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发表于 2017-2-18 00:26:39 |只看该作者
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:21
另外,请问你了解现在的  线圈式的电磁感应,或光亮式传感器,这类 非直接接触式的“距离感应器” 么?
...

就是告诉你,这种容易坏。不经振。真要用这种,我会建议用整个门带感应的。更省心。

点评

zhengsheng  理解不了你说的会震坏,那些电梯上的感应器,那些车辆上的感应器,多了去,不容易震坏。 只有不成熟的解决方案,没有解决不了的问题。  详情 回复 发表于 2017-2-18 00:32
zhengsheng  整个门带感应?成本太高了吧。  详情 回复 发表于 2017-2-18 00:30

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发表于 2017-2-18 00:30:35 |只看该作者
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:26
就是告诉你,这种容易坏。不经振。真要用这种,我会建议用整个门带感应的。更省心。

整个门带感应?成本太高了吧。

点评

winnyterry  便宜没好货,适用安防行业!!  详情 回复 发表于 2017-2-18 00:33

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发表于 2017-2-18 00:32:26 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 00:36 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:26
就是告诉你,这种容易坏。不经振。真要用这种,我会建议用整个门带感应的。更省心。

理解不了你说的会震坏,那些电梯上的感应器,那些车辆上的感应器,那些生产线和物流基地的各种感应器,那么多,环境不可能比家里更安宁,都不容易被震坏。

只有不成熟不合适的解决方案,没有解决不了的问题。


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发表于 2017-2-18 00:32:27 |只看该作者
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:02
另外,你对摄像头的当前市场和技术情况的理解,也是十分让我惊诧。

我都一而再,再而三的提到,一般家 ...

兄弟,华为徕卡镜头,拍步行的人都有拖拽,你希望千元机镜头能抓拍出什么高质量的高清照片?!

点评

zhengsheng  只要足够的像/素/信息在里面,就可以用后期软件,“修复”的。 这样的图/像/处/理/软/件/很多的。  详情 回复 发表于 2017-2-19 12:05
zhengsheng  只要足够的像素信息在里面,就可以用后期软件,“修复”的。  详情 回复 发表于 2017-2-19 11:14

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发表于 2017-2-18 00:33:44 |只看该作者
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:30
整个门带感应?成本太高了吧。

便宜没好货,适用安防行业!!

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zhengsheng  完全不需要那种全门感应。  详情 回复 发表于 2017-2-18 00:35

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发表于 2017-2-18 00:35:14 |只看该作者
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:33
便宜没好货,适用安防行业!!

完全不需要那种全门感应。

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zhengsheng  这种距离感应开关,只要9元售价,一些恶劣情况也能满足:  详情 回复 发表于 2017-2-18 11:17
zhengsheng  某种程度上,在门框那里,甚至用机械弹簧接触式的电子开关,也是可行的。 弹簧只要比大家日常用的圆珠笔弹簧,贵1-2倍的材质的即可。 接触式“触点”可以调整滑动一定范围,以适应不同厚度的门框。  详情 回复 发表于 2017-2-18 10:43

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发表于 2017-2-18 09:59:00 |只看该作者
谢谢楼主分享!!!

点评

zhengsheng  当然,这套系统,软件也可以设置为,在每天任意选择的20-50个时间点,拍照片,传到房主手机。  详情 回复 发表于 2017-2-18 10:52

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发表于 2017-2-18 10:43:38 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 10:47 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:35
完全不需要那种全门感应。

某种程度上,在门框那里,甚至用机械弹簧接触式的电子开关,也是可行的。
弹簧只要比大家日常用的圆珠笔弹簧,贵1-2倍的材质的即可。根本不需要,鼠标的那种“高级”微动开关。
接触式“触点”可以调整滑动一定范围,以适应不同厚度的门框。
- 正常关门时,弹簧是被压缩的,电源断开;
- 开门时,弹簧弹开放松,电源接通,通过蓝牙给主机摄像头发信号,闪光灯拍摄照片,传送到房主手机上的APP。

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发表于 2017-2-18 10:52:26 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 10:58 编辑
白脸曹操 发表于 2017-2-18 09:59
谢谢楼主分享!!!

当然,这套系统,软件也可以设置为,在每天任意选择的20-50个时间点,开闪光灯或关闪光灯,或长时间开或关一个照明设备(这需要一个USB接口+LED灯即可),拍照片,传到房主手机;这样让.贼.人,难以掌握房主在家的时间规律。

1瓦:

捕获1.JPG



2.8瓦:

捕获3.JPG


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发表于 2017-2-18 11:01:45 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:12 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:15
@winnyterry  2009一样有红外,只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动,只要有一两次大风吹或自 ...

