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标题: 中国大陆手机芯片是否能出现第二个华为海思 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2018-6-2 15:51

作者: 后赤壁赋 标题: 中国大陆手机芯片是否能出现第二个华为海思

前段时间的中兴制裁事件，让许多人知道中国大陆芯片产业/高新技术产业还有很长的路要走，跟科技大国之间还有很大的差距。单论手机芯片，大陆目前拿得出手的只有华为海思。

华为最早的是K3V2，当时被骂惨了，还废了D系列，P系列也被骂了好几代，直到麒麟950华为才翻身。海思做手机芯片也有十多年了，麒麟能成功应该有三个原因，一是华为财大气粗有钱有能力烧；二是占据天时地利人和，运营商推政府采购爱国营销高通810不给力送助攻；三是SOC核心是基带，基带核心是专利，做SOC的不少但做基带的却不多，华为一直以来最强的就是通信技术专利。

现在也出现了小米跟大唐联芯合作的松果澎湃，澎湃S1后一直传闻将出第二代，结果一直不顺利，据说联芯跟小米已经没合作了。小米和华为之间资金、实力、产业链、基带通信专利都有巨大的差距。

大陆手机芯片能否出现第二个华为海思？

时间: 2018-6-2 15:59

作者: scnc001

会。后期终端更简单了。不支持gsm、cdma、wcdma，也能叫全网通了。对于很多用户来说，也够了

时间: 2018-6-2 17:20

作者: sohuchangy

我倒是希望中兴能研发自己的芯片.目前用的手机就是中兴的,15年9月买的,用了快3年了,换过一次电池,其余OK.除了高通810这个暖手宝之外,手机整体还好用不卡.

时间: 2018-6-2 17:28

作者: johnniexyz

小米正在憋大招，出个麒麟970/高通835级别的处理器，不然没多大意义，收不回成本

时间: 2018-6-2 17:31

作者: 阳光飞舞2018

johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:28
小米正在憋大招，出个麒麟970/高通835级别的处理器，不然没多大意义，收不回成本

小米的大招就是百货公司，处理器之类的还不是买别人家技术或者授权，可以说小米是个互联网公司而不是手机厂家。

时间: 2018-6-2 17:40

作者: johnniexyz

阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司，处理器之类的还不是买别人家技术或者授权，可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为麒麟也是买英国ARM授权，然后购买寒武纪人工智能芯片放进去。

时间: 2018-6-2 17:41

作者: johnniexyz

阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司，处理器之类的还不是买别人家技术或者授权，可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为也是购买英国ARM公版授权

时间: 2018-6-2 17:42

作者: johnniexyz

阳光飞舞2018 发表于 2018-6-2 17:31
小米的大招就是百货公司，处理器之类的还不是买别人家技术或者授权，可以说小米是个互联网公司而不是手机 ...

华为也是购买授权

时间: 2018-6-2 18:43

作者: lightwell

基带没有授权的，只能自己研发。

时间: 2018-6-2 21:24

作者: 虚拟语气

一步一个脚印，把中低端做好就不错了。
人家强是尖端工艺加制定规则,没有深厚基础技术的支持，想都不要想赶超。
一个qorvo和skywork够中国奋斗多少年？

时间: 2018-6-2 22:19

作者: 胡大侠

johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:41
华为也是购买英国ARM公版授权

重要的是能做出来，外国使用了中国的火药造出威力大的武器。没有一个公司是全部用自己的东西的，一块木头你能让它发会更大的作用就是好木头，不然就是废材。别说得设计处理器好容易，要不然早就有很多厂商可以做了。

时间: 2018-6-2 22:25

作者: simonwoo

成本成本成本，投入产出值不值得，没有足够的市场覆盖，谈芯片是很可笑的事，小米有独特的市场覆盖，这种市场覆盖只能有一个玩家，反而是最有可能在芯片业自主的企业，比如充电宝就已经是自主芯片，这才几年；个人认为芯片业的变革机会就要来了，人工智能是催化剂，大部份现有技术在人工智能面前都是值不值得投入的问题，世界秩序已经固化了太久，普世价值、政治正确就是既得利益集团强化他们利益的口号，个人认为进化才是永恒的真理，个人差异、群体差异、地区差异、国家差异都是事实存在的，什么百年名企本身就是与自然规律相违背的产物；世界技术变更这么快，企业更替各引风骚20年才对，华为从自然规律上来说10年之内倒闭都应该是正常现象，不倒反而是和即得利益集团相苟合。

