【原创】取消了长途费后，拨打长途电话0收费？

czbchn

scnc001 发表于 2017-5-2 13:46
如果你不清楚，就不要乱解读了。第一次听说长途附加费就是长途费的，看来你根本就没经过长途分省内外及里 ...

原话有上下文，并且是“长途费就是长途附加费”，你说的“长途附加费就是长途费”，是有区别的。“长途附加费就是长途费”是你说的。

原话表达的意思是，长途费就是附加在本地通话费上，因占用了长途线路而收取的费用，是一种附加性质的收费。

工信部2008年，2009年的两份文件，已经将长途费、漫游费的附加性质改变，他不再是附加费。

以之前广东移动的收费，本地通话费0.4，省内漫游费0.5，国内漫游费0.6，占用长途线路的加收长途通话费。广州号码（下同），在广州打广州0.4，在深圳打深圳0.5，在广州打深圳0.4+0.7，在深圳打广州0.5+0.7。

好，现在取消长途漫游费，你会说广州打广州、深圳打深圳、广州打深圳、深圳打广州统统0.4，就是“取消长途漫游费”。但是，深圳打深圳降价0.1，这0.1是什么费？为什么取消了长途和漫游会令深圳打深圳降价0.1，这是长途费？还是漫游费？省内漫游费是0.5，长途费是0.7，都没有0.1这个数字。明明漫游费是0.5，为什么取消了漫游费不是取消0.5而是只取消0.1？

再有08、09年，工信部说，广州打深圳，0.4元就别收了，深圳打广州，最高收0.6。于是，广州打深圳收费0.7，深圳打广州收费0.49，深圳打深圳0.49。原来0.4+0.7，砍掉了本地通话费的0.4，现在取消了长途费就将0.7下调为0.4？这是取消长途费还是取消长途费但恢复本地费？

深圳打深圳与深圳打广州都是0.49，那这个0.49究竟是长途费还是漫游费？但不论是长途费还是漫游费，都要取消啊。

matr1x

通信技术你问我答 (积分兑奖)

我的神州行取消漫游后怎么处理？我这个号是双向6毛，现在本地接电话6毛，漫游接电话4毛。取消长途费后，漫游时接电话6毛，变贵了？

csabc

scnc001 发表于 2017-5-2 13:46
如果你不清楚，就不要乱解读了。第一次听说长途附加费就是长途费的，看来你根本就没经过长途分省内外及里 ...

他就是死抠字眼。对他的答复就是政府报告是工作规划，不是法律文件，政府报告里没有落实的事有先例的。要具体看法律法规文件再说，没有文件就不存在他说的事。

czbchn

《关于降低移动电话国内漫游通话费上限标准的通知》

第一条开宗明义，简化漫游资费结构，合并国内漫游通话费和漫游状态下的国内长途通话费；

移动电话国内漫游通话费，主叫上限标准降为每分钟0.6元，被叫上限标准降为每分钟0.4元。占用国内长途电路不再另行加收国内长途通话费。

自2008年开始，漫游费已经被工信部重新做了官方定义，移动电话的漫游费是不考虑长途与否的，主叫上限0.6，被叫上限0.4，现在报道移动董事会说取消的，就是这个。

漫游通话费和漫游状态下的长途费都合并为新的漫游费了，现在取消漫游费，不就什么都取消了么？

czbchn

scnc001 发表于 2017-5-2 13:51
第一次听说国务院的报告必须在其下属部门文件的基础上进行的。。。。

国务院的工作报告，是对人大做出的。难道他出一个工作报告，就将工信部多年建构的管理体系连根拔起？

国务院发文了么？好像没有吧，现在对用户说取消长途漫游费的，好像只是运营商。

czbchn

scnc001 发表于 2017-5-2 13:59
上一段回复我最后一句话已经说了我的意见，你看不见？
按你的理解，长途费漫游费取消之后都是免费的了？ ...

我同意“市话费=长途费=漫游费”，但是这样的表示与“取消长途漫游”不一致。

基于工信部08、09年的规定，取消长途漫游费的结果必然是本地拨打本地才收费。尽管这个是不合理的，但是法律有时不去考虑合不合理，只考虑是否合法。

在工信部已经出的几个文件上，我实在找不到操作方法，可以合法地在取消长途漫游费后使得“市话费=长途费=漫游费”。

csabc

czbchn 发表于 2017-5-2 14:48
国务院的工作报告，是对人大做出的。难道他出一个工作报告，就将工信部多年建构的管理体系连根拔起？

...

