通信人家园
标题: [原创]各个设备商的企业文化 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2005-11-13 19:18
作者: 太阳中微子
标题: [原创]各个设备商的企业文化
欢迎论坛老少爷们一起来捧场，有钱的砸玉、砸钱，没钱的砸砖，砸美女的更是热烈欢迎，呵呵，大家一起来探讨企业文化：
正如军队有军魂，公司也有司魂，
爱立信的司魂就是创新，爱立信WCDMA专利数量增长最快，目前WCDMA核心专利仅次于诺基亚，什么EDGE，HSDPA都是爱立信率先引导出来的，并且企图通过托管服务收编运营商的运维和计划建设部门，通过内容服务来阻止运营商进入内容服务市场，从而控制全球的运营商，成为全球运营商的教父，爱立信一直在制定和引导游戏规则，并且成本控制的也不错，利润增长比销售增长快，远超诺基亚、阿尔卡特、西门子，未来10年移动通信业的老大非爱立信莫属。
诺基亚：好久未提出科技以人为本了，但并不会让我不认为这不是诺基亚的文化，我始终认为诺基亚的手机结实，耐坏，操作简便有人性化，市场占有率高，如果将来人们说终端为王的话，那诺基亚完全将来是终端之王；
华为的文化是狼文化，引用：H68810115的话：关于狼文化，请看任总解释，以下是狼文化正确理解。深圳华为公司总裁任正非对每一员工灌输一种理念，要么成为领先者，要么被淘汰，没有第三条路。“企业就是要发展—批狼，”任正非说：“狼有三大特性，一是敏锐的嗅觉，二是不屈不挠、奋不顾身的进攻精神，三是群体奋斗。企业要扩张、必须有这三要素。我努力构筑这样一种宽松环境，让大家去努力奋斗，新机会出现时，自然会有一批领袖站出来争夺市场先机。每个部门都要有一个狼狈组织计划，既要有进攻性的狼，又要有精于算计的狈。”华为难道不想成为狮子和龙？做为一个民企来说，用华为的话说土狼，管理方面土的掉渣，他只有靠群体奋斗，一个人搞不定，多几个人不成吗，以数量弥质量不足，不奋斗没有敏锐的嗅觉也不成，没人给你多一点时间和机会的，GSM晚出来一年，中国的市场就被老外占的差不多了，外国厂商达到了目的， 就是再也不会让中国厂商出现交换机一样的群体突破。害的华为只能海外讨食吃，生存都存在问题时，还能计较什么狼性不狼性，活着就是硬道理；
中兴文化据称是牛文化，稳健，跟随，其实我个人感觉中兴文化其实也是狼文化，是披着牛皮的小狼，他的市场手段，组织和华为的也差不多，甚至更甚，哈里波特这样的计划他也能想出来，你认为这是牛能做的吗？他一直紧随华为，用刚果金所说，我们就是不知道生产什么，但别人生产出来我们一定会做的更好，认为这就是中兴文化，呵呵，这句话说白了就是模仿加改进，伺机能替换老大的位置，但华为也不是省油的灯，数次挑战失败后，试图走出华为阴影，大力推出小灵通和手机这些华为没有的产品线，并且推出GOTA这样的设备，提出在弯道上超越华为，争取摆脱跟随者形象；但小灵通由于历史原因而走向低迷，GSM虽然据称拿600万股中兴股票挖了H的一个项目组（好象是1999年的事吧），但做得一直不如其CDMA好；今年就显比较低迷一些
好了，还有高通文化、因特尔文化且听下会分解
时间: 2005-11-13 19:24
作者: 海上明月
狼文化,够狠!
时间: 2005-11-13 20:07
作者: shijian
文化就是一种习惯
时间: 2005-11-13 20:43
作者: zhh
文化就是一种思维方式。当然，说是思维习惯也可以。
时间: 2005-11-13 20:44
作者: zhh
楼主还可以说说UT、GW、ASB、DTT的文化。
时间: 2005-11-13 22:06
作者: 太阳中微子
以下是引用zhh在2005-11-13 20:44:00的发言：
楼主还可以说说UT、GW、ASB、DTT的文化。
时间: 2005-11-13 23:01
作者: 梦在飞
LZ强，顶
时间: 2005-11-13 23:23
作者: freewolf
顶一下..