时间: 2018-6-2 23:12

作者: 月夜太美怪我咯

小米还是弄最低端的volte老年机用的芯片吧，搞好了就是一统天下！

时间: 2018-6-3 09:00

作者: 牛逼人物

别处不然卖的更贵

时间: 2018-6-3 11:48

作者: lovebugzhang

胡大侠发表于 2018-6-2 22:19
重要的是能做出来，外国使用了中国的火药造出威力大的武器。没有一个公司是全部用自己的东西的，一块木头 ...

这回你错了，买授权就是买了设计，海思用的是公版，跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上的，而是市场上的。

时间: 2018-6-3 12:13

作者: huoyanshan258

国家的国策是防御性的，所以并不需要各个领域都完全自助创新，几家的思路也都不是建立在完全自有知识产权的基础上，但不管怎样，起码会有相关的技术沉淀。但是现状是一家一个研发新方案，想成功太难了，都不愿意合作研发，就算同意合作，各家对各自的话语权也不会满意。解决的办法就不说了，人家肯定有自己的想法。

时间: 2018-6-3 12:42

作者: 阳光飞舞2018

johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:40
华为麒麟也是买英国ARM授权，然后购买寒武纪人工智能芯片放进去。

这话没错，小米东一榔头西一锤子的，这事儿没有个几代的迭代，成不了气候，华为从海思一代到现在花了好几年时间，就算970在某些方面都不能和835平起平坐，至于哪个可有可无的AI，实际用处并不大，所以不看好小米研发。

时间: 2018-6-3 13:07

作者: 胡大侠

lovebugzhang 发表于 2018-6-3 11:48
这回你错了，买授权就是买了设计，海思用的是公版，跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上 ...

技术问题就技术问题和资金问题，还扯个市场问题进来。要是你做出来的出来器比骁龙和麒麟还厉害，会没有市场？

时间: 2018-6-3 19:00

作者: lovebugzhang

胡大侠发表于 2018-6-3 13:07
技术问题就技术问题和资金问题，还扯个市场问题进来。要是你做出来的出来器比骁龙和麒麟还厉害，会没有市 ...

你故意少了一个选项，就是性能一样的情况下市场如何选择。有钱就可以买最新的arm授权，然后让台积电做出来，但做出来只是第一步，先不说生意上的人脉，你这性能相同的产品，没有市场，就无法有效降低成本，一千片和一千万片的成本肯定是天壤之别。

时间: 2018-6-3 19:29

作者: johnniexyz

lovebugzhang 发表于 2018-6-3 11:48
这回你错了，买授权就是买了设计，海思用的是公版，跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上 ...

arm 的授权方式有三种：处理器、 POP 以及架构授权。

处理器授权是指授权合作厂商使用ARM设计好的处理器，对方不能改变原有设计，但可以根据自己的需要调整产品的频率、功耗等。华为买的是这种授权，基本不可以更改别人的设计部分。

架构授权是ARM会授权合作厂商使用自己的架构，方便其根据自己的需要来设计处理器（例如后来高通的Krait架构和苹果的Swift架构，就是在取得ARM的授权后设计完成的）。

时间: 2018-6-3 21:29

作者: 六层马甲

先把经济账算清楚，，手机芯片主流工艺，，流片费用多少，，人员工资多少，，
手机需要出货多少，，才能把这一颗芯片，，收回成本，，

假如失败，，会不会把整个公司拖垮，，

哪家公司都不可能，，一把梭，，也就是 HW 家大业大，，才玩得起，，

消费类电子，，买ARM硬核集成，，就阔以了，，
倒是企业网，，更适合国产CPU，，

时间: 2018-6-4 09:39

作者: 原来考拉是我

johnniexyz 发表于 2018-06-02 17:28:05 <p>小米正在憋大招，出个麒麟970/高通835级别的处理器，不然没多大意义，收不回成本</p>

出了就更收不回成本了，要不信你看看

时间: 2018-6-4 10:12

作者: sult

lovebugzhang 发表于 2018-6-3 11:48
这回你错了，买授权就是买了设计，海思用的是公版，跟苹果的A还是有区别的。其他厂家不做的原因不是技术上 ...

