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标题: 工信部部长：打破电信、军工领域民营企业准入障碍 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2018-11-5 09:21
作者: 国王长了驴耳朵
标题: 工信部部长：打破电信、军工领域民营企业准入障碍
日前，民营企业座谈会在北京召开，为民营企业下一步发展指明了方向。在我国，民营企业和中小企业多互为主体。工信部是推进中小企业发展的主管部门。围绕座谈会相关内容，记者4日采访了工信部部长苗圩。
三方面“实招”提高中小企业政策获得感
记者：一分部署，九分落实。工信部下一步将如何推进政策落实，提高民营企业政策获得感？
苗圩：工信部接下来将从三方面着手提升民营企业的政策获得感：
——强化地方促进中小企业发展工作领导小组协调机制建设，提高地方相关机构的规格。
——梳理前期出台的支持中小企业发展的政策措施，开展政策效果评估工作。将要求各政策牵头部门做好自评估，并委托第三方进行政策评估，根据评估结果及时调整“不接地气”“不合实际”和“不易操作”的政策措施。
——根据座谈会要求，抓紧拟定出台进一步支持中小企业发展的政策措施，包括减税降费，解决中小企业融资难题，搭建为中小企业服务的公共平台，协调各省份加强对中小企业发展的政策支持力度等。
我们已于11月3日将进一步支持中小企业的系列政策措施送有关部门征求意见。
以“互联网+”、赛事、知识产权为抓手支持企业“专精特新”发展
记者：民营企业是创新的主力军。在引导和支持民营企业创新，进一步激发经济活力方面，工信部将有何举措？
苗圩：工信部采取以下措施不断提升中小企业创新能力和自身竞争力：
——推动中小企业“专精特新”发展。通过梯度培育和引导扶持，在各地认定近20000家“专精特新”中小企业基础上，通过3年培育600家聚集主业、创新能力强、市场占有率高、专注于细分市场的“专精特新”“小巨人”企业，促进“小巨人”企业逐步壮大成长为“单项冠军”企业。
——开展“互联网+”小微企业创业创新培育行动，实施中小企业信息化推进工程。鼓励大企业及专业服务机构构建面向中小企业的云制造平台和云服务平台，发展适合中小企业智能制造需求的产品、解决方案和工具包。继续引导基础电信运营商、信息化服务商和专业服务机构提供解决方案和参与信息化推进工作，促进整合信息化服务资源，降低企业市场开拓、研发和融资门槛，推动中小企业与互联网深度融合和创新发展。
——继续举办“创客中国”创新创业大赛，激发和培育中小企业创新活力。2018年的创客大赛参赛项目8112个，同比增长92%；举办“产业互联网应用”“智造与再制造”“芯片设计与应用”等20多场专题赛。
——推动实施促进大中小企业融通发展三年行动计划。通过这个计划能够使大企业和中小企业之间，在供应链管理、创新资源共享、数据驱动、区域集群四个方面实现融通式发展。
——与国家知识产权局继续实施“中小企业知识产权战略推进工程”，通过提升知识产权的创造、运用、保护和管理能力，支持中小企业创新发展。
我们鼓励中小企业根据自身的特色和优势，聚焦在某个领域，发挥专业所长，得到更好更快发展。
进一步打破电信、军工领域民营企业准入障碍
记者：当前，民营企业要进入一些领域依然面临各种“卷帘门”“玻璃门”“旋转门”，工信部下一步将如何帮助企业打破这些“门”？
苗圩：工信部近年来在相对封闭的移动通信转售业务、电信市场开放方面进行了一些尝试，取得了一定成效。
下一步，工信部将进一步放宽市场准入，鼓励民间资本进入电信、军工领域。
一是通过实施移动通信转售业务正式商用，深化宽带接入网业务试点，进一步引导民间资本进入基础电信运营领域。