红外感应器,在淘宝只要28元售价

捕获红外.JPG

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zhengsheng  也有利用多普勒原理,微博探测的  详情 回复 发表于 2017-2-18 11:07

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发表于 2017-2-18 11:07:01 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:24 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 11:01
红外感应器,在淘宝只要28元售价

也有利用多普勒原理,微波探测的,售价只要37.9块。

捕获微波1.JPG
捕获微波2.JPG



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发表于 2017-2-18 11:17:20 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:18 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:35
完全不需要那种全门感应。

这种距离感应开关,只要9元售价,一些恶劣情况也能满足;选择全防水型号的,也只要13.5元售价:

捕获磁性1.JPG
捕获磁性2.JPG



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发表于 2017-2-18 11:20:57 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:34 编辑

手机距离传感器原理及应用

距离传感器又叫位移传感器,距离传感器一般都在手机听筒的两侧或者是在手机听筒凹槽中,这样便于它的工作。当用户在接听或拨打电话时,将手机靠近头部,距离传感器可以测出之间的距离到了一定程度后便通知屏幕背景灯熄灭,拿开时再度点亮背景灯,这样更方便用户操作也更为节省电量。
距离传感器原理
利用各种元件检测对象物的物理变化量,通过将该变化量换算为距离,来测量从传感器到对象物的距离位移的机器。根据使用元件不同,分为光学式位移传感器、线性接近传感器、超声波位移传感器等。手机使用的距离传感器是利用测时间来实现距离测量的一种传感器.
红外脉冲传感器通过发射特别短的光脉冲,并测量此光脉冲从发射到被物体反射回来的时间,通过测时间来计算与物体之间的距离。

距离传感器的分类
1、光学式位移传感器(智能传感器ZX-L-N系列等)
光源发出的光通过透镜进行聚光,并照射到物体上。物体发出的反射光通过受光透镜集中到一维的位置检测元件(PSD)*上。如果物体的位置(距离测定器的距离)发生变化,PSD上成像位置将不同;如果PSD的两个输出平衡发生变化,PSD上的成像位置将不同,PSD的两个输出平衡会再次发生变化。
如果将这两个输出作为A、B,计算A/(A+B),并加上适当的拉线系数‘k’和残留误差‘C’,可求得公式为: 位移量=A/(A+B)+K+C。测得的值不是照度(亮度),而是A、B两个输出的位移量,因此即使与测定对象物之间的距离发生变化,受光光量发生变化也不会受影响,可以得到与距离的差、位置的偏移成比例的线性输出。


2、线性接近传感器(智能传感器ZX-E系列等)
线圈中如通过交流电,则会产生磁通,如通过金属对象物,则会在对象物中产生一种涡电流,发出磁通,防止这种变化。 其结果将使线圈的感应发生变化。
这种感应的变化量是线圈与对象物之间距离的函数,作为结果,能测量对象物的距离位移。


3、超声波位移传感器

由送波器向对象物发送超声波,通过受波器来接收其反射波。通过计算超声波从发送到接收为止所需的时间与音速之间的关系,来计算距离的方式。



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发表于 2017-2-18 12:21:07 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 12:26 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-16 16:55
我做过电信,联通两家类似楼主说的这种安防应用,品牌分别是海康和另一个不知名的品牌。家居安防应用其实 ...


蓝牙4.0  
蓝牙4.0是2012年最新蓝牙版本,是3.0的升级版本;较3.0版本更省电、成本低、3毫秒低延迟、超长有效连接距离、AES-128加密等;通常用在蓝牙耳机、蓝牙音箱等设备上。
蓝牙技术联盟(Bluetooth SIG)2010年7月7日宣布,正式采纳蓝牙4.0核心规范(Bluetooth Core Specification Version 4.0 ),并启动对应的认证计划。会员厂商可以提交其产品进行测试,通过后将获得蓝牙4.0标准认证。 该技术拥有极低的运行和待机功耗,使用一粒纽扣电池甚至可连续工作数年之久。

================

蓝牙4.0,是支持自动连接的,2012年才发布的。

蓝牙3.0版本的,貌似也支持自动连接 (这个我还不是很确定):2009年4月21日,蓝牙技术联盟(Bluetooth SIG)正式颁布了新一代标准规范"Bluetooth Core Specification Version 3.0 High Speed"(蓝牙核心规范3.0版 高速)




