通信人家园

标题: 诺基亚和爱立信未来几年将面临过半数的裁员  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2018-8-16 11:39
作者: 高溪氏     标题: 诺基亚和爱立信未来几年将面临过半数的裁员

诺基亚和爱立信的状况不妙，员工数量分别十多万人，加起来两家二十多万人，而华为包括手机部门在内员工总数才不到二十万。
诺爱两家营收加起来都比不上华为电信和网络部门的营收，这两家生产效率如此低，不可避免要进行大规模的裁员，预测要裁员一半。各位朋友千万慎重进这两家了！


时间:  2018-8-16 12:13
作者: riverzhi

等这两家都玩完，菊司连剩下那5%都不给你交了
时间:  2018-8-16 12:16
作者: 高溪氏

riverzhi 发表于 2018-8-16 12:13
等这两家都玩完，菊司连剩下那5%都不给你交了

黑也要黑得有点逻辑，你可以说没对手华为要大降薪什么的，怎么扯到5%法定最低公积金率了？
时间:  2018-8-16 12:17
作者: 高溪氏

riverzhi 发表于 2018-8-16 12:13
等这两家都玩完，菊司连剩下那5%都不给你交了

这两家玩完，更多的工作机会转移到中国，所谓的产业升级不就这回事吗？
时间:  2018-8-16 12:37
作者: yaonxz

楼主要么是不明是非，要么是奴性太重，没有人道的企业，5%都是多给你了。
时间:  2018-8-16 13:03
作者: 没事来看看

楼主确认过数据吗，两家加起来还没有华为CBG高
时间:  2018-8-16 13:08
作者: 高溪氏

yaonxz 发表于 2018-8-16 12:37
楼主要么是不明是非，要么是奴性太重，没有人道的企业，5%都是多给你了。

去非洲最好，没有剥削
时间:  2018-8-16 13:24
作者: ICT998

请楼主继续
时间:  2018-8-16 13:26
作者: 闹钟的钟

riverzhi 发表于 2018-8-16 12:13
等这两家都玩完，菊司连剩下那5%都不给你交了

华为的对手给了你多少钱，这么黑
时间:  2018-8-16 13:30
作者: AZ007

我们需要反思的是经商之道了， 不要时不时就要YY别人衰败获得快感。 把别人搞死的代价又是什么呢？自己员工无底线的劳累，相比别人差的生活福利，还有无处不在的H S东西，时不时还要靠免费白送回来吹嘘业绩，这是企业的核心竞争力吗？会赢得别人的尊重吗？ 再去看看那些被压榨的苟延残喘的供应商采用什么方法才能生存吧，人除了需要吃饭活着还需要有尊严吗？ 人类文明需要进步需要更多有良知和社会责任的企业， 从这点上讲三毛和诺是值得尊敬的。把本来高科技的通讯行业搞成如今这副样子，我们需要反思的太多。
时间:  2018-8-16 13:32
作者: ICT998

好好笑
无知
时间:  2018-8-16 13:37
作者: 芙蓉落叶

对底层员工来说，多几个选择的下家单位是好事，不管你是不是真的跳槽。如果没有选择，才是悲哀
时间:  2018-8-16 14:24
作者: 高溪氏

芙蓉落叶 发表于 2018-8-16 13:37
对底层员工来说，多几个选择的下家单位是好事，不管你是不是真的跳槽。如果没有选择，才是悲哀

中国能有这么多人在电信和网络设备部门工作是中国自己的相关企业壮大的结果，否则你们多数人都下岗。
时间:  2018-8-16 14:25
作者: 高溪氏

AZ007 发表于 2018-8-16 13:30
我们需要反思的是经商之道了， 不要时不时就要YY别人衰败获得快感。 把别人搞死的代价又是什么呢？自己员工 ...