二是进一步引导和支持民营企业参与军民融合发展。搭建民营企业优势军民两用技术创新成果展示、对接、交流平台，推广可转民用的军用先进技术，促进供需交流；继续编制发布年度《民参军技术与产品推荐目录》《军用技术转民用推广目录》，引导包括民营企业在内的民口单位参与国防建设，鼓励其利用先进军用技术发展壮大。
依托基金推动破解中小企业融资难题
记者：民营企业融资难、融资贵是“顽疾”，也是此次座谈会重点关注的问题之一，工信部下一步对此将有哪些举措？
苗圩：在此次座谈会之前，我们已经在着手帮助民营企业特别是中小企业解决融资难、融资贵问题。比如，我们跟人民银行、银保监会一起推动应收账款融资专项行动，帮助中小企业解决因应收账款居高不下，而资金紧张甚至资金链断裂的问题；与财政部等相关部门成立面向中小企业的国家融资担保基金等。
下一步，我们还将重点做好以下工作：
——充分发挥国务院促进中小企业发展工作领导小组办公室协调机制作用，推动研究出台防止大企业拖欠小微企业款项的行政法规。
——落实与相关银行签订的合作协议，扩大小微企业信贷规模。推进小微企业应收账款融资，推动政府采购单位和产业链核心大企业确认账款，降低小微企业融资门槛。建立小微企业融资白名单制度。鼓励发展小微企业投融资公共服务平台。
——发挥好国家融资担保基金作用，与财政部共同实施小微企业融资担保业务降费奖补政策，开展担保行业社会责任评价工作。
——进一步发挥国家中小企业发展基金作用，带动地方和社会资金扩大小微企业股权融资规模，为更多创新型中小企业拓展直接融资渠道。目前，国家中小企业发展基金已有195亿元人民币规模的四只实体基金设立完成并投入运营。
——开展小微企业融资环境评价工作，了解小微企业融资动态变化情况。开展小微企业金融知识普及教育活动，强化小微企业融资技能，提高融资能力。
（原题为《为中小企业保驾护航——访工业和信息化部部长苗圩》）
时间: 2018-11-5 09:45
作者: 所长别开枪是我
只想问一句，进入了电信领域的民企，是不是也要服从提速降费的要求？？ 如果是，盈利为第一目标的民资为什么要进来
时间: 2018-11-5 09:48
作者: leonierx
所长别开枪是我 发表于 2018-11-5 09:45 
只想问一句，进入了电信领域的民企，是不是也要服从提速降费的要求？？ 如果是，盈利为第一目标的民资为什么 ...
现在如果一家民营资本进入基础电信运营商行列，等骨干网搞起来，恐怕又一个十年过去了。
时间: 2018-11-5 10:43
作者: 没事来看看
看看现在的虚商吧，号称有40多家，真正能够盈利的又有几家呢。虚商在国内没有任何商业前景可言，无论是在消费市场还是2B2G市场上。
时间: 2018-11-5 10:48
作者: rapemeist
除了运营商，就不能打破其他行业？
时间: 2018-11-5 10:59
作者: 宇宙运营商
又在扯犊子！除非政企分离！不然有quan li干预，民企根本无法作为
时间: 2018-11-5 11:37
作者: lesgo
除非是作秀，否则现在进基础通信行业就是49年入国军啊
时间: 2018-11-5 12:36
作者: 独孤一梦
有什么用？
时间: 2018-11-5 12:38
作者: nust03
所长别开枪是我 发表于 2018-11-05 09:45:09 <p>只想问一句，进入了电信领域的民企，是不是也要服从提速降费的要求？？ 如果是，盈利为第一目标的民...
民营再建一张5g网，发700m频谱算鼓励
时间: 2018-11-5 13:17
作者: 薰衣草花海
本帖最后由 薰衣草花海 于 2018-11-5 13:19 编辑
所长别开枪是我 发表于 2018-11-5 09:45
只想问一句，进入了电信领域的民企，是不是也要服从提速降费的要求？？ 如果是，盈利为第一目标的民资为什么 ...