时间: 2005-11-13 23:46
作者: simon1974
LZ水深，佩服，学到东西了。。。华为有成虎之势。。。
时间: 2005-11-14 10:17
作者: 迷失与找寻
同意LZ，设备商E强，终端商N强
时间: 2005-11-14 12:34
作者: 崇拜任正非
将来电信设备局端Ｅ控制，终端Ｎ霸占，其它公司都破产了？？？？？？
时间: 2005-11-14 15:24
作者: gcx007
阅！
时间: 2005-11-14 17:16
作者: adolesc
已阅
时间: 2005-11-14 17:47
作者: 摇摇摆摆的心
狼文化的正解。
时间: 2005-11-14 17:55
作者: yytower
拥有优秀企业文化的公司，在他们的员工身上就可以得到明显的体现，他们一般有比较统一的行事风格和价值观念，大体上一眼就能看出哪是E、N、HW或Z公司的人员，当然印象深刻的都是富于竞争力的风格，GW身上有一点HW的遗风，UT、DTT是看不出来有什么统一优秀的品质，所以企业的生命力和团队竞争力从企业文化上也可略见一斑，任正非说得好“唯有文化可以生生不息”
时间: 2005-11-14 18:46
作者: 太阳中微子
以下是引用崇拜任正非在2005-11-14 12:34:00的发言：
将来电信设备局端Ｅ控制，终端Ｎ霸占，其它公司都破产了？？？？？？
时间: 2005-11-14 19:14
作者: zhh
楼上，如果象爱立信这样搞，运营商的网络规划、维护、内容等等，都外包给爱立信，最后运营商就只剩一张运营牌照了，那不是被架空了嘛！运营商肯定不愿意看到这个结果。
现在运营商在采购设备的时候都注意不能把鸡蛋放在一个篮子里，避免受制于设备商，何况维护、内容提供等环节了。所以我觉得爱立信是异想天开。
时间: 2005-11-14 19:47
作者: simon1974
以下是引用zhh在2005-11-14 19:14:00的发言：
楼上，如果象爱立信这样搞，运营商的网络规划、维护、内容等等，都外包给爱立信，最后运营商就只剩一张运营牌照了，那不是被架空了嘛！运营商肯定不愿意看到这个结果。
现在运营商在采购设备的时候都注意不能把鸡蛋放在一个篮子里，避免受制于设备商，何况维护、内容提供等环节了。所以我觉得爱立信是异想天开。
呵呵，事在人为。澳大利亚电信的网管中心就是外包给E的。。不过，中国运营商讲政治，稳定不得不考虑，所以，E在中国比国外要困难的多。
时间: 2005-11-14 21:10
作者: 太阳中微子
以下是引用zhh在2005-11-14 19:14:00的发言：
楼上，如果象爱立信这样搞，运营商的网络规划、维护、内容等等，都外包给爱立信，最后运营商就只剩一张运营牌照了，那不是被架空了嘛！运营商肯定不愿意看到这个结果。
现在运营商在采购设备的时候都注意不能把鸡蛋放在一个篮子里，避免受制于设备商，何况维护、内容提供等环节了。所以我觉得爱立信是异想天开。
时间: 2005-11-15 12:26
作者: xiaoyaoshi
支持一下,不错
时间: 2005-11-15 18:34
作者: 崇拜任正非
以下是引用太阳中微子在2005-11-14 21:10:00的发言：
爱立信认为他的售后服务部门和运营商的运维部门是重合的
如果我司全部采用华为的设备,那也可以解散运维部门,将相关业务移交华为代办。
问题是我司的设备是多厂家供货，华为未必熟悉。另外，自己养一支运维队伍，一是反应比较迅速的，二是“伤风感冒”之类的小故障自己就排除了。
Ｅ此举恐怕还是有别有用心。
时间: 2005-11-15 20:15
作者: 华为海外猛驴
看上去e的系统卖的好，但是别忘了还有n。
以我的看法：n在系统上的销售是很强的，e的地盘大，但是失守的也多，N基本上是做一个，精一个，我也算是作了几年无线了，只要不是E很在意的项目，拿下的成算很大（当然自己也要出出血），但是N就简直是我的噩梦了。。。。。。
这么多年最不愿意在无线系统标上见的就是最后2-3家有N，要是已经是局方供应商了，就真的很难很难很难办，再加上N的终端到处送。。。。。。局方销售的时候终端和号码一般捆绑，还挣钱。。。。。。比送。。还好用。
个人觉得目前最成功的是CISCO，毛利率大家都知道不一般的高，还卖的那么好，销售年年增长，现金流丰足，还有个认证，简直就是个。。。。。。
时间: 2005-11-16 15:26
作者: RexInChina
企业文化更是一种氛围。
时间: 2005-11-17 00:59
作者: ohye
我理解企业文化的深刻含义了：
有了文化让你成为十足的流浪汉！被文化洗了脑，把公司当家那就更蠢了。
想想男耕女织自私的小日子不好点吗？
最近HW不是要搬迁市场部门上北京？多少人要妻离子散、要卖房卖车了，其他大公司要搬动以后也会这样的了！要是哪天打仗了要把公司搬到西藏，你去吗？
前面有人哪企业文化和军队文化比？
军队文化的理解是：绝对服从！献身没商量！
时间: 2005-11-17 06:22
作者: wkq3k
维护外包，不仅爱立信想做，而且华为也想做啊！
不然养那么多山东华为的人干嘛啊，而且现在华为也开始
力推维保收费和网优单独收费！
个人觉得局方把非核心的业务外包，比如安装（已经外包），维护是
大势所趋。
时间: 2005-11-17 11:16
作者: 清明
移动有些非核心设备维护外包已经做了好几年了，比如传输干网。有的地方几年前就是厂家人员在代维了。进机房，值班的几乎都是厂家找的外包公司人员。
时间: 2005-11-17 16:15
作者: 太阳中微子
其实与其说文化，不如说是各公司的特点吧；高通是美国流氓文化的杰出代表，他申请了1400多项CDMA专利，大部分是垃圾专利，以保护其核心专利；象古时的流氓垄断水源，向其他厂家收高额保护费，据雷总讲，过河拆桥、背信弃义、家庭统治是其公司特点，抛全球星、抛李建业、抛索比思，是其过河拆桥的最好解释，韩国以及诺基亚目前的官司其背信弃义的最好注解，高通真是移动通信设备厂商面前的一个流氓，养了1000多律师打手，想绕绕不过去，不绕让其贪婪吸血，这一直是笔者头痛的问题。
时间: 2005-11-17 17:55
作者: 太阳中微子
以下是引用清明在2005-11-17 11:16:00的发言：
