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发表于 2017-2-3 09:55:11 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 Desla的马甲 于 2017-2-3 10:01 编辑
vince_yang 发表于 2017-2-3 08:42
感觉咱们有点扯远了,H目前是世界第一,至于如何到了这个位置,各有各的见解!不多说了,但是对整个通信产 ...


一个企业破坏一个产业生态,这个逻辑我觉得也是好复杂的,就被你这么简单定调了,敢问你是何方神圣? 我敢说就是最资深的经济和社会学家要论证这个结论都得先调查收集半年数据,然后再基于复杂的方法论做几个月分析,然后再验证修改结论。 你这么一句话的结论,说好听点是猜想,说不好听点是意淫。
抛开上面的逻辑问题,就这个话题来说,现今通信界对通信行业衰落的主流观点还是在于受到了互联网和产业的冲击,而老牌通信厂家担心自己主产利润受损,迟疑不决,转身过慢。而你说的这些观点,请问可以在什么权威论坛或调查报告里找到?
纵观历史,很多产业都为社会进步做出了巨大贡献,但最终还是因新的产业出现而衰败,消亡,比如马灯业被发电站取代,马蹄业被汽车取代,电报被电话取代,胶卷业被数码相机取代,这是历史规律,不是因某个企业。

点评

vince_yang  为什么你总旁征博引,却从不正面回应我前面提过的几点: 1、不正当竞争,有吗? 2、低价倾销,有吗? 3、大面积的商业贿L,有吗? 4、与运营商的利益输送,有吗? 5、零报价和负报价的始作俑者,有吗? 请不要  详情 回复 发表于 2017-2-4 03:05
vince_yang  为什么你总旁征博引,却从不正面回应我前面提过的几点: 1、不正当竞争,有吗? 2、低价倾销,有吗? 3、大面积的商业贿L,有吗? 4、与运营商的利益输送,有吗? 5、零报价和负报价的始作俑者,有吗? 请不要  详情 回复 发表于 2017-2-4 02:59

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发表于 2017-2-3 10:03:36 |只看该作者
各位不用和楼主辩论了,整个就是不讲理发泄,连房价高都能扯到华为身上,也不知道哪根神经被刺激了

点评

Desla的马甲  同感,我现在都不回他了,来来去去就那几句泄愤的话,要么思维层次太低,要么被憎恨任正非的情绪冲昏了头。  详情 回复 发表于 2017-2-3 10:37
njmason  抄作业也不光是华为的事,腾讯也抄,但马化腾从不埋怨,他能跑赢房价。 也就华为又当婊子,又要牌坊。一边抄作业,一边炮轰房价。一个七十岁的老头,涂脂抹粉装清纯少女,真他妈恶心。 你任正非能说出,领先三步是  详情 回复 发表于 2017-2-3 10:25

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发表于 2017-2-3 10:25:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 njmason 于 2017-2-3 10:29 编辑
juzipi 发表于 2017-2-3 10:03
各位不用和楼主辩论了,整个就是不讲理发泄,连房价高都能扯到华为身上,也不知道哪根神经被刺激了


抄作业也不光是华为的事,腾讯也抄,但马化腾从不埋怨,而是考虑如何跑赢房价。
也就华为又当婊子,又要牌坊。一边抄作业,一边炮轰房价。一个七十岁的老头,涂脂抹粉装清纯少女,真他妈恶心。
你任正非能说出,领先三步是先烈。 人家炒房客为啥不能说,实业误国炒房兴邦。
你任正非能说华为只要活下去,反对盲目创新。人家炒房客为啥不能说,保值增值最重要,钱存银行会发毛。
你任正非能炮轰高房价,人家为啥不能炮轰山寨抄袭。

点评

红脸的爷爷  ‘’IT高薪拉高房价?一时间,“房价”话题引来百度CEO李彦宏和腾讯CEO马化腾热议。 马化腾直言称,“高房价”令IT界招聘难。如今,高房价已让员工压力大,公司要寻求二三线城市发展。马化腾表示,现在的年轻人之  详情 回复 发表于 2017-2-3 10:58