欧洲一个又一个产业崩溃，你觉得那些高福利能维持多久？
时间:  2018-8-16 16:09
作者: tony1234567

诺基亚说好的18年底前要裁人的，只是不晓得啥子时候裁。
好多人都等到在哦，那个大神晓得或者听说了今年啥子时候裁员不？你妈等的都麻木了
时间:  2018-8-16 19:01
作者: mapoo

已经在裁员了啊
时间:  2018-8-17 08:22
作者: mryuri

高溪氏 发表于 2018-8-16 12:17
这两家玩完，更多的工作机会转移到中国，所谓的产业升级不就这回事吗？

凭啥转移到中国？
时间:  2018-8-17 09:44
作者: 内蒙老通信

瞧瞧
时间:  2018-8-17 10:26
作者: 拉吉夫苏里

没事来看看 发表于 2018-8-16 13:03
楼主确认过数据吗，两家加起来还没有华为CBG高

他是胡说八道的，怎么可能诺爱两家加起来还没有华为CBG高，那样华为的市场份额要多高啊，事实上光看RAN领域华为和爱立信的份额很接近。
时间:  2018-8-17 10:30
作者: 拉吉夫苏里

tony1234567 发表于 2018-8-16 16:09
诺基亚说好的18年底前要裁人的，只是不晓得啥子时候裁。
好多人都等到在哦，那个大神晓得或者听说了今年啥 ...

诺贝尔杭研，南研一直在招人，尤其是杭州TC得到招聘会，基本上这段期间国内主流城市都去过了
时间:  2018-8-17 10:31
作者: ICT998

高溪氏 发表于 2018-8-16 14:25
欧洲一个又一个产业崩溃，你觉得那些高福利能维持多久？

你从何谈起欧洲的产业一个一个崩溃？
西欧的高福利会存在很久很久，我们永远不会有

你这人满嘴跑火车
时间:  2018-8-17 10:37
作者: ICT998

高溪氏 发表于 2018-8-16 14:24
中国能有这么多人在电信和网络设备部门工作是中国自己的相关企业壮大的结果，否则你们多数人都下岗。

你好无知啊
若像你期待的爱立信/诺基亚全部倒闭，只剩华为中兴，你觉得对你是好事吗？到时恐怕公司想怎么整你就怎么整你，因为通信设备商就剩下2家了，垄断了，你去哪？跳槽换行业？过了40岁换行业没那么容易

脑子清醒些吧
时间:  2018-8-17 11:42
作者: sadine

现在还在招人，倒是希望他裁人呢，裁了拿包走人有什么不好吗
时间:  2018-8-17 12:49
作者: AZ007

福利社会不就是我们努力终极目标吗？ 尊重员工有社会道德的企业应该得到相应的社会回报，才能逐渐形成良性循环。那些靠压榨员工压榨供应商发家的公司，迟早会被大众所鄙视，扔进历史的垃圾桶，不管现在跳的有多欢。毕竟像论坛里有些喜欢过劳受虐的人是少数，他们更可能是既得利益者或代言人，总希望能千秋万代的靠压榨过幸福生活吧。
时间:  2018-8-17 14:11
作者: yinyeo

拉吉夫苏里 发表于 2018-8-17 10:26
他是胡说八道的，怎么可能诺爱两家加起来还没有华为CBG高，那样华为的市场份额要多高啊，事实上光看RAN领 ...

确实没有两家总和，但是已经很接近了。诺基亚2017年运营商业务营收203亿欧元，爱立信2017财年是256亿美元，两家总共大约不到490亿美元。华为2017年运营商业务453亿美金。已经非常接近两家总和了。
时间:  2018-8-17 14:43
作者: 家园会员

riverzhi 发表于 2018-8-16 12:13
等这两家都玩完，菊司连剩下那5%都不给你交了

那是必然 狠狠压榨
时间:  2018-8-17 14:45
作者: 家园会员

高溪氏 发表于 2018-8-16 13:08
去非洲最好，没有剥削

出息，怎么不瞧瞧人家福利好的国家呢？
时间:  2018-8-17 17:49
作者: 拉吉夫苏里

yinyeo 发表于 2018-8-17 14:11
确实没有两家总和，但是已经很接近了。诺基亚2017年运营商业务营收203亿欧元，爱立信2017财年是256亿美元 ...

现在华为的设备很贵吗？市场份额摆在那里的，华为的市占率还不能远远甩开诺和爱
时间:  2018-8-17 21:04
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-8-17 10:37
你好无知啊
若像你期待的爱立信/诺基亚全部倒闭，只剩华为中兴，你觉得对你是好事吗？到时恐怕公司想怎么 ...

