已解决问题
[原创]谁实际做过TD-SCDMA到TD-LTE基站的升级吗?成本到底是多少?  (进入论坛模式)
提问者:qdmaomaobear   |  提问时间:2011-7-20 09:34
到目前可以确认的信息
1、一期采购的TD-SCDMA设备肯定是不能升级的,只能换掉。

2、后来的可以升级,但是升级的说法有很多

(1)最早有人说,硬件全部不用换,刷刷软件就能升级
(2)后来的说法是换两块板子就可以升级
(3)比较新的说法是,大多数东西不用换,1/10的更换成本就可以升级


求正在做这个项目,了解内情的人透漏

1、现在TD-SCDMA基站各家的比例是多少?

2、各家的设备要升级TD-LTE,各自需要哪些更新?有没有纯软件就搞定的?升级成本各是多少?

3、移动总体从TD-SCDMA升级到TD-LTE,成本真能控制在当初布置TD-SCDMA基站的1/10吗?
关闭所有答案回应     最佳答案
基站的控制板都是最值钱的 BBU的壳售价不过500块钱而已 所以换板子等于换基站 而且RRU虽说可以支持LTE 但是受很多因素 比如版本 比如带宽。。。。真正要用的时候也要换成新的 而且最主要的是核心网部分也不一样 那就是说从基站 到核心网部分 都不一样 所以所谓的平滑升级 纯粹就是谎言!
 |  回应该答案 (0)  |  回答时间:2011-7-20 17:00
其他答案 ( 37 条 )
升级不可能,就是完全新建。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:yaomin   |  2011-7-20 09:43
升级肯定是可以的啊,早期建设的时候就考虑到了,不过具体的数据不了解,只是单纯反对2楼~
回应该答案 (0)  |  回答者:langzi172   |  2011-7-20 10:23
换板
室外站的天线可能要新增,后期的室分倒是不用换,支持2.3G和2.6G
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:肉搏埋身   |  2011-7-20 10:41
基站就是新建,目前一期,二期的设备现网还能找到?除了机框,基本都不可用。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:hxyuknife   |  2011-7-20 10:44
谁给个权威的说法?

xx设备,xx期的,需要换1、2、3,成本xxxx万?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:qdmaomaobear   |  2011-7-20 10:56
疑问
中移动真的要开始4G?技术条件可以了?不会又是高铁一样吧?
本来中移动的3G建网就没覆盖好吧?3G的设备升4G代价会不少吧,而且移动的GSM。。。

貌似商用4G的国家寥寥无几吧~
真的不看好,3G都搞不定,更大程度上是昂贵的收费,咱们都喜欢便宜,4G收费就算和3G持平也没多少人用。。
移动也不差钱,亏了也不算自己的
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:liaoqb   |  2011-7-20 11:16
回复 5# 的帖子
我勒个去
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:tinybee1985   |  2011-7-20 11:17
上4G只是为了迎合中国的高速发展 人均GDP的各种提升
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:cd1989a   |  2011-7-20 11:44
GSM到WCDMA也叫做“平滑过渡”,实际上就是新建一张网。
搞TDL不是因为用户对高带宽需求多么大,而是TDS实在是不给力,主要是终端支持上面吃亏太多。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:buptfrank   |  2011-7-20 11:57
自己目前在试验网打杂,从自己的观察来看

现在LTE主要问题还是设备性能不稳定,RRU和BBU问题一大堆, 和当年TD一样,就是想法很好,但是硬件实现起来太困难

另外个人认为,LTE是不会取代TD的,LTE是小区内的多址技术,规模组网的问题太多了,以后最多是部署在热点区域,VIP区域, 其他部分的数据估计还是给TD来做

所以LTE在技术层面和现实情况 都不会从TD直接升级或者和TD有过多的关系,完全是2个没有关系的事物,LZ问的问题根本不会发生.
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:诺森德的雨   |  2011-7-20 12:49
移动在高铁的覆盖项目上,其实是真没用心,如果拉远系统的用电全部能保证,沿途所有站点全部开出,网优了以后,效果应该是能保证的!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:xcwcwk   |  2011-7-20 13:00
路过,看看
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:csulucky   |  2011-7-20 13:16
一派胡言,纯属放屁
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:smreg1   |  2011-7-20 15:09
所有的平滑过渡都是不可能的。全部是新建一张网络。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:ltell   |  2011-7-20 15:10
据说是换BBU上的主控板
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:hlleihao   |  2011-7-20 15:34
据说是可以的,不过一期的肯定不行了。