移动有些非核心设备维护外包已经做了好几年了，比如传输干网。有的地方几年前就是厂家人员在代维了。进机房，值班的几乎都是厂家找的外包公司人员。
时间: 2005-11-17 18:04
作者: 太阳中微子
以下是引用华为海外猛驴在2005-11-15 20:15:00的发言：
看上去e的系统卖的好，但是别忘了还有n。
以我的看法：n在系统上的销售是很强的，e的地盘大，但是失守的也多，N基本上是做一个，精一个，我也算是作了几年无线了，只要不是E很在意的项目，拿下的成算很大（当然自己也要出出血），但是N就简直是我的噩梦了。。。。。。
这么多年最不愿意在无线系统标上见的就是最后2-3家有N，要是已经是局方供应商了，就真的很难很难很难办，再加上N的终端到处送。。。。。。局方销售的时候终端和号码一般捆绑，还挣钱。。。。。。比送。。还好用。
个人觉得目前最成功的是CISCO，毛利率大家都知道不一般的高，还卖的那么好，销售年年增长，现金流丰足，还有个认证，简直就是个。。。。。。
时间: 2005-11-17 18:49
作者: 太阳中微子
以下是引用ohye在2005-11-17 0:59:00的发言：
我理解企业文化的深刻含义了：
有了文化让你成为十足的流浪汉！被文化洗了脑，把公司当家那就更蠢了。
想想男耕女织自私的小日子不好点吗？
最近HW不是要搬迁市场部门上北京？多少人要妻离子散、要卖房卖车了，其他大公司要搬动以后也会这样的了！要是哪天打仗了要把公司搬到西藏，你去吗？
前面有人哪企业文化和军队文化比？
军队文化的理解是：绝对服从！献身没商量！
时间: 2005-11-17 21:58
作者: iceblue
顶下，花了功夫的！~~
时间: 2005-11-18 14:54
作者: gcx007
文化！文化！
时间: 2005-11-18 21:08
作者: y22311
文化就是一种做事，思考的风格。
时间: 2005-11-18 21:42
作者: p-johnny
up
时间: 2005-11-18 21:53
作者: 太阳中微子
唉，感觉怎么看的人多，回复的人少呢，我现在才理解网上那些人为什么喜欢被顶了，以前还奇怪他们怎么那么喜欢被顶呢，顶着后脑哨很舒服吗？现在理解了什么叫顶了，从我做起，争取看贴必顶，树立良好的论坛风气，呵呵
时间: 2005-11-19 11:22
作者: guoke2003
呵呵，顶一下
时间: 2005-11-19 17:02
作者: zhh
顶，就是对楼主的认可。
时间: 2005-11-19 17:13
作者: 太阳中微子
谢谢各位！顶不顶真是影响发贴的积极性啊
时间: 2005-11-21 00:54
作者: lenience
以下是引用太阳中微子在2005-11-17 16:15:00的发言：
其实与其说文化，不如说是各公司的特点吧；高通是美国流氓文化的杰出代表，他申请了1400多项CDMA专利，大部分是垃圾专利，以保护其核心专利；象古时的流氓垄断水源，向其他厂家收高额保护费，据雷总讲，过河拆桥、背信弃义、家庭统治是其公司特点，抛全球星、抛李建业、抛索比思，是其过河拆桥的最好解释，韩国以及诺基亚目前的官司其背信弃义的最好注解，高通真是移动通信设备厂商面前的一个流氓，养了1000多律师打手，想绕绕不过去，不绕让其贪婪吸血，这一直是笔者头痛的问题。
高通就是通信江湖的黑帮大佬！
时间: 2005-11-21 15:33
作者: danger_uestc
楼主的见解独到，值得一顶！
时间: 2005-11-21 16:54
作者: keep_running
up
时间: 2005-11-21 20:29
作者: 王婆卖瓜
ohye--------------------------------------------------------------------------------大 中 小 第24楼
我理解企业文化的深刻含义了：
有了文化让你成为十足的流浪汉！被文化洗了脑，把公司当家那就更蠢了。
想想男耕女织自私的小日子不好点吗？
最近HW不是要搬迁市场部门上北京？多少人要妻离子散、要卖房卖车了，其他大公司要搬动以后也会这样的了！要是哪天打仗了要把公司搬到西藏
～··
[此贴子已经被作者于2005-11-22 7:59:29编辑过]
时间: 2005-11-21 21:11
作者: xjbl
楼主评得精妙，顶之
时间: 2005-11-21 22:25
作者: 太阳中微子
以下是引用王婆卖瓜在2005-11-21 20:29:00的发言：
ohye--------------------------------------------------------------------------------大 中 小 第24楼
我理解企业文化的深刻含义了：
有了文化让你成为十足的流浪汉！被文化洗了脑，把公司当家那就更蠢了。
想想男耕女织自私的小日子不好点吗？
最近HW不是要搬迁市场部门上北京？多少人要妻离子散、要卖房卖车了，其他大公司要搬动以后也会这样的了！要是哪天打仗了要把公司搬到西藏
～··
对的。是hx的宣传机构写出来的冬冬。还把爱立信和zte捆绑起来，就跟当初日本人为了入常把自己跟德国巴西印度等国家捆绑起来一样，让中国无法反对，一反对就得罪一大帮。
但zx一直很看不起hx的有些做法，不太愿意跟它为伍。包括从机场冒充zx把客人截走，还有把bt认证人员拐走也是如此。简直把zx当作傻子欺负。爱立信挖人了，还抢购了马克你，又开始找攻击爱立信的理由了。无非就是拿什么民族产业鼓动大家的爱国心。草，至少外企把人当人看。
依照外企的做法，hx基本上没有什么“企业文化”的说法。跳到北电的原hx员工在新东安7F喝coffee的时候开玩笑说，操，以你们这种工作量在hx拿2000块就差不多了。倒是一堆能折腾人的规章制度，文化和“情怀”就免了，别亵渎了这两个词，搞得大家提到这个词就恶心。
要做的是需要好好改善管理，善待员工，解决养老问题和精神暴戾问题。否则即使依靠国家的力量冲进500强连个帮忙祝贺的人都没有。
[此贴子已经被作者于2005-11-21 20:32:08编辑过]
时间: 2005-11-22 00:03
作者: 太阳中微子
英特尔的文化