爱立信诺基亚破产的话，不限年龄都得失业的吧，连四十岁换行业都不需要了。
时间:  2018-8-17 21:25
作者: AZ007

至于哪些是垃圾无德靠压榨的公司，这坛子里的人都有自己一本账，某些人也不必急于洗地。出来混总是要还的，记住这句话，同样适用于广大劳动人民，总会有看清楚某些公司嘴脸的一天。也奉劝一句靠压榨过活的，吃相别那么难看啊。
时间:  2018-8-17 23:47
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-8-17 10:31
你从何谈起欧洲的产业一个一个崩溃？
西欧的高福利会存在很久很久，我们永远不会有

看来你是吗列公产粉了？
时间:  2018-8-17 23:48
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-8-17 10:37
你好无知啊
若像你期待的爱立信/诺基亚全部倒闭，只剩华为中兴，你觉得对你是好事吗？到时恐怕公司想怎么 ...

诺基亚爱立信破产倒闭，对于芬兰和瑞典来说，他们讲丧失几万人的就业岗位，这没有问题吧？
时间:  2018-8-17 23:51
作者: 高溪氏

AZ007 发表于 2018-8-17 12:49
福利社会不就是我们努力终极目标吗？ 尊重员工有社会道德的企业应该得到相应的社会回报，才能逐渐形成良性循 ...

那就拭目以待，看华为挤垮爱立信和诺基亚，还是爱立信和诺基亚挤垮华为，等爱立信和诺基亚垮掉，中国的通信业肯定要增加他们减少的就业岗位。
时间:  2018-8-17 23:54
作者: 高溪氏

AZ007 发表于 2018-8-17 12:49
福利社会不就是我们努力终极目标吗？ 尊重员工有社会道德的企业应该得到相应的社会回报，才能逐渐形成良性循 ...

世上有你这样贪得无厌的家伙，怪不得这么苦难。华为员工收入是中国人均收入的五六倍，收入如此的高，还有什么不满足的？居然一天到头咒骂华为，脑子真是欠抽的！爱立信和诺基亚的员工收入有当地收入五六倍吗？
时间:  2018-8-18 01:43
作者: nah

高溪氏 发表于 2018-8-17 23:51
那就拭目以待，看华为挤垮爱立信和诺基亚，还是爱立信和诺基亚挤垮华为，等爱立信和诺基亚垮掉，中国的通 ...

醒醒吧， 美国澳洲都要把华为中心排除在外了。欧洲的运营商也会重新评估用华为中兴的风险。以后估计就只剩中国，东南亚，拉美和非洲市场了
时间:  2018-8-18 11:30
作者: ddsk

nah 发表于 2018-8-18 01:43
醒醒吧， 美国澳洲都要把华为中心排除在外了。欧洲的运营商也会重新评估用华为中兴的风险。以后估计就只剩 ...

同意。未来华为中兴只有立足国内市场了，国际市场没啥戏了。
时间:  2018-8-18 11:37
作者: zhangzs0504

听说爱立信现在国内正在大规模招人
时间:  2018-8-18 11:43
作者: 高溪氏

nah 发表于 2018-8-18 01:43
醒醒吧， 美国澳洲都要把华为中心排除在外了。欧洲的运营商也会重新评估用华为中兴的风险。以后估计就只剩 ...

你觉得欧洲会像当年老毛那样把自己自我封闭起来？
时间:  2018-8-18 11:46
作者: 高溪氏

ddsk 发表于 2018-8-18 11:30
同意。未来华为中兴只有立足国内市场了，国际市场没啥戏了。

德国人是什么人？当年斯大林的钱他们都要赚的！一群受了土工意识形态余毒很深的弱智想象欧洲自我封闭！
时间:  2018-8-18 12:06
作者: AZ007

AZ007 发表于 2018-8-17 12:49
福利社会不就是我们努力终极目标吗？ 尊重员工有社会道德的企业应该得到相应的社会回报，才能逐渐形成良性循 ...

推崇一下公司的社会道德就是贪得无厌了？真不了解你的逻辑所在。确实有多少万人平均工资多少倍了，这个大家都知道，不用整天显摆。问题是自己的员工还不停压榨，外面还有多少万个人在艰苦劳作成就的这几万高薪人员？值得吗！已经成长起来的公司还持续压榨文化，不知道适当的时候改善自己的社会形象，是永远得不到别人的尊敬的。国外市场一个接一个的被禁了，仅仅是安全原因吗？对公司文化的鄙夷很大程度加重了这种歧视。一个伟大的公司需要听取不同的意见，持续前进，否则最终结果不会好。最后，顿不顿气急败坏的盖帽子谩骂，不是君子所为！
时间:  2018-8-18 14:08
作者: 拉吉夫苏里