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发表于 2017-2-3 10:37:28 来自手机 |只看该作者
juzipi 发表于 2017-2-3 10:03
各位不用和楼主辩论了,整个就是不讲理发泄,连房价高都能扯到华为身上,也不知道哪根神经被刺激了

同感,我现在都不回他了,来来去去就那几句泄愤的话,要么思维层次太低,要么被憎恨任正非的情绪冲昏了头。

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105#
发表于 2017-2-3 10:58:19 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 10:25
抄作业也不光是华为的事,腾讯也抄,但马化腾从不埋怨,而是考虑如何跑赢房价。
也就华为又当婊子,又 ...

‘’IT高薪拉高房价?一时间,“房价”话题引来百度CEO李彦宏和腾讯CEO马化腾热议。

马化腾直言称,“高房价”令IT界招聘难。如今,高房价已让员工压力大,公司要寻求二三线城市发展。马化腾表示,现在的年轻人之所以要考虑这个事情,确实是因为这几年房价涨得太厉害,而在他们创业的年代,房价和物价还是很平稳的,不能拿过去的思想“套”现在的年轻人。‘’

点评

njmason  房价高是一个客观现象,马化腾代表全行业陈述一下,当然没错啊。 马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压,他只是想到 搬到二三线城市作为应对之策,因为自己约的炮含泪也要打完,更何况腾  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:14
njmason    近日,腾讯股价持续上涨,总市值一度突破2万亿港元,不仅力压中国移动等老牌“国字头”公司,成为亚洲市值最高的公司,且与苹果、微软一起,跻身全球10大市值公司。值得注意的是,自2004年在香港上市以来,腾讯的  详情 回复 发表于 2017-2-3 11:58

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发表于 2017-2-3 11:58:55 来自手机 |只看该作者
红脸的爷爷 发表于 2017-2-3 10:58
‘’IT高薪拉高房价?一时间,“房价”话题引来百度CEO李彦宏和腾讯CEO马化腾热议。

马化腾直言称,“ ...

  近日,腾讯股价持续上涨,总市值一度突破2万亿港元,不仅力压中国移动等老牌“国字头”公司,成为亚洲市值最高的公司,且与苹果、微软一起,跻身全球10大市值公司。值得注意的是,自2004年在香港上市以来,腾讯的股价翻了270倍,年化收益率超过50%。作为中国楼市“标杆”的深圳,2004年商品住宅销售均价5980元,目前均价水平为5.08万元,翻了近10倍。

点评

Desla的马甲  看你拿数据说话了,我也可以好好跟你论论。 就你提供的这个数据,我认为是很明显的张冠李戴。1,股市涨了那么多倍,代表的是员工收入吗还是股东的收益?员工每人有几股?增值能拿到多少钱?真的衡量标准是员工的年收  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:42

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107#
发表于 2017-2-3 12:14:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 njmason 于 2017-2-3 12:15 编辑
红脸的爷爷 发表于 2017-2-3 10:58
‘’IT高薪拉高房价?一时间,“房价”话题引来百度CEO李彦宏和腾讯CEO马化腾热议。

马化腾直言称,“ ...


房价高是一个客观现象,马化腾代表全行业陈述一下,当然没错啊。
马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压,他只是想到 搬到二三线城市作为应对之策,因为自己约的炮含泪也要打完,更何况腾讯股价涨幅是房价27倍,房价对他其实是暴跌。

点评

Desla的马甲  数据对比硬伤,还拿出来引申,哎,逻辑混乱,不值一驳。你的思维层次我怎么估计都不够大红脸的水平,快接近年前那一群26职业五毛的水平了。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:47
红脸的爷爷  ‘’马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压‘’ 请给出华为哭诉和要求政府打压房价的原文。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:24

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发表于 2017-2-3 12:24:53 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:14
房价高是一个客观现象,马化腾代表全行业陈述一下,当然没错啊。
马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗 ...

‘’马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压‘’
请给出华为哭诉和要求政府打压房价的原文。

点评

njmason  贝尔实验室辛苦创新,被华为打败了,这些抄作业的还嘲笑人家辛苦写作业的太傻, 现在炒房的嘲笑辛苦上班的奋斗者傻,这些B就受不了了。 真他妈不要脸  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:41
njmason  网上一搜一大把,懒人就是这么懒  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:35

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发表于 2017-2-3 12:35:14 来自手机 |只看该作者
红脸的爷爷 发表于 2017-2-3 12:24
‘’马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压‘’
请给出华为哭诉和要求政府打压 ...

网上一搜一大把,懒人就是这么懒

Screenshot_2017-02-03-12-41-43.png (134.64 KB, 下载次数: 3)

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点评

红脸的爷爷  啧啧啧, 任说企业发展不起来,说华为了吗? 按照你前面强大的马化腾逻辑,人家这是为企业带盐。 阐述高房价事实而已。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:54
DR_KOG_POM  任总这话说得很好啊。除了任总说的那些,还有一个,就是人才被挤出,最终也会影响企业的生存空间。目前来说,高房价对大企业的影响目前还不明显,不过已经有迹象了。任总已经看到了若干年后可能出现的问题、并且已经  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:54
Desla的马甲  你这把一个人的话强加到另一个人身上的习惯很不好啊。 前面把你对华为的看法强加到美国人身上,这里你就把评论任正非发言的话就强加到任正非身上。你这么个思维方式我觉得很奇葩啊。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:45

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发表于 2017-2-3 12:41:18 来自手机 |只看该作者
红脸的爷爷 发表于 2017-2-3 12:24
‘’马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗者跑不赢房价,要求政府打压‘’
请给出华为哭诉和要求政府打压 ...

  贝尔实验室辛苦创新,被华为打败了,这些抄作业的还嘲笑人家辛苦写作业的太傻,
现在炒房的嘲笑辛苦上班的奋斗者傻,这些B就受不了了。
真他妈不要脸

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点评

红脸的爷爷  华为员工内部发帖抱怨高房价= 华为哭诉要求政府打压房价。 您继续high,我歇会。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:51
Desla的马甲  看吧,好了几个帖子,拿数据说话(虽然数据不合适),现在又进入情绪化模式了。 你还不如就光明正大说清楚,你就是看不惯华为和任正非的嘴脸,看着恶心。这样我还觉得更是再去。比较华为不可能让所有人喜欢,能让一  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:50

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发表于 2017-2-3 12:42:54 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 11:58
  近日,腾讯股价持续上涨,总市值一度突破2万亿港元,不仅力压中国移动等老牌“国字头”公司,成为亚洲 ...

看你拿数据说话了,我也可以好好跟你论论。
就你提供的这个数据,我认为是很明显的张冠李戴。1,股市涨了那么多倍,代表的是员工收入吗还是股东的收益?员工每人有几股?增值能拿到多少钱?真的衡量标准是员工的年收入,十年前腾讯员工平均年薪不会少于十万,你确定16年平均到了100万?
2,退一步,10年增值这么多倍,评价一年收益多少?该要除以10吧?
数据对比方式都没逻辑,如何得出有逻辑的结论?

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njmason  股价和员工工资,当然不是完全一致,但也不是完全无关。 请注意,马化腾面对高房价,想的是搬去二三线城市。 而任正非,是向政府哭诉,撒娇。 一样的高房价,不同的态度,才是本质。  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:49

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发表于 2017-2-3 12:45:05 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:35
网上一搜一大把,懒人就是这么懒

你这把一个人的话强加到另一个人身上的习惯很不好啊。
前面把你对华为的看法强加到美国人身上,这里你就把评论任正非发言的话就强加到任正非身上。你这么个思维方式我觉得很奇葩啊。

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发表于 2017-2-3 12:47:31 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:14
房价高是一个客观现象,马化腾代表全行业陈述一下,当然没错啊。
马化腾可没有象华为那样哭诉 腾讯奋斗 ...