国内三家的套餐比起国外的差多了。无限量语音，无限量短信，100G以后才限速的套餐国内想都不要想，这样的套餐，法国Free mobile只要19欧元，澳洲沃达丰要100多澳元，optus则是200G后超出扣费。
不管别人说什么 某些人都可以偷换概念。
提速降费，三家利润增加了，提速降费是因为技术进步了，技术进步了，流量依然想卖那么贵，某些人是心有多么黑
时间: 2018-11-5 13:28
作者: 薰衣草花海
leonierx 发表于 2018-11-5 09:48
现在如果一家民营资本进入基础电信运营商行列，等骨干网搞起来，恐怕又一个十年过去了。
参考美国Spacex，别看不起民营企业，可重复利用火箭的首创是这个企业，
只是国内的国情，民营资本可以作为辅助，在竞争中让三家适应竞争的环境 然后才能走出去。这里某些人好可笑，联通与电信合并的谣言………………………………
参考沃达丰，只有在适应了本土激烈的竞争环境，才有资格走出去。参考南非Vodacom，名叫沃达康，貌似是沃达丰和非洲当地企业的合资的Vodacom……
时间: 2018-11-5 13:40
作者: 薰衣草花海
leonierx 发表于 2018-11-5 09:48
现在如果一家民营资本进入基础电信运营商行列，等骨干网搞起来，恐怕又一个十年过去了。
人家为什么非要一家企业独资进入电信业?资本运作是这样的吗？
比如多家内资民营企业联合出资设立一家新的运营商然后再上市，抛售一部分股份。
其次就是固网市场，骨干网的成本比起最后一公里来说和本地接入网来说，貌似要低，而且国外好多二级宽带运营商都有骨干网，只是借助一类运营商的本地接入网和最后一公里
时间: 2018-11-5 14:02
作者: 张小心
不赚钱的行业，只有傻子才会进来
时间: 2018-11-5 14:10
作者: leonierx
本帖最后由 leonierx 于 2018-11-5 14:11 编辑
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 13:28
参考美国Spacex，别看不起民营企业，可重复利用火箭的首创是这个企业，
只是国内的国情，民营资本可以作 ...
没说他们搞不起，只是说他们要搞成功需要很多积累。SpaceX还是因为挖了NASA的很多人过来，NASA自己也不排斥而是主动支持他们。NASA因为自身是政府机构，在共和党得势时得不到太多预算，实际上和SpaceX没有竞争关系；但是如果中国出现一家民营基础电信运营商，移动、联通、电信会一致对外。
时间: 2018-11-5 14:10
作者: virtual1985
联通@水军 发表于 2018-11-5 10:40
***
当心被封号
时间: 2018-11-5 15:29
作者: 114_starlight
拭目以待~
时间: 2018-11-5 16:05
作者: nust03
民营进入最大的可能是收购一家，否则自己建，真不看好
时间: 2018-11-5 16:32
作者: tzqwj202
收到
时间: 2018-11-5 16:39
作者: adamth
本帖最后由 adamth 于 2018-11-5 16:40 编辑
请把“民营企业”自动和阿里巴巴、腾讯等联系在一起，这次放风怕是这些互联网巨头要大规模自建数据中心、但是传输网资源一直被三大运营商掐着而不爽，所以要允许这些互联网巨头建自家的SD-WAN专线了
和个人消费的通信网络大概率是没关系的，互联网巨头们也不会乐意做这件苦差事
时间: 2018-11-5 17:12
作者: 薰衣草花海
leonierx 发表于 2018-11-5 14:10
没说他们搞不起，只是说他们要搞成功需要很多积累。SpaceX还是因为挖了NASA的很多人过来，NASA自己也不排 ...
Spacex打破了联合发射联盟在美国的垄断………………………………
还有就是国内也有民营的火箭了貌似?好像叫“朱雀号”，火箭箭体是那种红颜色的…………………………网上新闻报道了，即便是推力小吨位的火箭，这也是一个前所未有的开始吧……航天应该是专属于中国航天的活儿吧，表示不懂……
老美太空商业化，是因为老美的航天本来实际上就是民营的，老美几十年前登月用的火箭和登月舱等等都有多家民营航天企业的深度参与，现在更是出现了Spacex这样的大吨位航天发射公司和曾经垄断的发射联盟竞争。
Spacex只能挖NASA的人吧?发射联盟的精英SPacex挖的动吗？
扯远了，航天这么高风险，涉及国家安全的行业都允许“朱雀号”…………别说电信业了吧?要论风险，航天的风险相当高。电信业风险没那么大，就算企业倒闭了还可以把电信基础设施都卖了，卖给新入场的运营商，电信业属于风险想对小的，因为人们都用电信服务。航天…………发射失败的后果……
Spacex一度处于破产的边缘。民营企业做航天，就是在悬崖边上大步的跳着拉丁舞。
时间: 2018-11-5 17:24
作者: 薰衣草花海
leonierx 发表于 2018-11-5 14:10
没说他们搞不起，只是说他们要搞成功需要很多积累。SpaceX还是因为挖了NASA的很多人过来，NASA自己也不排 ...