高溪氏 发表于 2018-8-17 23:48
诺基亚爱立信破产倒闭，对于芬兰和瑞典来说，他们讲丧失几万人的就业岗位，这没有问题吧？

诺基亚在芬兰的员工只有6000多吧，反倒是在中国员工数量接近20000
时间:  2018-8-18 14:46
作者: 高溪氏

拉吉夫苏里 发表于 2018-8-18 14:08
诺基亚在芬兰的员工只有6000多吧，反倒是在中国员工数量接近20000

是总部员工6000多人，诺基亚在芬兰除了总部还有分布和工厂。
时间:  2018-8-18 14:58
作者: 高溪氏

拉吉夫苏里 发表于 2018-8-18 14:08
诺基亚在芬兰的员工只有6000多吧，反倒是在中国员工数量接近20000

诺基亚要是倒下的话，以芬兰的电信市场容量，也就需要几十个运维人员吧。
时间:  2018-8-18 19:09
作者: AZ007

高溪氏 发表于 2018-8-18 11:43
你觉得欧洲会像当年老毛那样把自己自我封闭起来？

人家说东你扯西，孤立和被孤立能一样？真为你这智商着急
时间:  2018-8-18 21:51
作者: 高溪氏

AZ007 发表于 2018-8-18 19:09
人家说东你扯西，孤立和被孤立能一样？真为你这智商着急

本来是优势产业搞到成为大熊猫，可惜啊
时间:  2018-8-20 07:50
作者: 浮云游子意

已经在裁员了啊
时间:  2018-8-20 09:30
作者: 通讯靠喊

高溪氏 发表于 2018-8-16 14:25
欧洲一个又一个产业崩溃，你觉得那些高福利能维持多久？

最好回到埃及奴隶社会，无敌。效率最高。 用肱二头肌都能搞出金字塔来。
时间:  2018-8-20 13:27
作者: yaonxz

楼主好意思舌战群雄，你能摸摸自己的胸脯说你不是故意黑吗？你的数据是不是故意歪解别有用心。
其实这么多人愿意浪费时间在辩论毫无意义的问题，我们已经输了。
时间:  2018-8-20 13:44
作者: wmbyhh

N\E多得是头发花白的大妈大伯（不是大叔大姐），成天混日子，工作上不是讨论儿女上高中上大学，生二胎或三胎，就是全世界哪里哪里旅游；照样滋润的混日子，公司不会裁他们也不敢裁他们
当然话说回来，Z\H里面也有不少这种人
时间:  2018-8-20 13:52
作者: lilr

mapoo 发表于 2018-8-16 19:01
已经在裁员了啊

那家在行动，现在五G在望，需要大力投入啊
时间:  2018-8-20 13:59
作者: ICT998

本帖最后由 ICT998 于 2018-8-20 14:01 编辑
wmbyhh 发表于 2018-8-20 13:44
N\E多得是头发花白的大妈大伯（不是大叔大姐），成天混日子，工作上不是讨论儿女上高中上大学，生二胎或三胎 ...


羡慕吧
生活第一，工作第二
每年带薪年假30天，相当于6个周，若算上国庆、春节，那就更多了
外企不会死，气死你这个发帖人"高溪屎"
时间:  2018-8-20 14:03
作者: wmbyhh

ICT998 发表于 2018-8-20 13:59
羡慕吧
生活第一，工作第二
每年带薪年假30天，相当于6个周，若算上国庆、春节，那就更多了

每年还有20多天带薪病假，随便请，又不用医院开证明。
H\Z请病假要开证明吧，也不敢随便请把
时间:  2018-8-21 10:11
作者: 围剿食尸鬼

垃圾公司不死大家都不能悠闲的生活，希望有识之士抵制这些公司的产品,让血汗工厂滚出中国
时间:  2018-8-22 17:36
作者: sequence5

一群N和E的开发类员工和一个H的水军在这里扯皮，H的水军发帖是黑N和E是工作，而其他人是忙里偷闲，小憩一会，H的开发类员工只有**似的忙啊忙，加班啊加班
H**把通信行业从高大上搞成现在屌丝，一天累成狗，还满觉得自己自豪，真是被奴性得没有自我了
时间:  2018-8-22 17:42
作者: sequence5

***
时间:  2018-8-22 19:53
作者: 高溪氏

sequence5 发表于 2018-8-22 17:36
一群N和E的开发类员工和一个H的水军在这里扯皮，H的水军发帖是黑N和E是工作，而其他人是忙里偷闲，小憩一会 ...

