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[问题求助] 规费能打折吗 [复制链接]

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  三级通信军士

注册时间:
2007-8-17
发表于 2019-9-10 09:16:28 |显示全部楼层
接触福建省广电工程(不知道是否能在这里咨询)
在福建广电网络集团股份有限公司与各施工公司签订的框架合同中,工程采用在表三(建筑安装工程费表)内对人工工日直接打折,打折扣的工日直接影响到表二(建筑安装工程费表)内各项规费同步打折。根据国家《GB50500-2013建设工程工程量清单计价规范》中的相关条款,第3.1.3条可以看出,通信工程需要执行相关规定。
第3.1.5和3.1.6条可以看出,对安全文明施工费(见P98条文解释,包含环境保护费、文明施工费、临时设施费、安全施工费)、规费和税金,这几样费用是不能作为竞争性费用。
另,表五(工程其他费用表)中也不允许计取国家规定的安全生产费。
不知道广电的以上规定是否合理,请给予解答,谢谢!

军衔等级:

  二级通信军士

注册时间:
2006-8-18
发表于 2019-9-10 09:38:29 |显示全部楼层

违规。

但广电自成一派,别的部管不到他们。

军衔等级:

  一级通信军士

注册时间:
2009-11-10
发表于 2019-9-10 10:09:06 |显示全部楼层
规矩是死的,甲方要求才是真

军衔等级:

  元帅

注册时间:
2011-11-25
发表于 2019-9-10 10:40:47 |显示全部楼层
本帖最后由 scnc001 于 2019-9-10 10:44 编辑

你的理解是不对的。
一、工时打折不等于规费打折,举个简单的例子,你开发票无权改变国家规定的税率,但你降价导致的税费减少是合适的,简单的说,就是卖多少钱的东西,国家按你卖多少钱来收税。——你把100块钱东西卖成10块钱,国家也就只能按10块钱来收税
二、安全文明施工费不等于安全生产费,安全生产费主要是矿山开采、建筑施工、危险品生产及运输这三类企业(好像有新标准出来,但主要是危险性较大的企业这个基本思路不变)可以提取。你广电施工明显不涉及嘛。

点评

ljvlj  表三工日打折,表二相关规费是以表三工日为基数来计算的。 移动公司的工程同样是表三工日打折,但是移动要求表二规费不打折 我记得信息产业部有个文件是对表五安全生产费有解释,并规定必须计取的  详情 回复 发表于 2019-9-11 08:48

军衔等级:

  下士

注册时间:
2005-12-31
发表于 2019-9-10 11:13:42 来自手机 |显示全部楼层
规费不允许打针或变相打折,通信管理局检查时会作为问题的。。。广电嘛。。。。隔行如隔山啦

军衔等级:

  大校

注册时间:
2017-8-9
发表于 2019-9-11 06:52:25 |显示全部楼层
每个地方不一样,在加上广电用的定额和通信就不一样。
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1568155884(1).png

军衔等级:

  三级通信军士

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2007-8-17
发表于 2019-9-11 08:48:29 |显示全部楼层
scnc001 发表于 2019-9-10 10:40
你的理解是不对的。
一、工时打折不等于规费打折,举个简单的例子,你开发票无权改变国家规定的税率,但你 ...

表三工日打折,表二相关规费是以表三工日为基数来计算的。
移动公司的工程同样是表三工日打折,但是移动要求表二规费不打折
我记得信息产业部有个文件是对表五安全生产费有解释,并规定必须计取的

点评

小木马330  每个地方的移动费用结算模式不一样,我们这就是做个451定额预算都不打折,但是在做结算时有个费用结算表,在来打折,但是规费是不打的。  详情 回复 发表于 2019-9-15 06:27
scnc001  表二的安全文明施工费、规费、税金打折是不合法的。 至于表五的安全生产费,涉及到的才计取,以住建部的为准,住建部才是全国建设行业的主管部门,工信部不是。在这点上,广电要听住建部的,跟工信部没关系,不要拿  详情 回复 发表于 2019-9-11 10:25

军衔等级:

  元帅

注册时间:
2011-11-25
发表于 2019-9-11 10:25:27 |显示全部楼层
本帖最后由 scnc001 于 2019-9-11 10:28 编辑
ljvlj 发表于 2019-9-11 08:48
表三工日打折,表二相关规费是以表三工日为基数来计算的。
移动公司的工程同样是表三工日打折,但是移动 ...

表二的安全文明施工费、规费、税金打折(不管是费率打折还是表二的总费用打折)是不合法的。表三打折没问题,按打折后再计算表二的相关费用也是没问题的,前面我已经解释过了。
至于表五的安全生产费,涉及到的才计取,以住建部的规定为准,因为住建部才是全国建设行业的主管部门,工信部不是。不要拿工信部的文件说事。

点评

ljvlj  谢谢,学习了  详情 回复 发表于 2019-9-11 10:36

军衔等级:

  三级通信军士

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2007-8-17
发表于 2019-9-11 10:36:03 |显示全部楼层
scnc001 发表于 2019-9-11 10:25
表二的安全文明施工费、规费、税金打折(不管是费率打折还是表二的总费用打折)是不合法的。表三打折没问 ...