国务院没发文，你的法律依据是什么？运营商说取消长途漫游费，但他们没说不以市话费来代替，以市话费来代替并不违背取消长途费的承诺吧？说得再彻底点，把长途费名称改成国内费继续收也符合取消长途费的承诺，这就是你咬文嚼字的结果。

你说工信部出文不能增加收费项目，大家可以理解为取消一个、加进一个，总体没有增加项目吧，符合工信部的文件要求。你还有什么可以说得呢？

latent

czbchn 发表于 2017-5-2 13:41
你说得很有道理，但是本意应该如何才能准确理解？需要法官猜测？还是按照条文的字面意思去理解？这个问 ...

以前的资费是国家管理，区分费用的类型（市话费+长途费+漫游费），现在已经被扔到垃圾堆了。
现在是是市场调节，国家不管了。既然不管了也就不一定要沿用以前的规定了

通讯企业可以自己定义费用类型，只要消费者无异议不增加负担就可以单方面变更。
如果告诉你新的标准就是（假设0.2一分钟），费用类型如果叫"新一代通话费"，也没有一点问题。

czbchn

macwish 发表于 2017-5-2 14:04
这么咬文嚼字有意思？不需要成本么？

主要是现在，看香港和国家就广深港高铁在香港总站设立内地边检区大伤脑筋。

有时觉得，法律法规就放在那里，他甚至会阻碍工作的进一步推进，违反他是不可以的，工作不开展也是不可以的。结果，开展工作就违法，守法就不能开展工作，需要找到一条出路，即解决方案。

我这个帖子不是咬文嚼字，是不是只要领导说了，就可以不理现有制度就去做？

czbchn

latent 发表于 2017-5-2 15:00
以前的资费是国家管理，区分费用的类型（市话费+长途费+漫游费），现在已经被扔到垃圾堆了。
现在是是 ...

要明白，在政府定价-〉政府指导价-〉市场调节价的转变中，用户的资费方案不会随价格管理制度的变革而变化，因此在政府定价的年代已经生效了的资费结构，会在市场调节价制度实施后依然延续影响。

当然，在市场调节价的年代，运营商可以自主定价，但要取得用户的同意，除非不提价、不增加收费项目。

但是，现在运营商是宣布取消长途漫游费而不是对长途漫游降价。

如果运营商不是“取消长途漫游”，而是“下调长途漫游与本地通话一个价”，才没有一点问题。但是，下调长途漫游费，就没有取消长途漫游费。

czbchn

csabc 发表于 2017-5-2 14:55
国务院没发文，你的法律依据是什么？运营商说取消长途漫游费，但他们没说不以市话费来代替，以市话费来代 ...

国务院没有发文，取消长途漫游完全是市场自发进行的。

运营商说取消长途漫游费我无意间，坚决赞同。但他们无权在我不同意的前提下在我长途和漫游期间加收市话费，这违反了2016年的436号文。

我发这个贴，是希望运营商寻求以合规的方式去取消长途漫游，但你总是强词夺理。说什么“大家可以理解为取消一个、加进一个，总体没有增加项目吧”，你的这个说法，结果是直接违反合同法。难道在你强词夺理下，就可以随意改变与用户约定的资费？工信部会给你一把尚方宝剑，让运营商随意变更合同，践踏合同法么？

你是否想过，运营商有一些价格倒挂的套餐，如本地0.22，长途0.11？不未雨绸缪，直接取消一个增加一个，得了便宜的用户可能不说什么，但是吃了亏的又如何呢？

我提出问题，你强词夺理。

latent

czbchn 发表于 2017-5-2 15:11
要明白，在政府定价-〉政府指导价-〉市场调节价的转变中，用户的资费方案不会随价格管理制度的变革而变化 ...