胡说八道也要有个限度吧，中国通信行业90年代才开始发展，经过十多年发展在世界上有了一席之地，到现在占据通信行业过半数份额，不值得自豪吗？
二十多年中国通信行业发展到世界第一，这人不自豪，怎么奴性这么重？
时间:  2018-8-22 19:55
作者: 高溪氏

围剿食尸鬼 发表于 2018-8-21 10:11
垃圾公司不死大家都不能悠闲的生活，希望有识之士抵制这些公司的产品,让血汗工厂滚出中国

等诺基亚爱立信破产了就一直能悠闲生活了
时间:  2018-8-23 09:17
作者: ICT998

鉴定完毕，“高溪屎”是H水军
不再和这厮理论
和他再理论就上当了
时间:  2018-8-23 12:01
作者: scitcwh

自由选择就行，又不是只有一家设备商。
时间:  2018-8-23 14:44
作者: harper1011

高溪氏 发表于 2018-8-18 14:46
是总部员工6000多人，诺基亚在芬兰除了总部还有分布和工厂。

大兄弟，你说的分部和工厂都在哪些城市的哪些地方呢？

真有真实信息材料啊？还是随口一说啊？
时间:  2018-8-23 14:48
作者: harper1011

wmbyhh 发表于 2018-8-20 14:03
每年还有20多天带薪病假，随便请，又不用医院开证明。
H\Z请病假要开证明吧，也不敢随便请把

正常来说病假的规定是：
3天以下发封信喊一嗓子就可以直接带薪病假了（包括本人的病假和家里孩子的病假）
3天以及3天以上的病假需要出示医生假条的。

还有年假的确是30天，不过是5周。因为在休长假的时候周六也被计算在假期里的。（不知道为什么要这么计算，不过貌似是法律规定）
时间:  2018-8-23 14:50
作者: harper1011

高溪氏 发表于 2018-8-18 14:58
诺基亚要是倒下的话，以芬兰的电信市场容量，也就需要几十个运维人员吧。

是不是觉得电信市场容量就是看人口数啊?
时间:  2018-8-23 15:23
作者: yeweimian

菊花工厂。。。地球只剩你，行了不。
时间:  2018-8-23 16:23
作者: 围剿食尸鬼

还在YY
时间:  2018-8-23 18:11
作者: zhangzs0504

别操心了，从长远来看，爱立信和诺基亚会活得更长久，他们的员工也会过得更轻松愉快。
时间:  2018-8-25 14:07
作者: bigbadpig

高溪氏 发表于 2018-8-22 19:53
胡说八道也要有个限度吧，中国通信行业90年代才开始发展，经过十多年发展在世界上有了一席之地，到现在占 ...

国内厂家的进步的确有目共睹，但是国内设备商生存环境的民工化也是不可否认。作为从业人员真心不希望变成现在这样的地步。
时间:  2018-8-25 14:18
作者: 高溪氏

bigbadpig 发表于 2018-8-25 14:07
国内厂家的进步的确有目共睹，但是国内设备商生存环境的民工化也是不可否认。作为从业人员真心不希望变成 ...

那要寄希望你们大幅度提高生产效率！
时间:  2018-8-25 14:27
作者: 高溪氏

bigbadpig 发表于 2018-8-25 14:07
国内厂家的进步的确有目共睹，但是国内设备商生存环境的民工化也是不可否认。作为从业人员真心不希望变成 ...

现在无论什么样的工作状态都是现实竞争的客观反映，不要有喝不喝肉粥的无病呻吟。
说到这个民工化，我想很多人根本不知道民工的工作环境是什么。民工哪有通信行业的舒服条件？
小学初中同学有民工也有在通信行业的白领，三十多岁大家对比，民工比白领同学要苍老十多岁，很像鲁迅笔下的闰土。
时间:  2018-8-26 15:22
作者: AZ007

高溪氏 发表于 2018-8-25 14:27
现在无论什么样的工作状态都是现实竞争的客观反映，不要有喝不喝肉粥的无病呻吟。
说到这个民工化，我想 ...

你只适合继续当民工，40左右的时候当心失业，你也不需要什么福利的，要不显得你多贪得无厌。
时间:  2018-8-28 11:32
作者: nah

高溪氏 发表于 2018-8-22 19:53
胡说八道也要有个限度吧，中国通信行业90年代才开始发展，经过十多年发展在世界上有了一席之地，到现在占 ...