后面的有些设备商的设备还是可以升级的,不过平滑升级是不可能的,换板子之类的一定要有了!
回应该答案 (0)  |  回答者:sdzjs8301   |  2011-7-20 16:35
相当于大一点的wifi?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:qdmaomaobear   |  2011-7-20 17:02
必须彻底的换。。。平滑?只不过是给高层的相关人士秀而已
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:smallcun   |  2011-7-20 17:03
呵呵,真佩服楼上有的人,能对自己不了解的事情信口开河。
平滑演进当然可以,具体细节就不说了,只透露一点,演进已经准备在现网规模开通了,唯一的问题是政策风险。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:大光明顶   |  2011-7-20 17:38
麻烦回帖的如果是做这块的表明下身份
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:qdmaomaobear   |  2011-7-20 17:46
算是重复建设么。TD真要把移动给搞垮了
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:zhhdodo   |  2011-7-20 18:05
[table=98%,#cccccc][tr=#ffffff][td=1,1,780][table=98%][tr][td][b]TD-SCDMA设备向TD-LTE平滑演进的方法 [/b][/td][/tr][tr][td][table=80%,#cccccc][tr][td][/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][color=#999999]2011-1-11  电信技术  中国移动通信集团设计院 任毅 卢纪宇 王申 [/color][/td][/tr][tr][td]  [b]1、前言

[/b] 当前,无线通信技术正加速向更高端的4G技术演进,TD-SCDMA技术将首先平滑地向同为时分双工技术的TD-LTE过渡。能否尽快实现TD-LTE的商用,并最大化地保护现有TD-SCDMA网络投资,是目前业内最关心的问题之一。

TD-LTE采用正交频分复用(OFDM)技术和多天线MIMO技术,能够实现更灵活的频谱带宽配置。相对TD-SCDMA的网络架构,TD-LTE取消了RNC单元,同时采用全IP的扁平化架构。以下将通过对TD-SCDMA网络与TD-LTE网络的区别分析,对其平滑演进所需要考虑的问题进行全面剖析,并在此基础上提出相关建议。

[b]2、共BBU技术方案分析
[/b]
目前TD-SCDMA向TD-LTE演进中的共BBU方案主要有共机架、扩展框支持和双模BBU等3种。

共机架方案是通过共用机架来实现,无需设备改造,其实施受限于机架剩余空间。该方案相当于完全新增一套BBU设备,仅电源可以共用,因此,费用较高,成本节约不大。扩展框支持方案是通过增加一个LTE机框处理基带,与TD-SCDMA BBU通过外部线缆连接,共用传输板卡。该方案需对TD-SCDMA设备进行软件升级,部分已具备GE传输接口的TD-SCDMA设备无需硬件升级,对现网TD-SCDMA BBU改动相对较小,但是同样需要增加TD-LTE BBU设备,从成本节约的角度来看亦不是最佳方案。

双模BBU方案即采用TD- LTE与TD-SCDMA双模BBU,仅基带在不同板卡上处理,主控、传输、机框、背板等完全共用。该方案能够共享大部分已有资源,非常节约成本,但需对现有TD-SCDMA BBU设备的机框和背板进行升级改造,提高处理能力,同时需升级硬件平台,改动较大,但技术上不存在难度。

通过以上分析,建议在BBU平滑演进中可采用以下方案:在建网初期,可通过增加LTE基带处理板卡,共用传输、背板、机框等快速进行TD-LTE建设;到后期网络规模较大且设备成熟度更高时可将TD-SCDMA关键板卡软件直接升级为TD-LTE工作模式。