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发表于 2017-2-18 20:45:50 |只看该作者
本帖最后由 juzipi 于 2017-2-18 22:34 编辑

看到讨论的这么激烈我也发个言。
之前也和运营商合作过家庭安防,不过是比较早了,从2008年开始做,虽然企业挣了点钱,不过我对项目的定义是失败了,对这个业务而言我主要有几个问题。
1、这个业务很多时候不是技术问题,而是整个项目的运营,楼主做过企业吗?如果没有做过企业只是上网搜了一堆技术参数就认为可以做好我觉着不现实。
2、和运营商的合作,这个产品需要运营商的只是一个流量卡而已,其他方面和通信业务没有关系,对这种和通信业务捆绑不紧密而又相对比较复杂的业务不要指望运营商在市场上能帮很大忙,推广是一个大问题,可能某个地市运营商老总重视,当地环境也合适能取得不错的效果,但也只是点,很难形成面。就像我以前做的,有几个地市重视,我也卖了不少设备,但是想作为一个项目养活整个公司很困难。我合作的上游厂家主要出货还是给专业的安防市场,比如保安公司,是有整套出警机制的。
3、出现警情之后的后续处理问题,涉及到整个安防的运营,为什么临街店铺的报警系统都做的很好,而家庭做不成?其实设备差不多,但是临街店铺的老板对盗窃重视,每月交几百的服务费,公安局的安防公司承诺多长时间到现场,就这还出现过打官司要求安防公司赔钱的情况,家庭只装设备就算发现警情了如何处理是个大问题。
4、用户使用习惯,很多业务用户都是开始觉着新鲜,但是用一段时间就觉着麻烦了,比如说每次有人进门手机上都收到通知,开始觉着挺好,慢慢觉着烦,基本上就把消息屏蔽不用了,时间长了设备出现故障都不会知道,一旦发生盗窃没有报警就麻烦了,开始找企业的事要求赔钱,这就是做一个产品自己玩一下和做企业的最大区别,正式作为一个业务就有运营风险,像临街店铺是在保险公司投保而且额度比较高的,保费必须从每月的服务费出,针对家庭就不那么好做了。

这个业务我其实也一直觉着挺好的,之前自己想的和楼主一样,但是实际做起来问题很多,当然了,停止这个业务已经4、5年了,以上只是个人之见,我认为核心不是技术,我以前也遇到漏报误报的问题,确实对业务有影响,也许这几年技术进步了漏报误报率会低一些,但是最核心的还是整个业务的运营策划,也希望大家热烈讨论,如果真能讨论出什么好的方案大家一起合作也不是没有可能啊

点评

zhengsheng  十分感谢你的回复,就你的内容,一个一个的分析: 1,这个业务,准确说,80%是消费电子家居产品,20%的作用才是安防,所谓的精准报警不是最重要的用户诉求。 这个产品,是以“喝阻”和“拍照”为主要用户诉求;在喝  详情 回复 发表于 2017-2-19 09:00

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发表于 2017-2-19 09:00:54 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 14:49 编辑
juzipi 发表于 2017-2-18 20:45
看到讨论的这么激烈我也发个言。
之前也和运营商合作过家庭安防,不过是比较早了,从2008年开始做,虽然企 ...

十分感谢回复,依你的内容,逐个分析:

1,这个业务,准确说,50%是消费电子家居产品,另外50%的作用才是安防,所谓的精准报警不是最重要的用户诉求。 这个产品,是以“喝阻”和“拍照”为主要用户诉求(不是视频);在喝阻后,将照片和发生时间地址,人工copy或传送,交给警.察和物业保安,不同于街边店铺。因此,不能用传统安防概念来定位该产品。
至于,列出的淘宝截图,那只是告诉那位 @winnyterry  ,现在技术和成本,已经发生了巨大变化,为啥不换个思维,想想?