大神说的对，点赞，呵呵。
至于航天，那才是风险真大，维珍银河试飞失败，航天器出了问题，仅仅是亚轨道试飞啊，维珍银河瞬间损失了5亿美金加一位英勇牺牲的试飞员。
维珍银河瞬间损失了5亿美金啊，这可是美金！联通一个星期纯利润没有这么多吧？孤陋寡闻了，5亿美金是联通多长时间的利润?
总之，民营企业做电信运营商资金上没有问题。想要竞争格局，如果可以放国家电网公司进来，移动大爷就呵呵呵了。
时间: 2018-11-5 17:31
作者: 薰衣草花海
本帖最后由 薰衣草花海 于 2018-11-5 17:32 编辑
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 17:24
大神说的对，点赞，呵呵。
至于航天，那才是风险真大，维珍银河试飞失败，航天器出了问题，仅仅是亚轨道 ...
如果要说航天，开发资源，那蛋糕不能都让老美独吞了吧，老美的什么行星资源公司都冒出来啦。
当然，商人眼里是钱，不赚钱的事情还是需要国家力量推动去做，比如NASA的各种外太阳系探测器，私营企业是不会做的，百分之百没有回报的。
可是电信业完全是两码事！某些人，不建议厚着脸皮给三家运营商脸上贴金，容易被围观。
时间: 2018-11-5 17:44
作者: 薰衣草花海
leonierx 发表于 2018-11-5 14:10
没说他们搞不起，只是说他们要搞成功需要很多积累。SpaceX还是因为挖了NASA的很多人过来，NASA自己也不排 ...
关键是宽带零售市场缺乏竞争吧?移动把民营宽带运营商都拍在沙滩上啦。白送，别的更小的运营商怎么活。
不知道什么时候会有国外那样的政策就好啦，一旦主导运营商开放自己的FTTH网络，不批零倒挂，那宽带零售商不多如牛毛吗？电信业基于基础设施的竞争和基于接入测的竞争同样重要。
时间: 2018-11-5 17:58
作者: Gratch
nust03 发表于 2018-11-5 12:38
民营再建一张5g网，发700m频谱算鼓励
做梦，700连三大运营商都别想
时间: 2018-11-5 21:01
作者: my19861028
本帖最后由 my19861028 于 2018-11-5 21:08 编辑
大家政策相同，我保证民营企业秒秒钟被搞死。收购一家到时可能。，但是我仍然不看好，基础运营商不是个肥差事
时间: 2018-11-5 21:05
作者: chinaunicomNBA
所长别开枪是我 发表于 2018-11-5 09:45
只想问一句，进入了电信领域的民企，是不是也要服从提速降费的要求？？ 如果是，盈利为第一目标的民资为什么 ...
提速降费的原因是：三家电信企业一天的利润远超民企，国家为降低民怨采取的措施
时间: 2018-11-5 23:52
作者: 薰衣草花海
my19861028 发表于 2018-11-5 21:01
大家政策相同，我保证民营企业秒秒钟被搞死。收购一家到时可能。，但是我仍然不看好，基础运营商不是个肥差 ...
电信业风险还是属于相对小的行业，但是属于资金密集型行业。跨行业对比有意义?要不要和未来的太空商业化的国外私营航天企业对比?比利润率?但是不比风险……
时间: 2018-11-6 08:49
作者: fsrm
路过
时间: 2018-11-6 09:09
作者: 内蒙老通信
看看
时间: 2018-11-6 09:24
作者: my19861028
薰衣草花海 发表于 2018-11-05 23:52:00 <p>电信业风险还是属于相对小的行业，但是属于资金密集型行业。跨行业对比有意义?要不要和未来的太空商...