英特尔的文化好比一个有偏执狂的鹿，英特尔以微处理器称霸IT界，他的摩尔定律，以及前英特尔公司前CEO安德鲁•葛洛夫书《只有偏执狂才能生存》，早已成为IT界的思想经典，英特尔自称是跑的快的狮子，只有跑的快才能逮到食物，生存。我个人以为比喻成鹿比较合适，是跑的快才没有被对手赶上。在《只有偏执狂才能生存》一书中，格罗夫说“只要涉及企业管理，我就相信偏执万岁。企业繁荣之中孕育着毁灭自身的种子，你越是成功，垂涎三尺的人就越多……我认为，作为一名管理者，最重要的职责就是常常提防他人的袭击，并把这种防范意识传播给手下的工作人员。我不惜冒偏执之名而整天疑虑的事情很多。我担心产品会出岔，也担心在时机未成熟时就介绍产品；我怕工厂运转不灵，也怕工厂数目太多；我担心用人的正确与否，也担心员工的士气低落。当然，我还担心竞争对手。我担心有人正在算计如何比我们做得多快好省，从而把我们的客户抢走。”，这种深深的危机意识以及对摩尔定律的理解（摩尔在文中预测，计算机芯片的性能每年增加一 倍，而制造成本也会相应减少。他于1975年对该定律进行了修正，将性能提高的期限修改为每两年。英特尔CEO基辛格先生肯定的说：“更具体来讲，摩尔定律是以两年为周期，根据摩尔定律，90纳米到65那米用两年，65纳米到45纳米再用两年，然后是45纳米到32纳米。所以周期非常接近两年。我们也是按照这样一个周期做有关的决定，比如说建立工厂，还有开发我们的处理器。使处理器生命周期同摩尔定律周期相一致、相协调。甚至我们把产品推向市场的时候，都是参照这样一个周期。可以说这样一个周期，就像一个钟表一样。我们根据这个钟表的运转制定我们的战略，决定我们产品发展的步伐。）英特尔就象一个跑的迅速的鹿，不断推出新处理器，把竞争对手远远甩到后面，但真如鹿受肌肉的物理极限，不能跑过火车一样，摩尔定律的终结（有人已经整理了摩尔定律不能逾越的四个鸿沟：散热、电流泄露、热噪、基本大小的限制。其中最后一条“基本大小的限制”简单说就是：工艺在再先进也不可能将半导体做的比原子更小）使英特尔再也不能以主频快这唯一卖点取胜了，AMD很快赶上了英特尔，开始在各种场合“布道”，普及“主频本不是衡量处理器性能的惟一指标，处理器执行效率等其他参数也起到了重要作用。之所以说英特尔是鹿，不能称狮子，是因为英特尔太善于领先了，N年没敌手，一快遮百丑，在为客户应用，市场敏感、营销、竞争当时的非关键因素（利爪）退化了，现在也许该是停下来磨磨爪子的时候了（9月，市场调研机构Current Analysis的一纸报告表明，AMD以52%的市场占有率，在台式机市场上一举超越了Intel。但当时，业界人士还认为这是一种偶然现象。然而，该来的总是会来的，近日，Current Analysis公布了10月份美国处理器市场的占有率，AMD在台式机市场的份额还是高于英特尔。这样一来，AMD在技术和市场两个方面就都具备了PK英特尔的砝码）
中国WiMAX全球论坛上，英特尔公司中国区总经理简安琪女士一再强调：在全球范围内，WiMAX已经掀起了一场移动宽带的革命。不言而喻，WiMAX也成了英特尔力挽颓势的最大筹码，其实说是最后一根救命稻草也不为过，毕竟英特尔在WiMAX上投入的人力和财力都非常之大，如果失败了，英特尔将不复夕日之盛。
希望这头鹿转型成功，成功转型为真正的狮子，这个世界是不一定一定是要以快取胜的，利爪也是成功的一个重要因素。
时间: 2005-11-22 00:11
作者: 太阳中微子
OK,总算写完收工，工作繁忙，只能夜间加班了，感谢论坛老少爷们的支持，包括砸砖的那几位。
时间: 2005-11-22 08:03
作者: 摇滚王
曹，班门弄斧。论坛上一大帮子几大z/h/a/i公司的人，谁能比他们更清楚。
估计现在的学生写论文也是这样写的。
时间: 2005-11-22 13:03
作者: rj45rt
以下是引用RexInChina在2005-11-16 15:26:00的发言：
企业文化更是一种氛围。
深有同感,文化不是一种简单的概念,企业文化觉不是个体的行为,是一个组织的共识,做事的风格,是规范大多数做事的游戏规则,但又不局限与此.
时间: 2005-11-22 16:27
作者: 太阳中微子
以下是引用摇滚王在2005-11-22 8:03:00的发言：
曹，班门弄斧。论坛上一大帮子几大z/h/a/i公司的人，谁能比他们更清楚。
估计现在的学生写论文也是这样写的。
时间: 2005-11-22 16:59
作者: yutaojl
文化，不是说的。不是华为的基本法，是坚持下来的，自觉的习惯
时间: 2005-11-22 20:59
作者: 你证明你行
太阳中微子
--------------------------------------------------------------------------------
大 中 小 第49楼
以下是引用摇滚王在2005-11-22 8:03:00的发言：
曹，班门弄斧。论坛上一大帮子几大z/h/a/i公司的人，谁能比他们更清楚。
估计现在的学生写论文也是这样写的。
我想你就不清楚，呵呵，论坛上甚至网上有谁说过爱立信想当教父？华为是狼文化可能是炒冷饭这我承认，但大家都说中兴是牛文化，谁说过他也是狼文化？，谁先说过高通是美国流氓？英特尔只承认他是跑的快的狮子，谁指出过其实他只是跑的快的鹿？还曹一下，我F你100遍，让你哭着感谢上帝修了八辈子福才换得我的宠幸。
?你个白痴。不懂就不要装B。
时间: 2005-11-22 21:50
作者: 太阳中微子
看了51楼的7个回帖和联系EMAIL，一半脏话连篇，真是个有人养，没人教的野孩子！毛主席说人X可以喂狗，狗X可以肥田，看不出来他比起狗X强到那里去，既不能肥田，又不能喂狗！
时间: 2005-11-22 22:08
作者: 太阳中微子
还有那个摇滚王，5个帖子满嘴草曹，等同51楼
时间: 2005-11-23 20:00
作者: 死猪不怕开水
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
我胸怀比天空宽广，我品格比明月皓洁；我爱心超越佛祖，我思想穿越时空；我崇拜一切强者，我蔑视一切腐儒；平台灭日，重振汉家雄风！
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
