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  大校

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发表于 2019-1-21 17:47:05 |显示全部楼层
本帖最后由 yonica 于 2019-1-21 18:01 编辑

ARM业务收入,主要来自两部分:
1,ARM指令集的专利费;
2,为一些没能力的芯片公司/集成公司,设计定制有需求的ARM指令集下SoC的全套设计。

不否认ARM是个不错的公司,但相比 苹果华为高通,那么ARM就不牛了。
现在 苹果/高通/华为,在ARM指令集上的再开发创新水平,远超过ARM自己。

就像我们不会说,苹果的mac OS离不开Intel AMD64指令集,也不会说苹果不如intel/AMD。

另外,ARM只是个指令集,不是像高通那样的CDMA专利,那么高科技。
ARM的成功,仅仅在于其 专利费极低 和 乔布斯基于当年竞争态势的二选一,从而,打败了商业生态运作不好的MIPS, 和, 书呆子的斯坦福与伯克利RISC  I 、II、III IV,才有今天的规模。

ARM的指令集专利,只是比MOTO的手机翻盖专利,高明一些而已。
更不用说,当年苹果在ARM有些股份,乔布斯帮了ARM的爆发。
现在RISC-V指令集,将是革掉ARM未来的最大可能。



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  大校

注册:2011-10-15346
发表于 2019-1-21 17:48:52 |显示全部楼层
本帖最后由 yonica 于 2019-1-21 17:54 编辑

展开来说,过去100-200年,人家发展早,中国发展晚。
要比,就从20年前才萌芽的细分专业比较。
别尽拿,那些人家早年的,已经形成规模优势的产业,来攻击中国错过了时间机会窗口的行业。

另外,要比历史传承和所谓大学排名,估计很多人都不知道,牛津剑桥的历史渊源,还都是从法国巴黎大学学来的呢。




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  中士

注册:2009-4-1425
发表于 2019-1-21 18:02:00 |显示全部楼层
说华为远超过ARM值得商榷,真远超了为啥华为kirin还用ARM公版处理器?
高通也谈不上远超吧,性能也就是比ARM的略强。
ARM不止一个指令集,是一个完整生态。RiskV能不能成气候难说。

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yonica  你说说,当今市场,还有几款华为芯片,完全是公版的?  详情 回复 发表于 2019-1-21 18:13

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家园09年十大网友 家园10年十大网友

发表于 2019-1-21 18:03:37 来自手机 |显示全部楼层
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  大元帅

注册:2011-11-252101
发表于 2019-1-21 18:05:21 |显示全部楼层
正因为如此,才能这样流行起来。。。。wp同样免费,但在另两家形成气候时晚发也没做起来。要改指令集,相当于换平台,基本上所有的软件都要重写,有这么容易?

点评

yonica  WP错过了时间窗口。 不是免费的问题。 而且WP,傻呼呼,一开始,美学google,却学apple,搞什么APP封闭审核。  详情 回复 发表于 2019-1-21 18:08

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发表于 2019-1-21 18:07:01 |显示全部楼层
smartwang 发表于 2019-1-21 18:02
说华为远超过ARM值得商榷,真远超了为啥华为kirin还用ARM公版处理器?
高通也谈不上远超吧,性能也就是比A ...

1,你有证据,表明,华为麒麟的哪几款处理器,用了ARM公版?

2,你也太不了解,高通的 ARM指令集 设计能力吧。虽然,这些人现在被苹果和google挖走了不少。

3,RISC-V的创始人,原斯坦福校长,现在google当董事长。

4,印度ZF 比中国ZF,更早看到RISC-V 的机会,很早就有政府扶持。不过当前,中印在RISC-V的发展相差并不大。



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  大校

注册:2011-10-15346
发表于 2019-1-21 18:08:23 |显示全部楼层
本帖最后由 yonica 于 2019-1-21 18:09 编辑
scnc001 发表于 2019-1-21 18:05
正因为如此,才能这样流行起来。。。。wp同样免费,但在另两家形成气候时晚发也没做起来。要改指令集,相当 ...

WP错过了时间窗口。
不是免费的问题。

而且WP,傻呼呼,一开始,没学google,却学apple,搞什么APP封闭审核。
完全,是自己主动作死的。




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  大校

注册:2011-10-15346
发表于 2019-1-21 18:13:20 |显示全部楼层
smartwang 发表于 2019-1-21 18:02
说华为远超过ARM值得商榷,真远超了为啥华为kirin还用ARM公版处理器?
高通也谈不上远超吧,性能也就是比A ...

你说说,当今市场,还有几款华为芯片,完全是公版的?