不敢苟同。基带才是做手机芯片最大的拦路虎，而且没地方买。之前的Ti，它的AP甚至要强于同期的高通，但没有搞定基带，最后只能无奈退出。Intel和三星也是很晚才搞定基带的。对手机芯片研发而言，基带的难度要远远高于AP，其它厂家不做的原因就是没基带，心有余而力不足，这个就是技术问题，和市场没啥关系。

时间: 2018-6-4 10:13

作者: heikong

希望中兴可以研发自主的芯片，给自己长脸

时间: 2018-6-4 11:16

作者: lovebugzhang

sult 发表于 2018-6-4 10:12
不敢苟同。基带才是做手机芯片最大的拦路虎，而且没地方买。之前的Ti，它的AP甚至要强于同期的高通，但没 ...

是的，这一条你说得很对，我之前的争论主要是局限在纯CPU之间。

时间: 2018-6-4 11:56

作者: yangenwei

松果推了一代，哪里去了，还在继续研发吗

时间: 2018-6-4 13:08

作者: IT看客

heikong 发表于 2018-6-4 10:13
希望中兴可以研发自主的芯片，给自己长脸

中兴当然做过手机处理器,型号叫WISEFON 750,拿出来说过好机会,好像还获得不少政府资助,然后就没有下文了.

时间: 2018-6-4 13:59

作者: sult

IT看客发表于 2018-6-4 13:08
中兴当然做过手机处理器,型号叫WISEFON 750,拿出来说过好机会,好像还获得不少政府资助,然后就没有下文了.

我记得大红脸也专门吹过呢，现在想想真可惜。很多事确实是企业基因决定的，影响深远。

时间: 2018-6-4 14:28

作者: usaa

买基带送芯片，基带不是谁都能搞定的，目前连苹果也不行

时间: 2018-6-4 14:37

作者: h200hh

IT看客发表于 2018-6-4 13:08
中兴当然做过手机处理器,型号叫WISEFON 750,拿出来说过好机会,好像还获得不少政府资助,然后就没有下文了.

钱已到手，就此别过！

时间: 2018-6-4 15:01

作者: 后赤壁赋

usaa 发表于 2018-6-4 14:28
买基带送芯片，基带不是谁都能搞定的，目前连苹果也不行

这句话怎么感觉苹果每方面都得行，苹果不行其他的怎么能行，在通信方面苹果一直都不行，基带没得买没得授权，只能靠自己研发自己攒专利，目前做基带的貌似只有高通联发科英特尔海思猎户座这几家

时间: 2018-6-4 18:03

作者: scnc001

sohuchangy 发表于 2018-6-2 17:20
我倒是希望中兴能研发自己的芯片.目前用的手机就是中兴的,15年9月买的,用了快3年了,换过一次电池,其余OK.除 ...

我用过一个中兴，办现在这个宽带套餐时送的，7年多了，R750，别的都还好，就是有时屏幕不亮，非要抠电池。没用多久就直接淘汰了，也没想到去售后一下。。。不过自此不用中兴了，联想也是遇到别的毛病，后来就不用了。小米也差点被pass（用了一年多尾插不良，好在服务好直接换了也没收钱——就这样我LP还是要求用回诺基亚）。。。。所以国货更要努力，如果信任消失了，重新建立起来更难。。。。

时间: 2018-6-4 22:44

作者: 芙蓉落叶

海思开始做的是基带芯片，不是手机芯片，主要华为内部消化，比如基站、光传输，微波基带部分。后来才慢慢做手机芯片。而其他厂家很难有这么好的机遇，可遇不可求，成功不可复制。除非有另外一个突破口，比如AI

时间: 2018-6-5 06:47

作者: 客家人

搞得华为要一统天下似的，现在小米红红火火，要赶超华为的趋势，其实小米没必要搞CPU，短时间很难有结果，和高通好好合作，依靠高通的专利防火墙，走遍世界

时间: 2018-6-5 08:37

作者: zgq_hh

johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:28
小米正在憋大招，出个麒麟970/高通835级别的处理器，不然没多大意义，收不回成本

芯片是要投钱的，看看小米的研发投入，你相信他能搞出来芯片吗？

时间: 2018-6-5 08:52

作者: guyfzjcn

johnniexyz 发表于 2018-6-2 17:40
华为麒麟也是买英国ARM授权，然后购买寒武纪人工智能芯片放进去。

在网易上看到这种评论也就算了，这里竟然也有。

时间: 2018-6-5 11:32

作者: IT看客

guyfzjcn 发表于 2018-6-5 08:52
在网易上看到这种评论也就算了，这里竟然也有。

这种小白式的问题,真的丢通讯界人士的脸,什么买 ARM核自己堆就能做出来的说法都有,很令人无语.