美国澳洲英国日本俄罗斯都准备将华为中兴排除在外了，快要回到解放前了吧
时间:  2018-8-28 11:58
作者: 家园会员

nah 发表于 2018-8-28 11:32
美国澳洲英国日本俄罗斯都准备将华为中兴排除在外了，快要回到解放前了吧

那个楼主确实很幼稚，不晓得 大生意很多都很产品技术 价格这些无关。
时间:  2018-9-1 11:03
作者: 浮云游子意

已经在裁员了啊
时间:  2018-9-1 11:07
作者: RDS_Lampsites

今年国内爱一直在招聘，没听说裁员
时间:  2018-10-8 09:21
作者: tony1234567

拉吉夫苏里 发表于 2018-8-17 10:30
诺贝尔杭研，南研一直在招人，尤其是杭州TC得到招聘会，基本上这段期间国内主流城市都去过了

我说的是成都。成都这边闲的很，就是不晓得诺基亚这边要养好久的仙人，或者是等自动离职。
时间:  2018-10-8 12:56
作者: ykcul

wmbyhh 发表于 2018-8-20 14:03
每年还有20多天带薪病假，随便请，又不用医院开证明。
H\Z请病假要开证明吧，也不敢随便请把

中兴不知道，华为没有年假这一说，只有调休，拿双倍工资那天去换，意思就是调休扣双倍工资。即使不在乎钱的，也一年12天封顶。一般的人也就舍得调几天。病假肯定没有带薪的啊。这充分体现了华为以奋斗者为本的价值观。呵呵。
时间:  2018-10-8 14:15
作者: scitcwh

ykcul 发表于 2018-10-8 12:56
中兴不知道，华为没有年假这一说，只有调休，拿双倍工资那天去换，意思就是调休扣双倍工资。即使不在乎钱 ...

嗯，还是建议去外企，舒服一些。自由选择就行，楼主也别说的那么玄乎，其他的也别跟着掺和。自由选择国内厂商，国外厂商就行。其他的说再多没用！也别为各厂商担心这些东西。不管是把国外，国内厂商说的是是天堂还是地狱都没啥，自己要动脑子，要会选择。别在这家工作就骂那家，没啥用，骂别家就能提高自家的份额吗？骂别家就能进一步提高自己的待遇吗？要回到线下，多卖产品，少在网上掺和打嘴仗！
时间:  2018-10-8 14:24
作者: scitcwh

AZ007 发表于 2018-8-16 13:30
我们需要反思的是经商之道了， 不要时不时就要YY别人衰败获得快感。 把别人搞死的代价又是什么呢？自己员工 ...

厂商决定“免费送”是厂商的经营策略而已，难道说厂商把无线、核心、承载，固网、终端产品“免费送”出去，就不给销售团队、产品线发工资或者是少发工资了吗吗？“免费送”是面向客户的，价格是竞争力之一，招投标重点考虑的就是商务报价，各行各业的招投标都是这样的。
时间:  2018-10-8 14:47
作者: scitcwh

AZ007 发表于 2018-8-16 13:30
我们需要反思的是经商之道了， 不要时不时就要YY别人衰败获得快感。 把别人搞死的代价又是什么呢？自己员工 ...

你的意思可能是做出一个产品，想卖个好价格，但你要想这个产品是行业里独有的吗？是客户必须从你那里才能买到的吗？卖好价格的逻辑在哪里？行业又不是只有一两家厂商，设备商当然喜欢卖好价格，但客户是傻子吗？不会去测试比较吗？不会综合考虑售前售后服务吗？这个参考轿车行业，车里东西都差不多的情况下，价格是不是竞争力之一？卖贵了，有多少客户愿意买？通信行业里，如果全是国外厂商，难道一起竞标时就不会修改价格而互相竞争吗？就算全是国内厂商，同样的在一起投标时也会搞价格战。
时间:  2018-10-8 16:02
作者: ICT998

只要中国人在哪个产品做成熟了，那么这个产品立马变成白菜价，即是价格战导致的，通信设备即是其中之一
这个产品所在行业的普通从业者就变成了搬砖民工，有些人坚持认为他不是民工，那你就自娱自乐吧

中国人不仅喜欢和外国产品搞价格战，更喜欢窝里斗。譬如越南市场，90年代，中国多个摩托车品牌在越南和日系摩托车搞价格战厮杀，日系彻底退出越南，中国品牌又接着互相厮杀，价格越来越便宜，但质量越来越差，越南老百姓发现日系摩托可以用10年，中国摩托只能用3年就废了，现在中国摩托彻底退出了越南，又成了日系摩托的天下