民营企业以利润为主导，你认为偏远山区他们会覆盖？就像邮政速递虽然慢但是中国各大山区深处都能见到他们的身影，你能看到顺丰的？而通讯覆盖是最基础的服务
时间: 2018-11-6 09:40
作者: 所长别开枪是我
adamth 发表于 2018-11-5 16:39
请把“民营企业”自动和阿里巴巴、腾讯等联系在一起，这次放风怕是这些互联网巨头要大规模自建数据中心、但 ...
对头
时间: 2018-11-6 09:58
作者: 所长别开枪是我
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 13:17
国内三家的套餐比起国外的差多了。无限量语音，无限量短信，100G以后才限速的套餐国内想都不要想，这样 ...
不偷换概念，欢迎法国Free mobile来建网，但愿他能搞得定居民区的站址，能搞的定固网小区物业的进场费，能扛得住工信部要求的深山老林普遍覆盖任务，能扛得住各种无理取闹用户投诉 。对我们基层员工来说，多了一个跳槽去处，挺好
时间: 2018-11-6 10:00
作者: 所长别开枪是我
chinaunicomNBA 发表于 2018-11-5 21:05
提速降费的原因是：三家电信企业一天的利润远超民企，国家为降低民怨采取的措施
只看利润不看利润率？ 一个做餐饮的民企，利润率是三家电信企业的10倍不止。 利润大了，是因为规模，薄利多销而已。 不过赞同你的观点，运营商已经沦为民意宣泄渠道
时间: 2018-11-6 10:09
作者: 105495894
时间: 2018-11-6 10:10
作者: 维护法律
所长别开枪是我 发表于 2018-11-6 10:00
只看利润不看利润率？ 一个做餐饮的民企，利润率是三家电信企业的10倍不止。 利润大了，是因为规模，薄利 ...
支持，还有投入产出率，资本利润率，一些人用所谓的互联网思维，资本运作来解释，不适用。我朋友加油站一个月为同一辆车加2次油也比运营商在一个用户身上赚得多
时间: 2018-11-6 10:18
作者: qjlt
标题: 工信部部长：进一步打破电信军工领域民企准入障碍
原标题：为中小企业保驾护航——访工业和信息化部部长苗圩
新华社北京11月4日电 题：为中小企业保驾护航——访工业和信息化部部长苗圩
新华社记者安娜、何雨欣
日前，民营企业座谈会在北京召开，为民营企业下一步发展指明了方向。在我国，民营企业和中小企业多互为主体。工信部是推进中小企业发展的主管部门。围绕座谈会相关内容，记者4日采访了工信部部长苗圩。
三方面“实招”提高中小企业政策获得感
记者：一分部署，九分落实。工信部下一步将如何推进政策落实，提高民营企业政策获得感？
苗圩：工信部接下来将从三方面着手提升民营企业的政策获得感：
——强化地方促进中小企业发展工作领导小组协调机制建设，提高地方相关机构的规格。
——梳理前期出台的支持中小企业发展的政策措施，开展政策效果评估工作。将要求各政策牵头部门做好自评估，并委托第三方进行政策评估，根据评估结果及时调整“不接地气”“不合实际”和“不易操作”的政策措施。
——根据座谈会要求，抓紧拟定出台进一步支持中小企业发展的政策措施，包括减税降费，解决中小企业融资难题，搭建为中小企业服务的公共平台，协调各省份加强对中小企业发展的政策支持力度等。
我们已于11月3日将进一步支持中小企业的系列政策措施送有关部门征求意见。
以“互联网+”、赛事、知识产权为抓手支持企业“专精特新”发展
记者：民营企业是创新的主力军。在引导和支持民营企业创新，进一步激发经济活力方面，工信部将有何举措？
苗圩：工信部采取以下措施不断提升中小企业创新能力和自身竞争力：
