搭建一条没有美国设备的芯片制造产线，可行吗？理论上可行，实为一步险招

小鱼吃鲨鱼

据台湾媒体报道，华为正试图说服三星及台积电，为其打造采用非美系设备的先进工艺生产线。根据供应链消息，两大晶圆厂均收到这项请求，并正在积极规划之中。
此前知名分析师陆行之表示，为了避免遭到美国猎杀，台积电应极力扶持非美系半导体材料与设备供应商，来对非美系的客户进行服务。但台积电方面似乎仍有许多困难和顾虑，迟迟未有动手的消息，相反三星在这方面似乎比较积极。
那真的有可能打造一条不带美国设备玩的芯片生产线吗?《电子工程专辑》下面来分析一下。

“0美系设备”半导体产线，存在吗?

根据SEMI的数据，目前全球前五大设备厂商由于起步较早，凭借资金、技术、客户资源、品牌等方面的优势，占据了全球半导体设备市场65%的市场份额。其中美国应用材料(AMAT)公司以17.72%市场份额排名第一，美国泛林集团(Lam Research，又称拉姆研究)以13.4%的市场份额排名第四，美国科磊(KLA-Tencor)以5.19%的份额排名第五，三家合计占了全球36.31%的市场份额。
在将单晶硅片做成芯片的制造环节，又称为前道工艺，大体要经过氧化、涂胶、光刻、刻蚀、离子注入、物理气相沉积、化学气相沉积、抛光、晶圆检测、清洗等环节。

后道工艺也称封测，包括背面减薄、晶圆切割、贴片、引线键合、模塑、切筋/成型、终测。

氧化/RTP/激光退火：氧化炉

应用材料，日本日立，东京电子，英国Thermco，北方华创，屹唐半导体

涂胶：涂胶显影设备

东京电子，迪恩士，德国SUSS，奥地利EVG，沈阳芯源微

光刻：光刻机

ASML，日本尼康，日本佳能，东京电子，应用材料，泛林集团，韩国SEMES，上海微电子

刻蚀：等离子体刻蚀机

泛林集团，维利安半导体，东京电子，应用材料，日本日立，韩国JuSung，韩国TES，中微公司，北方华创

离子注入：离子注入机

应用材料，美国Axcelies，德国Ingun，美国QA，美国MicroXcat，韩国Leeno，凯世通，中科信，中电科电子装备

物理气相沉积：PVD设备

应用材料，日本Evatec，日本Ulvac，美国Vaportech，英国Teer，瑞士Platit，德国Cemecon，北方微电子，沈阳中科仪器，成都南光，中国电子科技集团第48所，科睿设备

化学气相沉积：CVD设备

应用材料，泛林集团，美国GT，Soitec，美国ProtoFlex，法国Semco，ASML，东京电子，日本尼康，日本佳能，北方华创，沈阳拓荆
抛光：CMP设备

应用材料，美国Rtec，日本Evatec，华海清科，电科装备45所，盛美半导体

晶圆检测：电学检测设备、质量检测设备

泰瑞达，爱德万，东京电子，科磊半导体，应用材料，日本日立

长川科技，华峰测控，上海中艺，上海睿励，上海微电子，上海精测

多次清洗：清洗设备

日本迪恩士，东京电子，泛林集团，韩国SEMES，北方华创，盛美半导体，至纯科技，捷佳伟创

由此可见，要搭建没有美国设备的半导体产线理论上虽然可行，但在很多环节日系、欧系甚至国产设备并不是主力。备胎换主力，实际操作起来需要一个磨合测试的时间，最终产品线的良率可能也会因此受到影响，实为一步险招。

小鱼吃鲨鱼

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由此可见，要搭建没有美国设备的半导体产线理论上虽然可行，但在很多环节日系、欧系甚至国产设备并不是主力。备胎换主力，实际操作起来需要一个磨合测试的时间，最终产品线的良率可能也会因此受到影响，实为一步险招。

伤心小镇

关键得看有多大利益。

小鱼吃鲨鱼

freddie008 发表于 2020-5-31 17:27
在做梦呢，这做出来的芯片成本比别人售价还高。

确实良品率会下降，成本会上升很多。

slayerafei

用钱砸有希望

dreamchn

可以 但是你的投钱 其实就是钱的因素 有钱都好说

小鱼吃鲨鱼

dreamchn 发表于 2020-5-31 18:40
可以 但是你的投钱 其实就是钱的因素 有钱都好说

投150亿美元让台积新建设一条非美国设备5nm产线，良品率低一些就成本高点用起来。

ykcul

这样只有jun工才玩得起吧

伤心小镇

qq3266452045 发表于 2020-5-31 16:47
欧日对华也有很严格的管制。而且从长远来看，是不是搭建与z国无关的产业链更有利一点呢？

欣赏你考虑长远的眼光！但是你认识到什么才是长远吗？欧盟、日本不想摆脱美国的控制？

大头you

伤心小镇 发表于 2020-5-31 22:07
欣赏你考虑长远的眼光！但是你认识到什么才是长远吗？欧盟、日本不想摆脱美国的控制？

摆脱控制<>支持中国，日本已经选边了，欧盟在需要选边时也不会出什么意外。
另外军用思路怎么用于商用？这样一条生产线的产品技术落后一代，价格还贵一倍，怎么卖？如果亏本卖，赚不到钱如何良性循环，如何发展？

coffee198375

眼界也太狭窄了。。。。

小鱼吃鲨鱼

大头you 发表于 2020-5-31 22:16
摆脱控制支持中国，日本已经选边了，欧盟在需要选边时也不会出什么意外。
另外军用思路怎么用于商用？这 ...

技术并不落后，7nm用美国设备，和非美设备都还是7nm，只是良品率会下降。

小鱼吃鲨鱼

大头you 发表于 2020-5-31 22:16
摆脱控制支持中国，日本已经选边了，欧盟在需要选边时也不会出什么意外。
另外军用思路怎么用于商用？这 ...

日本只是不买中国通信设备，并不是不卖给中国零件，和美国是两码事儿。

大头you

小鱼吃鲨鱼 发表于 2020-5-31 23:49
日本只是不买中国通信设备，并不是不卖给中国零件，和美国是两码事儿。

没看安倍的讲话吗？现在卖不等于在最关键的时候还会卖，别人已经那样说了，你倒是可以用，但随时被卡脖子。

大头you

小鱼吃鲨鱼 发表于 2020-5-31 23:47
技术并不落后，7nm用美国设备，和非美设备都还是7nm，只是良品率会下降。

商用并没有那么简单，又要好，还得便宜。不要看现在个个叫的大声，真要拿自己的钱出来支持的时候有几个会真掏钱？反正我买性价比高的。

大头you

云中云 发表于 2020-5-31 23:56
差不多吧，中国的市场会平衡掉部分追加成本。

咋平衡？反正我买性价比高的。

小鱼吃鲨鱼

大头you 发表于 2020-6-1 00:02
商用并没有那么简单，又要好，还得便宜。不要看现在个个叫的大声，真要拿自己的钱出来支持的时候有几个会 ...

难确实很难，人家用主力稳定的设备良品高成本低，你用备胎良品率低成本高，商业上来说确实竞争不过对手。