时间: 2018-6-5 11:39

作者: IT看客

2013年12月31日消息
之前就有消息称，中兴正在秘密做移动处理器，而现在最新的消息称，他们即将推出相关成品了。

大家一定还记得，之前中兴曾展出过搭载了WiseFone 7510 LTE基带芯片的4G手机，而现在有消息称，他们会在下月发布自主研发的八核处理器WiseFone 7550s（看样子会是基于Cortex-A7架构）。

此外，消息还称，WiseFone 7550s八核处理器已经流片完成，正在进行后期调试阶段，其八核CPU部分在高频率运行的同时保持低功耗，与当前主流四核英伟达Tegra 4、高通骁龙800相比功耗降低60%。

与此同时，中兴还会在下月发布搭载了该处理器的手机青漾2。

时间: 2018-6-5 14:06

作者: 家园会员

大陆需要的是高通级别的半导体公司，不是海斯这样的！

时间: 2018-6-5 14:12

作者: qsdys

小米的澎湃怎么没什么消息了？

时间: 2018-6-5 14:32

作者: litom2004

国家投入。。。

时间: 2018-6-5 14:55

作者: 通讯靠喊

sult 发表于 2018-6-4 10:12
不敢苟同。基带才是做手机芯片最大的拦路虎，而且没地方买。之前的Ti，它的AP甚至要强于同期的高通，但没 ...

TI最强的就是基带，只是nokia这个猪队友倒了，他失去了最大客户，这条产品线短期内无法生存下去了。老美都是华尔街的干活，不赚钱马上就砍，不会等着。基带难度在于必须做到数一数二才能财务上活下来。模式多了后工作量特别大，要全球所有稍微有点规模的运营商都去测一下，各种IoT是太烧钱的，。其实做个基带出来不难。看看当年第一个搞出LTE TDD 终端芯片的创xxx，才几个人。

时间: 2018-6-6 11:29

作者: hotheart

guyfzjcn 发表于 2018-6-5 08:52
在网易上看到这种评论也就算了，这里竟然也有。

确实，净说外行话

时间: 2018-6-7 18:53

作者: usaa

后赤壁赋发表于 2018-6-4 15:01
这句话怎么感觉苹果每方面都得行，苹果不行其他的怎么能行，在通信方面苹果一直都不行，基带没得买没得授 ...

还有展锐

时间: 2018-6-7 19:09

作者: @bushiren@

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2018-6-7 20:14

作者: arakin

sohuchangy 发表于 2018-6-2 17:20
我倒是希望中兴能研发自己的芯片.目前用的手机就是中兴的,15年9月买的,用了快3年了,换过一次电池,其余OK.除 ...

中兴搞自己的芯片时国家给了25亿的补贴，中兴拿到补贴后就没有然后了！

时间: 2018-6-7 22:34

作者: usaa

没有cdma就好办了

时间: 2018-6-9 11:06

作者: coordination

guyfzjcn 发表于 2018-6-5 08:52
在网易上看到这种评论也就算了，这里竟然也有。

事实不是这样吗？华为独立开发的另一套体系？

时间: 2018-6-9 13:48

作者: sohuchangy

scnc001 发表于 2018-6-4 18:03
我用过一个中兴，办现在这个宽带套餐时送的，7年多了，R750，别的都还好，就是有时屏幕不亮，非要抠电池。 ...

还好吧我第一个手机就是国产的天语手机 06年买的现在还能开机插上卡还能打电话只不过麦克风已经坏了个别按键失灵已经按不动其余正常 10年用过的一个海尔手机翻盖的现在所有功能全部正常除了#和拍照键失灵其余全部OK 尾插不良应该都是个人使用习惯不好造成的吧(充电时扯着掰着) 我的所有手机没有一个尾插接触不良的目前在用的手机就是中兴的 15年9月购买(当时的旗舰机,高通810+4G+64G),现在正常使用中

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