LZ真是好涵养。这么折腾法很少有人不喷血（到键盘上）的。
真一个胸怀比天空宽广，PFPF！这个论坛就是需要这样的人，大家讨论嘛，只是研究一下嘛，何必那么认真呢。靠。那么认真干什么。
时间: 2005-11-24 00:19
作者: 太阳中微子
呵呵，楼上，如果认真讨论我怎么都欢迎，我宽容是可不是博爱，阿猫阿狗都爱，垃圾都爱，有些人贱，脏话连篇，不骂他那不是假惺惺吗？其实他又不是我儿子，我管教他干吗？我是没必要苦口婆心呼吁论坛有一个良好的风气，但我现在骂他难道不是为他吗？不是想让他有良好的修养吗？这才是真正的爱心，涵养！对有些人来说，挨我一席骂，胜读十年书！有钱难买我一骂啊，有良好的家教是他一生的财富！！！
时间: 2005-11-24 01:41
作者: figo288
酒吧文化是谁家的？
时间: 2005-11-24 08:28
作者: 平常心
LZ不光喊养很高，而起也很有遗传因素，经常在70、80年代听到街上传来这种声音
时间: 2005-11-24 16:19
作者: 太阳中微子
呵呵，一天一个马甲，荣幸啊
时间: 2005-11-25 11:02
作者: subme
胡说
时间: 2005-11-25 14:38
作者: xiaoyaoshi
中兴压力小点，钱少点，华为压力大点，钱也多点
时间: 2005-11-25 20:39
作者: h68810115
以下是引用太阳中微子在2005-11-22 16:27:00的发言：
我想你就不清楚，呵呵，论坛上甚至网上有谁说过爱立信想当教父？华为是狼文化可能是炒冷饭这我承认，但大家都说中兴是牛文化，谁说过他也是狼文化？，谁先说过高通是美国流氓？英特尔只承认他是跑的快的狮子，谁指出过其实他只是跑的快的鹿？还曹一下，我F你100遍，让你哭着感谢上帝修了八辈子福才换得我的宠幸。
清者自清，保持自己的素养。
时间: 2005-11-25 22:19
作者: 太阳中微子
以下是引用h68810115在2005-11-25 20:39:00的发言：
清者自清，保持自己的素养。
时间: 2005-11-25 22:37
作者: 崇拜任正非
好端端的关于企业文化的帖子,却骂来骂去转成性文化了,真是通信人的悲哀.
[此贴子已经被作者于2005-11-25 22:38:50编辑过]
时间: 2005-11-25 22:39
作者: h68810115
楼上的到是一个大实话，呵呵！
时间: 2005-11-25 23:39
作者: 太阳中微子
以下是引用崇拜任正非在2005-11-25 22:37:00的发言：
好端端的关于企业文化的帖子,却骂来骂去转成性文化了,真是通信人的悲哀.
[此贴子已经被作者于2005-11-25 22:38:50编辑过]
时间: 2005-11-25 23:48
作者: jjh0855
以下是引用太阳中微子在2005-11-13 22:06:00的发言：
这个SORRY，兄弟只关注未来10年我认为看起来可能比较有前途的几家设备商，那几个不在我的研究范围，所以也说不出来什么的，但不能说他们不行，也许他们现在还没有表现出来厉害来。选华为、中兴因为这两个是国内斗的最厉害的设备商，选爱立信是因为他提出要为世界上所有的运营商维护网络，雄心不小，可以想象全世界的网络他都维护了，别的厂家还有饭吃啊，别的设备他不会维护也拒绝维护，建议什么如何建网统统他包办，而且他积极介入内容提供，建议运营商只负责市场拓展就可以了，其余他包办，那不是教父是什么？大家为他打工就是了，而且他也是WCDMA标准的制定者，有王者之气！选诺基亚是因为如果终端做的象个小计算机是的，未来什么通信、办公、电子支付、货币统统通过手机来实现的话，运营商只是提供通道的配角，大量业务是终端来实现的，这就是人们传说中的终端为王，那终端市场需求会远大于设备市场和运营市场，因此选他，高通则是靠专利弄钱的家伙，前段时间爱立信、诺基亚还和高通打官司，这家伙是爱立信称霸的一个重要绊脚石，搞不好还会坏在这小子身上，英特尔呢计算机界的老大，三网融合归于IP，又提出了WIMAX，志向不小，终端计算机化也离不开他，终结3G也是有可能的，所以只研究这几家，别的也许兄弟站的不高，望的不远而遗漏了，欢迎指正！谢谢！
爱立信是因为他提出要为世界上所有的运营商维护网络，雄心不小，可以想象全世界的网络他都维护了，别的厂家还有饭吃啊，别的设备他不会维护也拒绝维护，建议什么如何建网统统他包办，而且他积极介入内容提供，建议运营商只负责市场拓展就可以了，其余他包办，
爱立信确实有这样说法，今天和移动的朋友一起吃饭的时候听他讲：他正在带领一个爱立信IMS测试（IMS就是R5 WCDMA）项目，爱立信根本不提供设计，所有由爱立信包办！作为项目负责人，连网络设计都看不到，搞得他特别恼火！已经给爱立信拖了两个月，最后爱立信还是不给，只是将设计文件放到实验室的PC上，并不算正式的交给！问数据配置为什么预留这个带宽值？爱立信回答：商业机密！以后拒绝这个爱立信工程师进入机房。晕倒！激愤之极！以后移动维护人员不都失业了？！说还是国产设备好。
时间: 2005-11-26 22:27
作者: 思念野风筝
首先说明一下，我不是E的人。
但是我个人还是认为运营商工程和运维全面外包是以后的大趋势；如果大陆以后发了3G牌照，运营商竞争很多，利润很薄的话大陆的operator就不得不考虑运维成本了；欧美的情况我不是很了解，至少目前在香港和记电讯把所有的工程运维包出去，自己只负责市场拓展也1年多了，确实有效的降低了成本，可以很大程度的规避风险。
至于说如果大陆的运营商把工程运维包出去会失业，这也是大趋势吧，至少我知道在香港就是把工程和运维的人全部转到这个厂家，以后这些人员就和operator没有任何关系了。
所以个人认为现在在大陆的operator做工程和运维以后也是有风险的，不一定真的就那么稳定。
如果说到一家公司的人维护不了一个operator的整个网络那就太多虑了，一方面有operator自己原来做运维的人，再说现在工程师多的是，需要的话从另外几个Vender挖几个有经验的工程师是件很容易的事情。和记电讯无线方面有4个网络，GSM，CDMA，WCDMA用的都是不同厂家的设备，我看一个公司维护的没有任何问题啊...