2.1 TD-SCDMA与TD-LTE工作于同频段

TD-SCDMA与TD-LTE工作在同频段(如A频段和E频段)时,占用不同的频率资源,即邻频共存。此时可以共用RRU设备,但是共RRU受限于以下3个条件。

(1)带宽

受限于器件带宽能力,共RRU方案中最多支持30 MHz带宽。

(2)时隙配比

共收发通道,要求TD-SCDMA与TD-LTE时隙转换点一致,此时两系统间无需干扰隔离带宽。当TD-SCDMA使用3∶3时隙配比而TD-LTE使用2∶2时隙配比时,可无频谱效率损失地进行邻频共存;而当TD-SCDMA使用2∶4时隙配比而TD-LTE使用1∶3时隙配比时,则会带来TD-LTE频谱效率的损失。

(3)输出功率

需将现有TD-SCDMA的输出功率由2W提升为5W以上。

目前TD-SCDMA同TD-LTE邻频共存主要应用于室外A频段和室内E频段。以室外A频段为例,考虑到PHS干扰,可以采用TD-LTE使用1885~1895MHz,TD-SCMDA使用1880~1885MHz的方案。

2.2 TD-SCDMA与TD-LTE工作于不同频段

当TD-SCDMA与TD-LTE工作于不同频段时,由于TD-LTE可使用的频段相邻较远,此时由于RRU中主要器件如PA等最大仅支持30 MHz带宽,因此受限于目前器件的支持能力,无法实现RRU的共用。TD-SCDMA与TD-LTE共用天线时需通过外接合路器来连接RRU。

2.3 RRU产品支持情况

根据调研可知,目前F频段室外八通道RRU已支持共模和转模方式,信号带宽30MHz,TD-LTE和TD-SCDMA信号带宽可动态调整;输出功率大于9W/通道,Ir接口支持6.144GHz×2或6.144 GHz×3,但是通过对TD-SCDMA集采设备分析可知,TD-SCDMA三期工程应用的设备只支持1880~1900MHz频段,四期工程应用的设备支持1880~1910MHz频段,因此,当PHS退网之后,亦无法完全利用已有设备进行平滑演进。

E频段方面,室内单/双通道RRU已支持共模和转模方式,目前信号带宽为30 MHz,推动厂商未来支持40~50 MHz,TD-LTE和TD-SCDMA信号带宽可动态调整;输出功率为20~50 W/通道,视信号带宽而定,Ir接口支持4.9152 GHz×2。

2.4 TD-LTE RRU升级配置

对于室外A频段和室内E频段,RRU升级TD-LTE的配置分别如图1、图2所示。
[align=center][img]http://www.td-forum.org/0/e/UploadFile/2011111144943781.jpg[/img][/align]

[b]3、共用天线方案分析

[/b] 在TD-SCDMA向TD-LTE演进中,天线能否共用主要依赖于TD-SCDMA和TD-LTE的工作频段。通过对TD-LTE规划使用频段的分析,可以得出以下结论:

对于D频段TD-LTE设备,天线完全不可共用,需新安装天馈系统;

对于A频段TD-LTE设备,天线可共用;

对于E频段TD-LTE设备,天线可共用。

在未来TD-SCDMA向TD-LTE演进中,当FAD天线成熟后,应将目前使用的各频段天线替换为FAD宽频天线,从而降低施工难度,减少天馈重量。

[b]4、配套演进方案分析[/b]

4.1 电源

TD-LTE BBU均支持-48V电源,最大满配功率不超过660W;RRU需要单独使用一路电源供电,最大功率不超过450W。

4.2 机房

TD- LTE设备的集成度较高,BBU设备高度均不超过4U,并且都可以在标准的19"机架上安装。与现有基站共机房建设时,如果原有基站有相应的19"机架,并且有6U的空间,就可以安装TD-LTE的BBU设备。 如果是新建基站,则需要一个机位即可满足BBU设备的安装要求。

4.3 室分建设

若原有室分天线位置或密度不合理,则需进行改造,增加或调整天线布放点,保证TD-LTE的网络覆盖。采用MIMO天线方案时,至少需要新增一路天馈线。为了保证MIMO性能,建议双天线尽量采用10倍波长间距,即1.5m,如实际安装空间受限双天线间距则不应低于4倍波长,即0.5m。

4.4 传输配套

传输配套可根据传输带宽需求将E1线更换为F E/GE光口(LC)或者电口(RJ45)。通过计算可以得到室外宏基站(S1/1/1)要求的收敛传输带宽为120~170 MHz,室内分布系统(O1)的收敛带宽为40~60 MHz。

