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发表于 2020-2-13 12:26:58 |显示全部楼层
本帖最后由 马云的云 于 2020-2-13 12:27 编辑

一个基站的无线设备投资根据价值估算,载频板大约75%,RRU大约20%,天线和馈线大约5%。

电信FDD2100和联通FDD2100各自都投入了二三十万站的设备,每个扇区包括一个20MHz的RRU、1个LTE载频的BBP、1个独立的2100天线或1个1800-2100共用天线。

如果要让2100升级到NR,并扩大工作带宽到50MHz,首先RRU不支持,其次BBP不支持。天线和馈线是支持的,无需更换,但天线和馈线的价值只占5%。

所以意味着95%价值的既有FDD2100设备得报废换新。天呐,这简直是不可能去做的事情。

反观另一种做法。如果工作带宽仍然维持20MHz,那么RRU无需更改,仅需BBP更新软件,即可满足LTE/NR共享。前期投资得到了最大程度的保护。

那么问题来了,联通和电信是选择报废总计四五十万站的FDD2100主设备,重新购置50MHz的新设备呢?还是基于现有的FDD-LTE设备进行软件升级并维持20MHz工作带宽呢?


很显然,如果将FDD2100仅仅定位于NR3500的SUL(上行补充),20MHz上行带宽是足够的,20MHz在100%时隙发射,和100MHz仅30%的时隙发射(相当于30MHz在100%时隙发射)比没少多少。


而且由于频段低,信号强,可以采用更高的MCS,实际速率可能相当,或前者更高。

所以20MHz的FDD2100直接升级到20MHz的NR2100是可以满足要求的。更换50MHz带宽的必要性不大。

只有在一些新建的场合,例如乡镇农村覆盖5G,才需要采购50MHz的NR2100设备。

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发表于 2020-2-13 12:45:52 |显示全部楼层
所以我判断,电联2100上5G,可以肯定的是,现网的50万站2100设备(大多集中在一二三线城市主城区)基本不会动,而是采取升级BBP软件的方式,直接支持NR/LTE动态共享。

联通5G承建区升级联通2100设备(该区域电信2100设备无需升级)配合联通3500设备,电信5G承建区升级电信2100设备(该区域联通2100设备无需升级)配合电信3500设备。

2100和3500设备要协同工作,有一个硬性要求是必须同厂家,当然同区域2100和1800设备一般也是同厂家的,而1800设备和3500设备也是同厂家的(不然无法NSA双连接),所以可推断2100和3500就是同厂家的。

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发表于 2020-2-13 12:50:02 |显示全部楼层
由于2100基站还不够多,还需要进一步插花加密,所以新采购的50~60MHz的2100设备要与现有20MHz的2100设备插花部署,由此导致的问题就是新采购的设备虽然支持50~60MHz带宽,但为了与周围的20MHz的2100设备协同工作,它也只能开20MHz带宽,不然异带宽插花部署极容易造成模三干扰。

所以可以判断,在一个较长的时期内(3~5年),联通和电信2100基站都还只能维持20MHz最大载频带宽,以保护老设备的投资效益,并且确保新老设备插花部署时不发生干扰。

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发表于 2020-2-13 13:03:51 |显示全部楼层
现在还判断不出来,未来2~3年的4G流量是一个怎么样的走势,即5G持续扩大部署的情况下,4G流量是持续增长?还是基本持平?还是持续萎缩?

因为如果5G持续扩大部署,流量单价阶段性降低,那么意味着4G用户的户均DAU也会增加,与此同时4G用户会减少,两者相乘是减少还是增加还是持平,现在说不了。

所以如果4G流量持续增加,意味着联通电信的FDD1800和FDD2100网络还需要持续扩容,而不是一刀切的重耕到5G。

那么很明显,在2100上开50MHz的5G带宽的机会就变的愈来愈小,更不要说联合1800开100MHz的5G带宽了。

点评

lihao82  按道理4G用户肯定降,因为5G手机便宜。套餐不换也是走5G去了 不过在2年内4G用户还是不少,但个人感觉不会有现在这样拥堵。 如果不能开5G对4G用户是好事了。现在的5G手机太重了。反正20年的5G手机感觉不靠谱。  详情 回复 发表于 2020-2-13 22:15