——推动中小企业“专精特新”发展。通过梯度培育和引导扶持，在各地认定近20000家“专精特新”中小企业基础上，通过3年培育600家聚集主业、创新能力强、市场占有率高、专注于细分市场的“专精特新”“小巨人”企业，促进“小巨人”企业逐步壮大成长为“单项冠军”企业。
——开展“互联网+”小微企业创业创新培育行动，实施中小企业信息化推进工程。鼓励大企业及专业服务机构构建面向中小企业的云制造平台和云服务平台，发展适合中小企业智能制造需求的产品、解决方案和工具包。继续引导基础电信运营商、信息化服务商和专业服务机构提供解决方案和参与信息化推进工作，促进整合信息化服务资源，降低企业市场开拓、研发和融资门槛，推动中小企业与互联网深度融合和创新发展。
——继续举办“创客中国”创新创业大赛，激发和培育中小企业创新活力。2018年的创客大赛参赛项目8112个，同比增长92%；举办“产业互联网应用”“智造与再制造”“芯片设计与应用”等20多场专题赛。
——推动实施促进大中小企业融通发展三年行动计划。通过这个计划能够使大企业和中小企业之间，在供应链管理、创新资源共享、数据驱动、区域集群四个方面实现融通式发展。
——与国家知识产权局继续实施“中小企业知识产权战略推进工程”，通过提升知识产权的创造、运用、保护和管理能力，支持中小企业创新发展。
我们鼓励中小企业根据自身的特色和优势，聚焦在某个领域，发挥专业所长，得到更好更快发展。
进一步打破电信、军工领域民营企业准入障碍
记者：当前，民营企业要进入一些领域依然面临各种“卷帘门”“玻璃门”“旋转门”，工信部下一步将如何帮助企业打破这些“门”？
苗圩：工信部近年来在相对封闭的移动通信转售业务、电信市场开放方面进行了一些尝试，取得了一定成效。
下一步，工信部将进一步放宽市场准入，鼓励民间资本进入电信、军工领域。
一是通过实施移动通信转售业务正式商用，深化宽带接入网业务试点，进一步引导民间资本进入基础电信运营领域。
二是进一步引导和支持民营企业参与军民融合发展。搭建民营企业优势军民两用技术创新成果展示、对接、交流平台，推广可转民用的军用先进技术，促进供需交流；继续编制发布年度《民参军技术与产品推荐目录》《军用技术转民用推广目录》，引导包括民营企业在内的民口单位参与国防建设，鼓励其利用先进军用技术发展壮大。
时间: 2018-11-6 10:38
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 13:17
国内三家的套餐比起国外的差多了。无限量语音，无限量短信，100G以后才限速的套餐国内想都不要想，这样 ...
如果三大运营商只覆盖城市和近郊区，成本也可以做的很低，实现你说的价格没有问题。问题是国家要求三大运营商必须做到普遍服务。
时间: 2018-11-6 10:39
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 17:12
Spacex打破了联合发射联盟在美国的垄断………………………………
还有就是国内也有民营的火箭了貌似?好像 ...
spacex本身就不是一家普通的民营公司，而是军方背景深厚的公司。
时间: 2018-11-6 10:41
作者: epesdu
adamth 发表于 2018-11-5 16:39
请把“民营企业”自动和阿里巴巴、腾讯等联系在一起，这次放风怕是这些互联网巨头要大规模自建数据中心、但 ...
你是个明白人，这次的政策就是给阿里站台的。
时间: 2018-11-6 11:29
作者: TTU
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 13:17
国内三家的套餐比起国外的差多了。无限量语音，无限量短信，100G以后才限速的套餐国内想都不要想，这样 ...