个人之间，欢迎拍砖。
以下是引用jjh0855在2005-11-25 23:48:00的发言：
爱立信是因为他提出要为世界上所有的运营商维护网络，雄心不小，可以想象全世界的网络他都维护了，别的厂家还有饭吃啊，别的设备他不会维护也拒绝维护，建议什么如何建网统统他包办，而且他积极介入内容提供，建议运营商只负责市场拓展就可以了，其余他包办，
爱立信确实有这样说法，今天和移动的朋友一起吃饭的时候听他讲：他正在带领一个爱立信IMS测试（IMS就是R5 WCDMA）项目，爱立信根本不提供设计，所有由爱立信包办！作为项目负责人，连网络设计都看不到，搞得他特别恼火！已经给爱立信拖了两个月，最后爱立信还是不给，只是将设计文件放到实验室的PC上，并不算正式的交给！问数据配置为什么预留这个带宽值？爱立信回答：商业机密！以后拒绝这个爱立信工程师进入机房。晕倒！激愤之极！以后移动维护人员不都失业了？！说还是国产设备好。
[此贴子已经被作者于2005-11-26 22:28:41编辑过]
时间: 2005-11-27 01:23
作者: NYHGai
楼主说的不错。E确实做了不少运维的单字，目前运营商也愿意这么做。毕竟运维部门不是他的核心竞争力，养这样一批人拿很好的福利，这都是包袱。将运维包给了别人，自己就省了很多事情，而且这种外包有严格的合同规定，保证不比自己养的差！
时间: 2005-11-27 01:32
作者: activemee
E/// 是一个经历过2次世界大战的公司，基本不靠国内市场，这样的企业才是真正为国家带来财富带来GDP的企业。以前跟ITT斗了几乎半个世纪，几乎被ITT收购，差一点就消失了。现在大家还有几个人知道ITT的？学交换的同志还记得交还原理这本书讲的jiaohuanji吧，就是ITT发明的S12,上海贝尔就是ITT的继承人。希望中国除了同仁堂也能出一些这样的百年老店.
时间: 2005-11-27 11:02
作者: fareed
余世维先生说的好，许多许多年的历史，才能得到一点点传统。
许多许多传统，才能得到一点点文化。
时间: 2005-11-27 14:46
作者: dophin
狼没有狮子威猛,但比狮子合群得多．
时间: 2005-11-27 16:51
作者: 崇拜任正非
照此推理，传输通道租用即可，何必自建？
时间: 2005-11-27 18:35
作者: zero4567
爱你的职业就好了,不要爱上你的老板.你永远不知道你的老板什么时候不爱你.
这些所谓的企业文化看看就好了,别太当真.当你在国外的公司呆过后,才能体会到这些文化什么的.
一个公司的培训算它的企业文化吧,你参加过HW的入职培训吗?这不知道算那门子的文化,就一个字,恶心!
时间: 2005-11-27 18:52
作者: 太阳中微子
听了新来各位楼上所说，难道运营商在通信产业链边缘化是个趋势？运维可以外包，网络设计为什么不能外包？运营商如果失去了运维部和计划建设部，核心部门只剩市场部了，失去技术能力的运营商核心竞争力难道是市场？，没有技术的运营商只能提供同质化的产品和服务，何来核心竞争力？设备商就那么10几个，运营商就很多，非洲某些国家甚至一个国家有20多个运营商例如肯尼亚，这就是明证！我认为市场绝对不是运营商的核心竞争力！因为没有技术含量的市场从来都是易攻难守的，游戏规则是设备商制定的吗？就象火器的出现，再能干的士兵手持弓箭也会退出历史舞台，新技术的出现，使运营商这样经营方式和内容都会发生改变，未来产业链的核心难道是E这样设备商？欢迎各位讨论，如果你是运营商你会怎么办？如果你是设备商，你又会怎么办？我是这样想的，如果我是运营商，我是不会放弃权的，技术网规能力我要加强，我会倾听厂家意见，但我一定要有主见，就象66楼所说，什么都不说绝对不行的，好比我装修房子，你只说交给你就行了这样不行，我一定知道设计、原料和成本，怎么装修我说了算！至于运维，这就象做饭一样，你说经常下馆子划算还是自己做的吃划算？设备多了，肯定自己维护划算，而且维护中我还可以知道各厂家优劣，不会受制于人，而且我也不想厂家卖给我设备后，靠维护我就要养他一辈子，那不是寄生在我身上吸血鬼吗？设备少的，非核心的就外包吧，那划算！而且我努力向内容提供商转型，避免边缘化，通信产业链上我才是老大，我说了才算！如果我是设备商，屁股决定脑袋，我也想多包点东西多赚钱，能当教父最好，如果全世界的运营商技术都我说了算，运营商只管市场拓展就可以了，运维、建设统统我包，你挣消费者的钱，我挣你的钱就可以了，你吃草，我挤你的奶，你吃食，我捡你的蛋，各取所需，其乐融融，呵呵
时间: 2005-11-27 19:24
作者: whoami
国外确实不少运营商就是运营，网络建设、规划、维护都是由设备商或者集成商完成的，运营商就剩下现在的一个市场部这样子。
时间: 2005-11-27 20:22
作者: 太阳中微子
以下是引用whoami在2005-11-27 19:24:00的发言：
国外确实不少运营商就是运营，网络建设、规划、维护都是由设备商或者集成商完成的，运营商就剩下现在的一个市场部这样子。
时间: 2005-11-28 01:14
作者: NYHGai