这是中国人的通病
时间:  2018-10-8 17:53
作者: scitcwh

假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。同样的，换成国内厂商的话，也会重点考虑价格为竞争力的。价格本就是招投标里重点考虑之一，客户不是傻子！把国外厂商全部弄死了，国内厂商之间还是会互相竞争。把国内厂商全部弄死了，国外厂商还是会互相竞争。除非做的产品是行业里独有的，是秘方！别人根本做不出来，这样，你的产品就有卖高价的逻辑。反之，厂商的“免费送”正是众多国内厂商，国外厂商火热竞争中的一种策略而已，难道说“免费送”后就不给销售、研发发工资或者以这个为借口少发工资吗？发标方不是傻子，肯定会货比三家，综合考虑。在某个行业成熟以后，价格肯定是核心竞争力之一！行业的发展中，有大步前进的，有正常前进的，有跟随的，有淘汰的，都是一种规律。国内厂商的优势可能是人力，那么国外厂商在国内开公司招人后，个人认为也就有了这种优势，并没有大的差距。
时间:  2018-10-8 22:15
作者: makeclean

诺基亚爱立信根本不用裁员好吗？工资那么低，还年年不涨，能走的都走光了，还裁啥哦
时间:  2018-10-9 11:00
作者: ICT998

你的假设前提是错的：“假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。”。

国外厂商不会以价格为主要竞争力。80及90年代，大陆电信设备市场七国八制，厂家不少，价格依然极其昂贵，确保有丰厚利润以继续研发新的产品。到了90年代末期，中国厂家站在巨人的肩膀上，模仿/仿制，省却了大量的研发成本，把产品生产出来，大打价格战。

大陆目前半导体芯片很差，美日韩的几家半导体公司，人家怎么不打价格战? 利润丰厚的很，员工舒服得很。等大陆芯片成熟了，又成了白菜价了，员工就变成了民工。

你想变成民工吗？
时间:  2018-10-9 11:27
作者: tony1234567

    谁知道诺基亚成都什么时候裁员？？给点内幕消息？？
    感觉里面有水军，在故意岔开话题。难道就那么怕别人打听洛基亚裁员的消息？
时间:  2018-10-9 13:18
作者: scitcwh

ICT998 发表于 2018-10-9 11:00
你的假设前提是错的：“假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。” ...

嗯。你说的是几十年前的时代，确实是只有外企设备商，选择余地小，整体价格肯定高。那么现在呢，我认为你说的是“原罪”，“原罪”就是国内厂商就不该进入这个行业，全部由外企说了算。但我认为到了现在，如果没有国内厂商参与，外企之间也会拼价格。但是既然当初引入TD，而且是国内厂商成为主力军，我觉得国内厂商就慢慢发展起来了。产业发展到现在，竞争早已白热化，外企、国内厂商还没习惯吗？要怪只能怪当时引入了西门子的TD，否则国内厂商会大步走吗？再说引入了TD后，外企也是参与建设了的，无线设备这块的第一梯队是中兴系(爱立信)、大唐系(贝尔、烽火等)，第二梯队是鼎桥系(西门子、诺西、华为)。2G时代外企占主导，TD时代国内厂商发力。
时间:  2018-10-9 13:45
作者: scitcwh

ICT998 发表于 2018-10-9 11:00
你的假设前提是错的：“假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。” ...

按你说的产品，那么不管是外企还是国内厂商，做出了牛逼的，独有的产品，这样才有卖高价的逻辑。运营商不是傻子，商业规律就是货比三家，外企/国内厂商搞出了独有、牛逼的产品，运营商咬牙切齿也要花大钱采购。民工化，其实应该大型运营商开始的，做服务的员工很多很多，比层级分化，慢慢的就成了民工化。设备商跟着运营商一起发展，人多了也会成为所谓的民工化。
时间:  2018-10-9 13:56
作者: scitcwh

现在的通信设备商，带有明确、清晰的背景的公司有很多，比如中兴、诺基亚贝尔这两大厂商，大唐系就不多说了。诺基亚贝尔在国内的发展会越来越好。
时间:  2018-10-9 14:06
作者: scitcwh

ICT998 发表于 2018-10-9 11:00
你的假设前提是错的：“假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。” ...