点评

smartwang  不用我来说明了,具体可以去看看华为麒麟的发布会。 如果做过IC设计,你一定会知道芯片SOC设计和处理器微架构设计完全是两份工作,难度是不同的。  详情 回复 发表于 2019-1-25 11:18

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  大校

注册:2011-10-15346
发表于 2019-1-21 18:17:40 |显示全部楼层
华为中兴最强 发表于 2019-1-21 18:03
不管怎么样,中国手机要感谢ARM

如果当时市场流行的 是MIPS,或其他RISC芯片,中国手机一样能火爆起来。

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  四级通信军士

注册:2007-11-2657
发表于 2019-1-22 00:50:13 |显示全部楼层
ARM的价值在于它的生态链,已经聚集了大量支持它的软硬件公司和用户,而不在于芯片本身的性能高低或技术水平,intel的Atom性能更高却失败了。如果这些企业最初选择了MIPS,结果也差不多。

点评

chenshengqu  合作共赢,有钱一起赚  详情 回复 发表于 2019-1-22 14:45
yonica  内行!  详情 回复 发表于 2019-1-22 10:21

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注册:2011-10-15346
发表于 2019-1-22 10:21:36 |显示全部楼层
latt99 发表于 2019-1-22 00:50
ARM的价值在于它的生态链,已经聚集了大量支持它的软硬件公司和用户,而不在于芯片本身的性能高低或技术水平 ...

内行!

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爱心徽章,2011年为家园助学活动奉献爱心纪念徽章

发表于 2019-1-22 11:21:53 |显示全部楼层
支持ARM的软硬件公司和用户,也有怕英特尔更加强势的因素吧

点评

bluesea007  关键原因是intel的CPU功耗太大,不适合用在手机上  详情 回复 发表于 2019-1-24 10:24
yonica  不是, 当年用于移动终端处理器的选型,就都是在RISC类别里选,ARM vs MIPS vs RISC II、III 和 IV Intel 是cisc类别的。  详情 回复 发表于 2019-1-22 12:01

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发表于 2019-1-22 12:01:34 |显示全部楼层
本帖最后由 yonica 于 2019-1-22 12:02 编辑
79101607 发表于 2019-1-22 11:21
支持ARM的软硬件公司和用户,也有怕英特尔更加强势的因素吧

不是,

当年用于移动终端处理器的选型,就都是在RISC类别里选,ARM vs MIPS vs RISC II、III 和 IV  

Intel 是cisc类别的。


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注册:2011-5-20291
发表于 2019-1-22 14:45:43 |显示全部楼层
latt99 发表于 2019-1-22 00:50
ARM的价值在于它的生态链,已经聚集了大量支持它的软硬件公司和用户,而不在于芯片本身的性能高低或技术水平 ...

合作共赢,有钱一起赚

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注册:2019-1-1219
发表于 2019-1-22 23:13:05 |显示全部楼层
这块不懂,围观一下。

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注册:2019-1-141
发表于 2019-1-23 16:39:37 |显示全部楼层
这么多大大小小的选择ARM总有它部分亮点的吸引地方的。

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注册:2019-1-113
发表于 2019-1-24 07:16:57 |显示全部楼层
CPU领域核心技术在于IP核的技术,独立自主设计IP核就是有核心技术,绝大多数公司只能去买公版的IP核回来搞搞。

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发表于 2019-1-24 10:24:53 |显示全部楼层
79101607 发表于 2019-1-22 11:21
支持ARM的软硬件公司和用户,也有怕英特尔更加强势的因素吧

关键原因是intel的CPU功耗太大,不适合用在手机上

点评

yonica  ARM 和 Intel 各自指令集,发展到现在,在同等“较高算力”下,ARM并不省电。 但RISC 类指令集在移动终端,这种“低算力”设备上,是有耗电优势的。 在省电上,而RISC-V优于 MIPS,再MIPS又优于ARM。  详情 回复 发表于 2019-1-24 10:51

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发表于 2019-1-24 10:51:17 |显示全部楼层
本帖最后由 yonica 于 2019-1-24 11:07 编辑
bluesea007 发表于 2019-1-24 10:24
关键原因是intel的CPU功耗太大,不适合用在手机上

ARM 和 Intel 各自指令集,发展到现在,在同等“较高算力”下,ARM并不省电。

但RISC 类指令集在移动终端,这种“低算力”设备上,是有耗电优势的。

即便,同样是RISC系列,在省电上,RISC-V优于 MIPS,再MIPS又优于ARM。



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注册:2018-9-1064
发表于 2019-1-24 22:55:41 来自手机 |显示全部楼层
latt99 发表于 2019-01-22 00:50:13 ARM的价值在于它的生态链,已经聚集了大量支持它的软硬件公司和用户,而不在于芯片本身的性能高低或技术...

就是体量大到不能换,生态太庞大

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