你要是知道美国的覆盖率和收费你就不这样说了
时间: 2018-11-6 11:30
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-6 10:39
spacex本身就不是一家普通的民营公司，而是军方背景深厚的公司。
依据?资料来源?Spacex可以获得美国军方的订单，是因为它打官司了，它就是一家民营企业。Spacex最初员工仅有500人，发射失败近6次，一度到达破产的边缘。Spacex起诉了，理由是发射联盟垄断了军方的市场。发射联盟是由波音和洛克西德马丁公司联合组建的，本意是垄断，却出来了个Spacex。就算是美国军方有参与，那它也只是一家私营企业。美国登月的登月舱各环节基本都有民营企业的参与，这不过是美国的国情而已。美国私营航天企业多了去了。
时间: 2018-11-6 11:33
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-6 10:39
spacex本身就不是一家普通的民营公司，而是军方背景深厚的公司。
就好像某些人直接说Spacex只是NASA的壳而已 没有自己的技术，这不扯吗？不要用咱们的国情套到老美身上
时间: 2018-11-6 11:37
作者: 薰衣草花海
TTU 发表于 2018-11-6 11:29
你要是知道美国的覆盖率和收费你就不这样说了
国内没信号的地方多了去了。比如南方联通。老美的实际情况，天知道，因为老美运营商实在太多，还有专门为乡村服务的超级小的运营商吧?四大全国性运营商不可能覆盖美国全国的，因为商业模式和国内不一样。而且我也没提老美，对比澳洲三家运营商的套餐，考虑人均收入和收入中位数。澳洲可是地广人稀。
时间: 2018-11-6 11:42
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-6 10:38
如果三大运营商只覆盖城市和近郊区，成本也可以做的很低，实现你说的价格没有问题。问题是国家要求三大运 ...
总拿覆盖说事，没信号的地方怎么算?可能吗？偷换概念是某些员工的本事，懒得争。普遍服务需要的制度，不是依赖所谓的公益。如果真的纯国有，那就像澳洲NBN一样，不可以有经营自主权，不以盈利为目的，限制利润率，用不到的员工全部裁掉。
可是三家就是国有商业公司，不是公益企业！
时间: 2018-11-6 13:53
作者: zw15369
adamth 发表于 2018-11-5 16:39
请把“民营企业”自动和阿里巴巴、腾讯等联系在一起，这次放风怕是这些互联网巨头要大规模自建数据中心、但 ...
不会允许他们建的，现在正在收拾他们呢，私自建的全部要撤出。正在查
时间: 2018-11-6 17:22
作者: 跑的飞快
薰衣草花海 发表于 2018-11-5 13:17
国内三家的套餐比起国外的差多了。无限量语音，无限量短信，100G以后才限速的套餐国内想都不要想，这样 ...
好歹比一比覆盖吧。。。
时间: 2018-11-6 23:41
作者: 纸鹞的诱惑
太棒了
时间: 2018-11-7 08:30
作者: zhoukov
所长别开枪是我 发表于 2018-11-06 09:58:05 <p>不偷换概念，欢迎法国Free mobile来建网，但愿他能搞得定居民区的站址，能搞的定固网小区...
不在中国运营商，就不知道艰巨二字！
时间: 2018-11-7 13:09
作者: 薰衣草花海
跑的飞快 发表于 2018-11-6 17:22
好歹比一比覆盖吧。。。
拿覆盖说事，国内至少70%的人口集中在东部地区，人口密集，没有高昂频谱拍卖成本。人口密度越高，建网成本就越低。而且国内三家没有严苛的监管成本。
时间: 2018-11-7 13:10
作者: 薰衣草花海
zw15369 发表于 2018-11-6 13:53
不会允许他们建的，现在正在收拾他们呢，私自建的全部要撤出。正在查
信息来源?
时间: 2018-11-7 13:12
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-6 11:42
总拿覆盖说事，没信号的地方怎么算?可能吗？偷换概念是某些员工的本事，懒得争。普遍服务需要的制度，不是 ...
俺不是某员工，说我是员工，你得给我发工资。你要觉得国外好，赶紧走啊，太平洋没有盖子，你随便游。
时间: 2018-11-7 13:13
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-6 11:33
就好像某些人直接说Spacex只是NASA的壳而已 没有自己的技术，这不扯吗？不要用咱们的国情套到老美身上
不好意思，我就是做航空航天研究的，航空航天的技术，可以这么说，拿出任何一个小点，也能研究几十年。你要是认为space没有nasa的技术转移，只能说你很幼稚。
时间: 2018-11-7 13:14
作者: 薰衣草花海
跑的飞快 发表于 2018-11-6 17:22
好歹比一比覆盖吧。。。
虽然芬兰的600Mbps北欧国家不限量流量套餐在国内暂时难以实现，至少继续提速降费没问题吧?3Mbps限速不限量无二次限速，7.2Mbps限速不限量无二次限速，甚至12Mbps限速不限量无二次限速……依次类推……网络压力是以每基站数据吞吐量计算的，并非小区域的。
时间: 2018-11-7 13:17
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-6 11:30
依据?资料来源?Spacex可以获得美国军方的订单，是因为它打官司了，它就是一家民营企业。Spacex最初员工仅 ...