数据对比硬伤,还拿出来引申,哎,逻辑混乱,不值一驳。你的思维层次我怎么估计都不够大红脸的水平,快接近年前那一群26职业五毛的水平了。

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发表于 2017-2-3 12:49:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 njmason 于 2017-2-3 12:50 编辑
Desla的马甲 发表于 2017-2-3 12:42
看你拿数据说话了,我也可以好好跟你论论。
就你提供的这个数据,我认为是很明显的张冠李戴。1,股市涨了 ...


股价和员工工资,当然不是完全一致,但也不是完全无关。
请注意,马化腾面对高房价,想的是搬去二三线城市,自己承受。
而任正非,是向政府哭诉,撒娇。
一样的高房价,不同的态度,才是本质。

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Desla的马甲  那为啥不实实在在地拿员工收入来比较呢亲?你觉得哪个更有可比性?如果一个员工手里就1000股,现在每股200港币,十年才增值不过20万,评价一年2万,多吗?而当年有多少员工看着腾讯股价飞涨,给提前卖了的,员工真正  详情 回复 发表于 2017-2-3 12:55

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发表于 2017-2-3 12:50:16 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 Desla的马甲 于 2017-2-3 12:51 编辑
njmason 发表于 2017-2-3 12:41
贝尔实验室辛苦创新,被华为打败了,这些抄作业的还嘲笑人家辛苦写作业的太傻,
现在炒房的嘲笑辛苦上 ...


看吧,好了几个帖子,拿数据说话(虽然数据不合适),现在又进入情绪化模式了。
你还不如就光明正大说清楚,你就是看不惯华为和任正非的嘴脸,看着恶心。这样我还觉得更实在。比较华为不可能让所有人喜欢,华为能让一小部分人喜欢,我觉得都已经很好了。

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发表于 2017-2-3 12:51:32 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:41
贝尔实验室辛苦创新,被华为打败了,这些抄作业的还嘲笑人家辛苦写作业的太傻,
现在炒房的嘲笑辛苦上 ...

华为员工内部发帖抱怨高房价= 华为哭诉要求政府打压房价。

您继续high,我歇会。

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vince_yang  15年华为放风要搬出深圳,这可是有案可查的  详情 回复 发表于 2017-2-4 02:50

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发表于 2017-2-3 12:54:29 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:35
网上一搜一大把,懒人就是这么懒

任总这话说得很好啊。除了任总说的那些,还有一个,就是人才被挤出,最终也会影响企业的生存空间。目前来说,高房价对大企业的影响目前还不明显,不过已经有迹象了。任总已经看到了若干年后可能出现的问题、并且已经在考虑如何应对了。

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发表于 2017-2-3 12:54:33 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:35
网上一搜一大把,懒人就是这么懒

啧啧啧,
任说企业发展不起来,说华为了吗?
按照你前面强大的马化腾逻辑,人家这是为企业带盐。
阐述高房价事实而已。

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发表于 2017-2-3 12:55:49 来自手机 |只看该作者
njmason 发表于 2017-2-3 12:49
股价和员工工资,当然不是完全一致,但也不是完全无关。
请注意,马化腾面对高房价,想的是搬去二三线 ...

那为啥不实实在在地拿员工收入来比较呢亲?你觉得哪个更有可比性?如果一个员工手里就1000股,现在每股200港币,十年才增值不过20万,评价一年2万,多吗?而当年有多少员工看着腾讯股价飞涨,给提前卖了的,员工真正获利的是少数。看年收入才是硬比较。
还是逻辑问题

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发表于 2017-2-3 13:24:24 |只看该作者
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