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发表于 2020-2-13 13:13:44 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 5788557@qq.com 于 2020-2-13 13:21 编辑

n1实验基站都只开了20M带宽,3G在中间50M开不满, 说移频容易那是骗人的, 电信b1也要保留若干带宽。

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发表于 2020-2-13 13:20:45 来自手机 |显示全部楼层
移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多,     照此可以推算TDDfdd在32T32R状态下, 200M带宽TDD容量是50M带宽FDD容量的 6~8倍   
现实中市区TDD主要以64T64R为主,这样一来N78容量是n1的 12~16倍  
基站密度,N78是n1容量的两倍, 这样一来N78容量是n1的24~32倍

现实中fdd开到16T16R就不错了,这样一来在市区N78容量是n1的48~64卑微

而现实中fdd在市区是8T8R,这样一来, 在市区N78总容量是n1的96~128倍  

点评

马云的云  移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多 ~~~ 谁说的?为什么?不是容量是后者的2倍吗?  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:23

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发表于 2020-2-13 13:23:15 |显示全部楼层
5788557@qq.com 发表于 2020-2-13 13:20
移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多,     照此可以推算TDDfdd在32T32R状态下, 200 ...

移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多
~~~
谁说的?为什么?不是容量是后者的2倍吗?

点评

foridlaw47  调制方式不一样的 所以宁可开A也不开F2 F2一般只用于高铁 地铁 车站 机场等特殊场景  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:44
5788557@qq.com  不知道什么原理,反正10M 38544不行,连上慢的出奇, 以前听别人说7.6M带宽的b5容量相对5M带宽b5容量提升了很多,  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:27

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发表于 2020-2-13 13:27:06 来自手机 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 13:23
移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多
~~~
谁说的?为什么?不是容量是后者的2倍吗 ...

不知道什么原理,反正10M 38544不行,连上慢的出奇, 以前听别人说7.6M带宽的b5容量相对5M带宽b5容量提升了很多,

点评

马云的云  MIMO数不变的前提下,带宽与频宽基本成正比,所以38400带宽就是38544带宽的2倍,7.6M的B5带宽就是5M的B5带宽的1.5倍。  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:31

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发表于 2020-2-13 13:31:28 |显示全部楼层
5788557@qq.com 发表于 2020-2-13 13:27
不知道什么原理,反正10M 38544不行,连上慢的出奇, 以前听别人说7.6M带宽的b5容量相对5M带宽b5容量提升 ...

MIMO数不变的前提下,带宽与频宽基本成正比,所以38400带宽就是38544带宽的2倍,7.6M的B5带宽就是5M的B5带宽的1.5倍。

点评

lihao82  这个看不懂。太专业 但我有个感受。电信的1825到1850以后只多了5M,1825的时候同一个地方1M有时候都没有,1850就可以起飞到20M的速度。提升太明显了  详情 回复 发表于 2020-2-13 22:20
5788557@qq.com  电信b3是个例子,带宽只减少了5M, 体验起来跟满血20M还是不一定的  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:36
5788557@qq.com  理论是这样,可实际不是这样, 因为呼吸效应还是啥不懂,承载的话感觉带宽小覆盖能力也跟着减小, 连到38544在我这边没法用  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:35

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发表于 2020-2-13 13:35:12 来自手机 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 13:31
MIMO数不变的前提下,带宽与频宽基本成正比,所以38400带宽就是38544带宽的2倍,7.6M的B5带宽就是5M的B5带 ...

理论是这样,可实际不是这样, 因为呼吸效应还是啥不懂,承载的话感觉带宽小覆盖能力也跟着减小, 连到38544在我这边没法用

点评

马云的云  实际跟调度有关系,如果38400上调度100个用户,带宽减半的38544上也调度100个用户,肯定感觉慢的一批。 如果200个用户,38400上调度135个,38544上调度65个,这样体验就好了。  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:46

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发表于 2020-2-13 13:36:55 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 5788557@qq.com 于 2020-2-13 13:41 编辑
马云的云 发表于 2020-2-13 13:31
MIMO数不变的前提下,带宽与频宽基本成正比,所以38400带宽就是38544带宽的2倍,7.6M的B5带宽就是5M的B5带 ...