虽然在体制变化中，用户的资费方案暂时没有变，暂时沿用（市话+长途+漫游）的旧体系、
但行政管制的取消，转变为调节价，就终止了旧体系方案的强制性。

运营商在新的规定下，是有变的权利的。
资费结构（市话、长途、漫游）并不是唯一的方案

不增加用户负担的情况下，目前的法律没有禁止，就是可为的。（假设新的0.2叫新通话费）

scnc001

czbchn 发表于 2017-5-2 14:10
原话有上下文，并且是“长途费就是长途附加费”，你说的“长途附加费就是长途费”，是有区别的。“长途附 ...

你钻文字钻的毫无意义。。。你可知道当年还没GSM的时代在长途费外另外有两毛钱的附加费？

scnc001

czbchn 发表于 2017-5-2 14:53
我同意“市话费=长途费=漫游费”，但是这样的表示与“取消长途漫游”不一致。

基于工信部08、09年的规 ...

要说法律文件的效力，部门文件基本上是最低一级的。国务院要出台的文件，属于行政法规，仅低于宪法和法律，高于一切部门规章和地方法规。你要记得，没有低就高的道理，拿国务院部门的文件来约束国务院的文件是不可能的。如果以法律文件有冲突，上位法高于下位法，新法高于旧法，特别法高于一般法。

scnc001

czbchn 发表于 2017-5-2 14:48
国务院的工作报告，是对人大做出的。难道他出一个工作报告，就将工信部多年建构的管理体系连根拔起？

...

因果关系要弄清。如果别人跟你说话要先理顺这些东西的话，会很累。。。

scnc001

czbchn 发表于 2017-5-2 15:11
要明白，在政府定价-〉政府指导价-〉市场调节价的转变中，用户的资费方案不会随价格管理制度的变革而变化 ...

再跟你讲讲法律，运营商宣布所谓的长途漫游费，没有附带具体的实施方案之前，就跟楼盘的广告一样，只能算是“”要约邀请“”一样，还不具备法律效力。好处你都想全占了，违背了公平原则，官司打到联合国，你也赢不了。。。

scnc001

latent 发表于 2017-5-2 15:23
虽然在体制变化中，用户的资费方案暂时没有变，暂时沿用（市话+长途+漫游）的旧体系、
但行政管制的取消 ...

是的。把市话长途漫游费的说法全部取消，归并为“”普通国内通话费“”，资费也统一为比长途费漫游费更低的一个价格，让那些钻牛角尖的无处可钻。。。

czbchn

scnc001 发表于 2017-5-2 15:30
要说法律文件的效力，部门文件基本上是最低一级的。国务院要出台的文件，属于行政法规，仅低于宪法和法律 ...

你说的很有道理，但未见国务院出台过关于这个问题的任何文件。

还有，别忘了，工信部的08，09文件已经失效（随着市场调节价制度实施），但他的影响不会因文件失效而失效，就好像盘古开天辟地，天地已开，盘古死了也不会重新合起来。

不能擅自增加收费项目，是工信部2016文件的要求，但同时也是合同法的要求（不能单方面修改合同），人大制定的法律，是不是可以高于国务院的行政法规呢？

别忘了，2014年还专门修改了电信条例第23条，这可是用国务院令来公布的，国务院其他文件也不能违反他。

不过，讲再多，也未见国务院出什么文件说取消长途漫游费。

scnc001

czbchn 发表于 2017-5-2 15:22
国务院没有发文，取消长途漫游完全是市场自发进行的。

运营商说取消长途漫游费我无意间，坚决赞同。但 ...

那运营商把原来的市话长途漫游全部取消掉，当然也就不存在收取你的长途费漫游费了。全部归并到“国内通话费”，而且国内通话费也比原来的长途费漫游费更低。你去咨询咨询律师，做法是不是合法

czbchn

scnc001 发表于 2017-5-2 15:41
再跟你讲讲法律，运营商宣布所谓的长途漫游费，没有附带具体的实施方案之前，就跟楼盘的广告一样，只能算 ...

运营商说取消漫游费，我可没说什么。

但运营商说要加收本地通话费，那我就不同意了。我不同意增加本地收费，违反公平原则？

你要明白，权利可以放弃，义务不能免除。运营商可以放弃自己收取长途、漫游费的权利，但是却不能以自己放弃权利，就给我强加义务。

要明白，我的漫游费与本地通话费，是倒挂的。免除漫游费却收取本地费，直接导致我费用增加。这不是以免除长途漫游的名义提价么！