这里不关乎具体某款无线产品或者是芯片行业，主要是市场。难道说国内厂商进入芯片行业就是砸了别人饭碗？最多就是喝一点点汤，打个牙祭而已，设计一些非核心产品的商用芯片。其实你的意思是应该是M国一些意思，由M企掌握高端核心产品获得高利润，国内只能做附加产品，只能做组装获得低利润。你认为这说的不是废话吗？回到通信设备行业，假如没有引入TD，国内厂商就是缓慢发展甚至发展不起来，那么阿尔卡特/贝尔/朗讯/NEC/富士通/西门子等众多外企加上两大厂商E/N，他们在竞标时，一样会拼价格，也会互相竞争，也会有公司掉队。这是商业规律！
民工这个词，适合很多行业，互联网业，运营商业，代维业，产品商业，建筑业，铁路业等。
时间:  2018-10-9 14:44
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-10-9 11:00
你的假设前提是错的：“假如运营商发标，只要国外厂商投标，你看他们之间会以价格为竞争力吗？我想会的。” ...

大陆芯片产业不成熟，连就业都没有！就业都是外国的！
时间:  2018-10-9 14:47
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-8-20 13:59
羡慕吧
生活第一，工作第二
每年带薪年假30天，相当于6个周，若算上国庆、春节，那就更多了

希望诺基亚爱立信放半年的假
时间:  2018-10-9 14:50
作者: 高溪氏

harper1011 发表于 2018-8-23 14:50
是不是觉得电信市场容量就是看人口数啊?

既然倒下了，没有本土通讯设备企业了，纯粹的电信运维真需要多少人。
时间:  2018-10-9 14:54
作者: 高溪氏

ICT998 发表于 2018-10-8 16:02
只要中国人在哪个产品做成熟了，那么这个产品立马变成白菜价，即是价格战导致的，通信设备即是其中之一
这 ...

说得好，变成白菜价如果品质不好，照样打下来的市场都会丢失。所以诺基亚爱立信根本不用害怕，不要去进行价格竞争，反正早晚中国通信企业会把市场都丢了的。
时间:  2018-10-17 09:24
作者: tony1234567

scitcwh， 你就是个水军，你是Nokia雇佣的用来转移话题的人？

有谁知道，诺基亚成都什么时候裁员，一天太闲了
时间:  2018-12-21 10:06
作者: datamining2005

华为的最大挑战来自于任去世之后，对照三星，已经过了这一关。
时间:  2018-12-21 10:14
作者: 家园会员

看不出来 Nokia 和E 未来有啥风险
反倒是某个大厂岌岌可危
时间:  2018-12-21 10:16
作者: hy1234

高溪氏 发表于 2018-10-9 14:54
说得好，变成白菜价如果品质不好，照样打下来的市场都会丢失。所以诺基亚爱立信根本不用害怕，不要去进行 ...

就是啊，美分爹爹怕什么，还要耍流氓，掳人勒索。
时间:  2018-12-21 14:05
作者: 小猪佩奇

爱立信诺基亚都已走过一百多年历史，历经辉煌与低谷，至今仍然能自强不息。反观国内的某些企业，这才富几年？不能厚德载物，千万不要其兴也勃、其亡也忽。
时间:  2018-12-21 14:40
作者: alanjz

谁笑到最后，谁笑得最好！
时间:  2018-12-21 14:40
作者: alanjz

家园会员 发表于 2018-12-21 10:14
看不出来 Nokia 和E 未来有啥风险
反倒是某个大厂岌岌可危

哪壶不开提哪壶
时间:  2018-12-22 00:15
作者: synb

感觉华为很容易塑造出奇葩啊。就华为赚的那点血汗钱，真没有太值得骄傲的。每个人追求的生活不一样，不是所有人愿意去华为卖命做奋斗者的，当然选择接受的人也无可厚非 毕竟生活是自己选的。只是自己的那点血汗钱赚的辛苦不辛苦，自己心里应该有点b数的啊。华为总是盛产一种奇葩，觉得自己很牛逼，好像同行其他公司的从业者都是进不了高大上的华为血汗工厂，不得不去其他公司打工一样。
时间:  2018-12-22 00:20
作者: synb

ICT998 发表于 2018-10-8 16:02
只要中国人在哪个产品做成熟了，那么这个产品立马变成白菜价，即是价格战导致的，通信设备即是其中之一
这 ...

民族深层次文化的原因



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