电信b3是个例子,带宽只减少了5M, 体验起来跟满血20M还是有差距的

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马云的云  很多都是心理差距,不看带宽你让他猜是15M还是20M也猜不出来。  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:46

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发表于 2020-2-13 13:46:13 |显示全部楼层
5788557@qq.com 发表于 2020-2-13 13:35
理论是这样,可实际不是这样, 因为呼吸效应还是啥不懂,承载的话感觉带宽小覆盖能力也跟着减小, 连到38 ...

实际跟调度有关系,如果38400上调度100个用户,带宽减半的38544上也调度100个用户,肯定感觉慢的一批。

如果200个用户,38400上调度135个,38544上调度65个,这样体验就好了。

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发表于 2020-2-13 13:46:55 |显示全部楼层
5788557@qq.com 发表于 2020-2-13 13:36
电信b3是个例子,带宽只减少了5M, 体验起来跟满血20M还是有差距的

很多都是心理差距,不看带宽你让他猜是15M还是20M也猜不出来。

点评

5788557@qq.com  其实也不是心理问题,4G初期,电信跟联通基本都是空载, 很多人反应电信比联通慢。  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:49

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发表于 2020-2-13 13:49:34 来自手机 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 13:46
很多都是心理差距,不看带宽你让他猜是15M还是20M也猜不出来。

其实也不是心理问题,4G初期,电信跟联通基本都是空载, 很多人反应电信比联通慢。

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马云的云  电信的网优不行,各种干扰。  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:52

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发表于 2020-2-13 13:52:15 |显示全部楼层
5788557@qq.com 发表于 2020-2-13 13:49
其实也不是心理问题,4G初期,电信跟联通基本都是空载, 很多人反应电信比联通慢。

电信的网优不行,各种干扰。

点评

skl  南方是电信建设,到时候真的不知道会咋样  详情 回复 发表于 2020-2-13 18:03
5788557@qq.com  10M, b3肯定卡的一批, 这就是带宽的重要性, 我家里38400跟38544两个频段都有, 网速差了5倍,现在主连b3  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:57

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2020-2-9
发表于 2020-2-13 13:57:28 来自手机 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 13:52
电信的网优不行,各种干扰。

10M, b3肯定卡的一批,  这就是带宽的重要性,  我家里38400跟38544两个频段都有, 网速差了5倍,现在主连b3

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2019-3-13
发表于 2020-2-13 14:30:26 |显示全部楼层
不知道什么原理

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发表于 2020-2-13 14:41:41 |显示全部楼层
本帖最后由 ABC2019 于 2020-2-13 15:15 编辑

新采购的大带宽设备,用于热点区域覆盖,1.8G+2.1G双频,4TR,2*100M带宽。
既有设备支持低成本升级改造的,改造成大带宽设备。
不支持升级改造或者改造成本巨大的,维持20M或者40M带宽,可以做载波聚合,提升峰值速率。不需要太大容量太高网速的一般区域,B1或者B3单频,20M带宽,或者40M带宽,或者20+20双载波聚合,升级为4G/5G动态频谱共享,也够用。
技术上不是问题,有没有需要,有多大需求,需要多高的升级改造成本,值不值得去投资,才是问题。
所以,针对不同的区域,不同的需求,不同的既有设备状况,需要制定不同的技术方案。另外,设备是可以搬迁的,新的支持大带宽设备搬迁到热点区域,老旧设备不支持大带宽的搬迁到一般区域,低价值区域就是。

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2018-4-24
发表于 2020-2-13 15:15:56 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 12:45
所以我判断,电联2100上5G,可以肯定的是,现网的50万站2100设备(大多集中在一二三线城市主城区)基本不会 ...

2.1G NR.jpg


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2016-11-30
发表于 2020-2-13 15:44:51 |显示全部楼层
马云的云 发表于 2020-2-13 13:23
移动38400带宽是38544的两倍,可容量是后者的3~4倍或者更多
~~~
谁说的?为什么?不是容量是后者的2倍吗 ...

调制方式不一样的 所以宁可开A也不开F2 F2一般只用于高铁 地铁 车站 机场等特殊场景

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马云的云  调制方式怎么不一样了?  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:45

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