以下是引用太阳中微子在2005-11-27 18:52:00的发言：
听了新来各位楼上所说，难道运营商在通信产业链边缘化是个趋势？运维可以外包，网络设计为什么不能外包？运营商如果失去了运维部和计划建设部，核心部门只剩市场部了，失去技术能力的运营商核心竞争力难道是市场？，没有技术的运营商只能提供同质化的产品和服务，何来核心竞争力？设备商就那么10几个，运营商就很多，非洲某些国家甚至一个国家有20多个运营商例如肯尼亚，这就是明证！我认为市场绝对不是运营商的核心竞争力！因为没有技术含量的市场从来都是易攻难守的，游戏规则是设备商制定的吗？就象火器的出现，再能干的士兵手持弓箭也会退出历史舞台，新技术的出现，使运营商这样经营方式和内容都会发生改变，未来产业链的核心难道是E这样设备商？欢迎各位讨论，如果你是运营商你会怎么办？如果你是设备商，你又会怎么办？我是这样想的，如果我是运营商，我是不会放弃权的，技术网规能力我要加强，我会倾听厂家意见，但我一定要有主见，就象66楼所说，什么都不说绝对不行的，好比我装修房子，你只说交给你就行了这样不行，我一定知道设计、原料和成本，怎么装修我说了算！至于运维，这就象做饭一样，你说经常下馆子划算还是自己做的吃划算？设备多了，肯定自己维护划算，而且维护中我还可以知道各厂家优劣，不会受制于人，而且我也不想厂家卖给我设备后，靠维护我就要养他一辈子，那不是寄生在我身上吸血鬼吗？设备少的，非核心的就外包吧，那划算！而且我努力向内容提供商转型，避免边缘化，通信产业链上我才是老大，我说了才算！如果我是设备商，屁股决定脑袋，我也想多包点东西多赚钱，能当教父最好，如果全世界的运营商技术都我说了算，运营商只管市场拓展就可以了，运维、建设统统我包，你挣消费者的钱，我挣你的钱就可以了，你吃草，我挤你的奶，你吃食，我捡你的蛋，各取所需，其乐融融，呵呵
这要看各个运营商的实力和运作方向。有的大运营商有自己的研发中心（不是做样子的），也有能力将维护成本降之最低。但有的大运营商认为运维非核心竞争力，在其上投入不核算，例如KPN。有的是小运营商，他没有能力在运维上投入，所以他外包。集中精力在市场！现在已经有越来越多的小运营商上个业务，要设备商提供全套服务，包括业务运作的内容。在欧洲就很多这样子的。E和N都作的，N就有自己的内容服务器，提供n多内容，例如：图片、铃声等。
时间: 2005-12-1 19:59
作者: 太阳中微子
以下是引用NYHGai在2005-11-28 1:14:00的发言：
这要看各个运营商的实力和运作方向。有的大运营商有自己的研发中心（不是做样子的），也有能力将维护成本降之最低。但有的大运营商认为运维非核心竞争力，在其上投入不核算，例如KPN。有的是小运营商，他没有能力在运维上投入，所以他外包。集中精力在市场！现在已经有越来越多的小运营商上个业务，要设备商提供全套服务，包括业务运作的内容。在欧洲就很多这样子的。E和N都作的，N就有自己的内容服务器，提供n多内容，例如：图片、铃声等。
时间: 2005-12-2 01:10
作者: 步兵
我不懂，顶贴赚钱先，哈
时间: 2005-12-3 01:26
作者: sz_passenger
说的有那么点意思！
时间: 2005-12-3 20:38
作者: TecLangSki
以下是引用activemee在2005-11-27 1:32:00的发言：
上海贝尔就是ITT的继承人
无知荒唐，丢人现眼。
时间: 2005-12-3 22:07
作者: leedy
HEHE!
时间: 2005-12-3 22:35
作者: polo183006
企业的文化就是这个企业的精神，代表着这个企业和员工的追求。支持LZ！！！
时间: 2005-12-26 14:23
作者: wensunfy
顶LZ.好厉害
时间: 2005-12-26 15:34
作者: dzy5439
当群狼遇到虎的时候回发生什么事情啊
是不是两败具伤啊
还是鱼翁得利》
时间: 2005-12-26 18:10
作者: simon1974
此贴是我来论坛看到的最好之贴。。。全力顶。。。
非常鄙视中间发贴乱叫的无赖。。浪费大家和自己的时间。。
时间: 2005-12-31 14:56
作者: hwkkk
准备去试试
时间: 2005-12-31 15:38
作者: poorman
吵架了
时间: 2005-12-31 20:51
作者: guestest
爱立信的维护意愿是好的，但这是中国的市场，而中国并不是个完全市场经济国家。所以爱立信的意愿是无法达到的。
时间: 2006-1-8 17:21
作者: beyondlove
见解独到，国外E最有前途，国内就是HW了
时间: 2006-1-8 18:40
作者: 初入江湖
以下是引用zero4567在2005-11-27 18:35:00的发言：
爱你的职业就好了,不要爱上你的老板.你永远不知道你的老板什么时候不爱你.
这些所谓的企业文化看看就好了,别太当真.当你在国外的公司呆过后,才能体会到这些文化什么的.
一个公司的培训算它的企业文化吧,你参加过HW的入职培训吗?这不知道算那门子的文化,就一个字,恶心!