[b]5、结束语
[/b]
通过以上分析可知,TD-SCDMA具备向TD-LTE平滑演进的条件,如果TD-LTE和TD-SCDMA同频段,可采用TD/LTE双模RRU,无需改动天面;若TD-LTE和TD-SCDMA异频段,则需要新增对应频段的双模RRU,双模RRU内置合路器,直接合路即可,天线需使用FAD宽频天线。[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:yyx516   |  2011-7-20 18:13
全套换!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:pzx123pzx   |  2011-7-20 18:15
从粪坑跳到臭水沟
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:hh369   |  2011-7-20 20:03
各个厂家设备不一样,升级方法不一样。

另外,涉及到费用的问题,移动集团的确做过预算,这是商业机密,不可能公开的。但是各个厂家也有这样的一个费用预估,同样也不可能公开的。

所以:这样的问题基本不会在网络上找到答案。

唯一的渠道:通过市场口私下打听。

供参考。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:smartcat_cmcc   |  2011-7-20 21:37
个人觉得,平滑过渡是指新的网络不会引起现网的混乱,能够和现网之间平滑切换。
联通GSM---WCDMA说是平滑过渡,实际是新建一张WCDMA网络,在核心网部分实现对接,平滑切换。
电信CDMA2000 1X向CDMA2000 1X EV-DO平滑过渡,实际上是替换,用新一代设备替换老设备,接入网侧全部替换
估计移动TD-SCDMA到TD-LTE也会是新建的份较大,为了保证现网的正常!再说移动根本就不差钱,要是钱花不出去,移动就不好给股东们交差了,因为绩效差!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:hpu75083edu   |  2011-7-20 21:44
回复 27# 的帖子
27楼正解,呵呵,平滑演进肯定是可以的,费用移动有预估,不过也不太靠谱,LTE报价体系还没有成型,更何况演进的报价。

24楼转的帖子很多东西似是而非,就不多做评论了。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:大光明顶   |  2011-7-20 21:54
几块单板的成本,对于整个站来说,小意思
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:尘世乞丐   |  2011-7-20 22:27
回复 29# 的帖子
是啊,24楼和30楼,里面的很多内容都不太值得推敲。只是某个设备公司和某运营商,编出来的吧。

如果成本很低,为啥现在的各地试点投资那么大?

即使是所谓“平滑升级”,也会比wcdma-HSPA+升级到fdd-LTE的成本高,可是国外FDD-LTE的成本也没下来,也没稍微大规模点的建设啊。

呵呵,朴素的生活常识,就能帮助我们做出差不多准确的结论了。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:on_road   |  2011-7-20 23:04
加设备或替换啦!:L
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:悄悄飘过   |  2011-7-21 00:30
确实啊,一个基站的建设投资中,设备的费用占比是非常低的,主要的钱都花在基础建设、市电、传输上面了
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:buptfrank   |  2011-7-21 04:38
24楼得太幼稚,谁家在TDS阶段做了TDS和TDl的双模RRU?单模的TDL现在还在测试呢,哪里来的双模?等有了双模,不是要把现网的TDSrru换了吗?:lol :lol 纯粹的画饼充饥罢了
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:笑天犬   |  2011-7-21 10:07
上4G只是为了迎合中国的高速发展 人均GDP的各种提升
???
GSM到WCDMA也叫做“平滑过渡”,实际上就是新建一张网。
搞TDL不是因为用户对高带宽需求多么大,而是TDS实在是不给力,主要是终端支持上面吃亏太多。
???

求真相!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:cyli   |  2011-7-21 11:05
网络侧主设备的成本不是问题,还是建网的站址协调、配套、终端更换的成本占大头;
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:zjuwangwei   |  2011-7-21 15:01
这个还真不好说,要考虑到当初做TD时的网络构架及设备,说真的有些地区TD做的太仓促了,问题太多了。5L说的有一定道理。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:pushu886   |  2011-7-24 12:46
终端现在已经不缺了,需要的推广
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:qdmaomaobear   |  2011-7-24 19:14
要考虑到当初做TD时的网络构架及设备.
回应该答案 (0)  |  回答者:张延考   (技术员二级)  |  2011-8-16 08:20
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