈。绝对吃不了亏!
2、乙方 ...

网络做好了,长期规划才有保障啊。现在很多省市联通就是没钱建网

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注册:2018-8-2957
发表于 2018-12-3 17:17:24 来自手机 |显示全部楼层
薰衣草花海 发表于 2018-12-03 11:31:26 <p>联通和电信早在2003年左右就获得了美国的长途业务电信牌照,中国电信还在美国做起了MVNO,租...

说的很对,网业分离可能吗?骨干网络成立一家宽带运营公司。铁塔管所有基站。运营商学云南承包划小,那样纯民资就能进去。国企改革要求国企混改社会资本进入。

点评

薰衣草花海  事实证明,所谓的公益模式不可行,电信业不属于那种公用事业。就看联通与电信互相独家垄断的时候就知道了。比如澳洲NBN,目的挺好,可惜进展缓慢,使得澳洲固网宽带设施的大规模光纤建设落后于新西兰,虽然依然有TPG  详情 回复 发表于 2018-12-4 13:55
薰衣草花海  把三家运营商的骨干网合并成一家那是回归邮电部时代,电信业竞争指的是基于基础设施网络的竞争。电信业改革是指允许新的市场竞争主体的出现? 铁塔就是铁塔,铁塔不管基站系统。 某“专家”是为了其自身利益的大忽悠  详情 回复 发表于 2018-12-4 13:35
youyouran  云南联通这个模式挺好的,我觉得大概率能成功。  详情 回复 发表于 2018-12-3 17:34

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发表于 2018-12-3 17:20:26 来自手机 |显示全部楼层
maple1972 发表于 2018-12-03 11:43:37 <p>1、无论怎么承包,对外还是联通,是联通大网的一部分,而不是吉通、小网通等先烈。绝对吃不了亏!<...

土地所有权在国家,使用权,承包权,收益权都分开。通信所有权在国家使用权和承包权分离,这样才能让民营资本进入。

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