这个我不是很同意，不要以为外果的文化都是好的拉，在那你不过是个螺丝钉而已，离开这个机器你算屁。老外精明的地方就是制度在管理，不是人在管理。缺少谁他一样转。好是好，可做为打工仔你觉得那好吗？
时间: 2006-1-9 05:14
作者: tongxin_IT
LZ知识面广啊!学到很多东东,多谢!:)
时间: 2006-1-9 10:32
作者: jackyin0804
爱立信。。。
时间: 2006-1-9 10:42
作者: 2022870
有点水准楼主
时间: 2006-1-9 11:10
作者: seal_zhang
什么样的人都有,这就是通信群!呵呵!
时间: 2006-4-11 13:38
作者: zgtxme
在这里讨论企业文化，首先就必须认识，什么是文化？什么又是企业文化？
文化最早出现在古语中“观乎人文以化成天下”，就有文化的含义，文化是人类社会的基础，人类文明之所以高于动物，是因为人有文化。文化是集人类思想之大成，无论精华或糟粕都是文化的内容。
那么什么是企业文化，企业文化简单说就是企业里所有人所言所行的表现。
无论那个企业文化，只要这个企业能生存下去，能为社会创造价值，那她的文化就是有其存在的理由，企业也有其存在的理由。但是企业文化包含了太多东西，有企业赖以生存的精华，也有让企业内耗外损的糟粕，但是企业在不断的发展中也在不断调整完善着自己的文化，所以对于企业文化，没有好坏之分，活下去才是硬道理。
不过任何一个企业文化，没有三年五载的功夫是无法真正体会的，所以这里我不想妄谈那个企业的文化。
如果一个企业能活下去，并能造福大众，我认为这个企业就值得敬仰。
时间: 2006-4-11 23:28
作者: 快通信老人了
原上海贝尔由比利时贝尔、中国邮电发展公司和比利时王国政府合资的
比利时贝尔属于ITT,ITT是上世纪70年代全球最大的企业，涉足很多领域，包括通信、喜来登酒店管理等等，后来由于没有处理好大公司的管理，公司分拆，其中通信部分出售给
阿尔卡特-阿尔斯通公司。
阿尔卡特-阿尔斯通公司是一家具有百年历史的企业，创立于1898年，原名叫通用电力公司，是一家公有企业。1986年，阿尔卡特公司与ITT公司的主要电信业务合并，成为专业电信公司。阿尔卡特在过去是一个跨行业多业务的集团公司，业务包括了通信、高速列车、核电站、出版、酿酒等。当时，电信业务约占集团全部业务的40%。
通过几年的业务剥离。比如阿尔卡特的阿尔斯通公司，业务主要包括核电设备、高速列车、船、电力传输，我们把这个公司通过上市剥离了。还有经营酒业务的公司也是通过上市的方式剥离出去了。剥离的业务总值达110亿美元。最近为了和郎讯合并，由出售了卫星、轨道交通等业务。成为更纯正的通信公司
所以从渊源上而言ASB和ITT是血亲
时间: 2006-4-12 01:09
作者: 太阳中微子
以下是引用快通信老人了在2006-4-11 23:28:00的发言：
原上海贝尔由比利时贝尔、中国邮电发展公司和比利时王国政府合资的
比利时贝尔属于ITT,ITT是上世纪70年代全球最大的企业，涉足很多领域，包括通信、喜来登酒店管理等等，后来由于没有处理好大公司的管理，公司分拆，其中通信部分出售给
阿尔卡特-阿尔斯通公司。
阿尔卡特-阿尔斯通公司是一家具有百年历史的企业，创立于1898年，原名叫通用电力公司，是一家公有企业。1986年，阿尔卡特公司与ITT公司的主要电信业务合并，成为专业电信公司。阿尔卡特在过去是一个跨行业多业务的集团公司，业务包括了通信、高速列车、核电站、出版、酿酒等。当时，电信业务约占集团全部业务的40%。
通过几年的业务剥离。比如阿尔卡特的阿尔斯通公司，业务主要包括核电设备、高速列车、船、电力传输，我们把这个公司通过上市剥离了。还有经营酒业务的公司也是通过上市的方式剥离出去了。剥离的业务总值达110亿美元。最近为了和郎讯合并，由出售了卫星、轨道交通等业务。成为更纯正的通信公司
所以从渊源上而言ASB和ITT是血亲
时间: 2006-4-12 05:49
作者: 我是流浪歌手
LZ高论，见此好贴，忍不住爬上来说两句，但文化之事太玄妙，兄弟还讲不清楚
对于E公司的托管服务，我有不同看法；
1、不同的运营商对托管服务的看法会不同，肯定是基于各运营商各自竞争定位及战略的考虑，E公司的此策略会迎合一部分运营商的需求，但这种方式可以有更高的成就吗？ 我不认为凭这个就可以做到象Cisco一样将客户都纂在自已手心里的程度。
2、所以这样讲，基于以下考虑：市场和运维的分离是大多数运营商接受的，但运维的剥离不等同于将这部分分包给设备制造商，虽然制造商有技术优势，但其危害性也是显而易见。
3、将运维剥离不是新鲜事，比如Telefonica，PCCW等；其不同的是将运维与技术部门独立出去；爱立信以后也可以和这些剥离的公司进行竞争，虽然对其商业有联系，但和能控制还是两码事。
4、托管服务的收入颇丰，E现在是两头得意啊，实是高招。
5、新的中间服务行业也许会出现，LZ可以考虑创业一下哈
时间: 2006-4-12 09:44
作者: loverss
一个打工的人，谈什么狗屁文化！有病吧，华为是你开的？中兴是你家的吗？你是华为干部部的头吗？如果你是，你可以大谈、特谈，不是的话，就别在这里臭P。
LZ搞的自己好像自己好像高深莫测一般，打开google，输入文化，可以查出一大片你所说的东东，自己知道就可以了。
| 通信人家园 (https://www.txrjy.com/) |
Powered by C114 |