2,既然是消费电子产品,就已经考虑到其生命周期不是永久的。运营商“卖”这种增值业务,就像麦当劳肯德基卖汉堡一样,十几年没什么变化的产品(运营商流量),但每年和不同节日都要讲不同的“欢乐故事或话题”,作为营销噱头。

3,我知道警.察,一般对于2000元以下单个失窃案的不立案(多次.作.案.的不受金额限制),但刚才说了,这是以“喝阻”和“拍照”为主要的诉求。高.清.拍.照(不是视频),可以交给警察和小区保安物业,作为其他案件或连续.惯.犯的破案线索。

4,继续重复说明,这是套消费电子的智能家居玩意,只有一半诉求的才是安防用途。喝阻了,那就是盗窃未遂,房主几乎没损失,对房主而言这更重要吧。就像轿车的“防.盗.报.警.器”,车子没被盗或没法盗走,才是第一诉求;被盗后定位、报警、找回,是第二诉求;而且配置版本和价格也差别很大。误报,没什么不得了的问题。
      - 普通版(营销取名“精品版”或“精英版”)的允许一定误报漏报率,单个感应模块,2%左右即可,甚至5%;(如果配置2-3个不同感应小模块,可以将综合误报漏报率降到1%-0.5%以下
      - 豪华版的贵2-3倍,多个感应模块组合,以及选择精度更高部件,误报漏报率 0.1-0.3%左右,附送定额的财.产.保.险
      - 顶配版比豪华版的再贵3-5倍,多套主机系统+多个感应模块组合,以及选择精度更高部件,整体.综.合.误报漏报率必须低于万分之五,同时附送高额的财.产.保.险。

最后总结,这玩意,豪华版和顶配版是营销噱头,真正主要走销量的,肯定是普通版(可以学星巴克,营销名.称.取.作.“精品版”),全国卖出2000万-5000万套不成问题,估计由3-4家品牌瓜分。(全国城镇居民和部分农村,至少2亿户左右,是砖混或钢结构的近现代住房。)普通版,没技术难度,也不是要求特别高的精度,不承担误报漏报的法律义务,成本也可以做到很低,就是缺乏成套友好的集成产品、有设计感的外观,以及营销。

对比,所有能想到的家用物联网(智能家居)的其他需求和其他功能,这个 “50%消费电子+50%安防”的套件,显然更具刚性、粘着力,和高频使用的爆发力,其APP,可作为以后智能家居的portal入口或平台,类似amazon的ECHO。可以,借用原来的,类似.小..米.米.聊那样的运营平台。

初步直觉,这套产品的营销目标人群,是全国使用“机顶盒(安卓或YunOS)”的1亿多存量用户(非有线电视用户),两者有极大的重合度。当然,海外也有类似的市场需求。

我自己不做,但希望360、小米、美的、格力,这样的企业来做。




点评

winnyterry  还有,你后面不停补充出来的技术方案,有监控,红外,门窗磁感应,手机接收报警,除了蓝牙,2009年是1.1,现在是4.0外,几乎和现在的功能一样,商业模式也没发现有啥不同,就是楼主建议做补贴的冤大头从运营商变成36  详情 回复 发表于 2017-2-19 11:18
winnyterry  智能家居的安防部分,推广不起来从来都不止是成本和技术原因,整个商业模式都不是楼主想的那样。ps:除了小米,你列举的其它品牌都不屑做家居安防。等我有电脑了,再来讨论。  详情 回复 发表于 2017-2-19 11:09
zhengsheng  amazon的ECHO,现在已经开源,比 siri 和Google Pixel , 更具市场潜力。  详情 回复 发表于 2017-2-19 10:10

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77#
发表于 2017-2-19 10:10:43 |只看该作者
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 10:13 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-19 09:00
十分感谢回复,依你的内容,逐个分析:

1,这个业务,准确说,50%是消费电子家居产品,另外50%的作用才 ...

amazon的ECHO,现在已经开源(或即将大部分开源,我记得不很准确),比 Google Pixel (Google Home) , 更具市场潜力。



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发表于 2017-2-19 10:13:23 |只看该作者
安防走IoT,那个成本,不忍心看

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zhengsheng  你确定,看完了所有的讨论帖?  详情 回复 发表于 2017-2-19 10:14

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发表于 2017-2-19 10:14:41 |只看该作者
cagethelephant 发表于 2017-2-19 10:13
安防走IoT,那个成本,不忍心看

你确定,看完了所有的讨论帖?

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cagethelephant  不用看讨论帖啊,这事儿我都做了多久了,还不知道成本对比是怎样? 现在IoT为什么半死不活,只是设备商在推,大家都会算成本的  详情 回复 发表于 2017-2-19 10:17

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发表于 2017-2-19 10:17:29 |只看该作者
zhengsheng 发表于 2017-2-19 10:14
你确定,看完了所有的讨论帖?

不用看讨论帖啊,这事儿我都做了多久了,还不知道成本对比是怎样?

现在IoT为什么半死不活,只是设备商在推,大家都会算成本的

点评

zhengsheng  不看别人的讨论,就想当然?  详情 回复 发表于 2017-2-19 10:20

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