谢谢,学习了

点评

scnc001  其实现在也有专家提出,安全文明施工费、规费应该按不打折的人工费乘相关的费率全额计算。因为按打折后的人工费再乘费率,有时候完全包不住应该上缴给国家的规费,安全文明施工费也一样。完全就是低于成本了(这个低  详情 回复 发表于 2019-9-11 10:48

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  下士

注册时间:
2008-10-6
发表于 2019-9-11 10:36:58 |显示全部楼层
规费是不可竞争费用,应严格按照国家规定执行。

军衔等级:

  三级通信军士

注册时间:
2007-8-17
发表于 2019-9-11 10:38:18 |显示全部楼层
安全生产费用(以下简称安全费用)是指企业按照规定标准提取在成本中列支,专门用于完善和改进企业或者项目安全生产条件的资金。公路工程按工程造价1.5%提取。

关于印发《企业安全生产费用提取和使用管理办法》的通知(财企[2012]16号)

第一章  总 则

第三条 本办法所称安全生产费用(以下简称安全费用)是指企业按照规定标准提取在成本中列支,专门用于完善和改进企业或者项目安全生产条件的资金。

第二章  安全费用的提取标准
第七条 建设工程施工企业以建筑安装工程造价为计提依据。各建设工程类别安全费用提取标准如下:

(三)市政公用工程、冶炼工程、机电安装工程、化工石油工程、港口与航道工程、公路工程、通信工程为1.5%。

军衔等级:

  元帅

注册时间:
2011-11-25
发表于 2019-9-11 10:48:27 |显示全部楼层
ljvlj 发表于 2019-9-11 10:36
谢谢,学习了

其实现在也有专家提出,安全文明施工费、规费应该按不打折的人工费乘相关的费率全额计算。因为按打折后的人工费再乘费率,有时候完全包不住应该上缴给国家的规费,安全文明施工费也一样。完全就是低于成本了(这个低于成本是显而易见的,不象其他的成本是旁人无权知道的企业秘密,是个糊涂账),投标是属于无效的。不过关注的不多。。。

点评

ljvlj  我接触的是: 移动工程结算是按不打折的人工费乘相关的费率全额计算。 而电信结算是表二总金额减去材料费减去规费减去税费来打折从而体现最终的建安费  详情 回复 发表于 2019-9-11 17:46

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  列兵

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2010-1-11
发表于 2019-9-11 11:47:49 |显示全部楼层
你不能做两张表三? 涉及不可打折的规费,取费基数用不打折的,不涉及的用打折的? 广电不可能会直接说规费,安全生产费也打折的。

点评

ljvlj  广电框架协议没有这样规定  详情 回复 发表于 2019-9-11 17:47

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  三级通信军士

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2007-8-17
发表于 2019-9-11 17:46:39 |显示全部楼层
scnc001 发表于 2019-9-11 10:48
其实现在也有专家提出,安全文明施工费、规费应该按不打折的人工费乘相关的费率全额计算。因为按打折后的 ...

我接触的是:
移动工程结算是按不打折的人工费乘相关的费率全额计算。
而电信结算是表二总金额减去材料费减去规费减去税费来打折从而体现最终的建安费

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  三级通信军士

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2007-8-17
发表于 2019-9-11 17:47:23 |显示全部楼层
fhuusr 发表于 2019-9-11 11:47
你不能做两张表三? 涉及不可打折的规费,取费基数用不打折的,不涉及的用打折的? 广电不可能会直接说规费 ...

广电框架协议没有这样规定

军衔等级:

  下士

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2010-12-7
发表于 2019-9-12 14:55:58 |显示全部楼层
广东移动表三工日不先打折,计算规费跟安全生产费之后再建安费剔除规费安全生产费材料费之后再打折

军衔等级:

  下士

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2012-8-12
发表于 2019-9-12 23:23:58 |显示全部楼层
规费都是按折前来算的

军衔等级:

  大校

注册时间:
2017-8-9
发表于 2019-9-15 06:27:14 |显示全部楼层
ljvlj 发表于 2019-9-11 08:48
表三工日打折,表二相关规费是以表三工日为基数来计算的。
移动公司的工程同样是表三工日打折,但是移动 ...

每个地方的移动费用结算模式不一样,我们这就是做个451定额预算都不打折,但是在做结算时有个费用结算表,在来打折,但是规费是不打的。

军衔等级:

  四级通信军士

注册时间:
2005-9-23
发表于 2019-9-16 15:29:43 |显示全部楼层
除非有明文规定,其他一切以甲方规定为准

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  三级通信军士

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2007-8-17
发表于 2019-9-17 08:16:10 |显示全部楼层
甲方就是流氓

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