几百人的公司想玩航天？你逗啊。美军本来也不是铁板一块，不同利益集团之间相互争斗很正常。打官司只是明面上的事情，矛盾公开化了而已。何况美国打官司的成本高的不要不要的。
你这种人就会看字面的东西，不会用脑子分析。要是光看字面的，法律规定各种贪污受贿罪的惩处力度是极其严厉的，然而实际呢？
时间: 2018-11-7 13:22
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:13
不好意思，我就是做航空航天研究的，航空航天的技术，可以这么说，拿出任何一个小点，也能研究几十年。你 ...
有一部分NASA的技术转移和技术支持肯定是有的，不可能是闭门造车。但Spacex肯定不是NASA的壳。SPacex有自己的许多创新。某些网友直接认为SPacex直接整个NASA的技术，NASA借用Spacex的资金，那肯定是有问题的说法。
就算是瓦特的改良蒸汽机，也是在前人的基础上做的改进，而不是全新的创新 。改良也是创新。
每个私人航天企业的技术和技术演进路线肯定是不完全一样的。
看你说话的风格，不像是航天核心部门的技术人员吧，上来就说别人幼稚，你的素质呢？本来大家多数是外行。
时间: 2018-11-7 13:23
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-6 11:37
国内没信号的地方多了去了。比如南方联通。老美的实际情况，天知道，因为老美运营商实在太多，还有专门为 ...
你自己算算农村做普遍覆盖的成本，不要信口雌黄。东部覆盖成本是低，但是西部一个基站的成本能顶上东部n个基站的利润了。当喷子真的很低级。
时间: 2018-11-7 13:26
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:12
俺不是某员工，说我是员工，你得给我发工资。你要觉得国外好，赶紧走啊，太平洋没有盖子，你随便游。
但是得尊重基本国情。三家运营商没有高昂的频谱拍卖成本，国内人口密集，建网成本低。国内没有完善的电信普遍服务制度，三家的监管压力和监管成本，这都是事实。说覆盖，需要数据说话，而且分为主导性运营商和竞争性运营商。
时间: 2018-11-7 13:26
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:22
有一部分NASA的技术转移和技术支持肯定是有的，不可能是闭门造车。但Spacex肯定不是NASA的壳。SPacex有自 ...
我在高校任职，教学科研岗。你可以看有个人问去高校任职的帖子，我给出了详细的利弊分析，不是业内人士根本说不出来的，爱信不信拉倒。
我的素质就是低，尤其是面对喷子的时候，我从来不掩饰自己内心的厌恶。你要是我的领导，我当然会奉承你，因为你管着我的职称晋升，但是你不是，所以别想从我这里听到任何奉承的话。
时间: 2018-11-7 13:30
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:26
但是得尊重基本国情。三家运营商没有高昂的频谱拍卖成本，国内人口密集，建网成本低。国内没有完善的电信 ...
数据说话？你前面喷什么东部覆盖成本低的时候，拿出数据了吗？
时间: 2018-11-7 13:32
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:26
但是得尊重基本国情。三家运营商没有高昂的频谱拍卖成本，国内人口密集，建网成本低。国内没有完善的电信 ...
数据说话，好，你把国外运营商的成本列一下，国内的列一下，然后建个模型，把数据代进去，给个结果。你自己不拿数据，别让别人拿数据。
时间: 2018-11-7 13:33
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:26
我在高校任职，教学科研岗。你可以看有个人问去高校任职的帖子，我给出了详细的利弊分析，不是业内人士根 ...
谁是喷子?呵呵呵。你在喷吧?
而且，国情本来就不一样。我国能有今天的航天成就，确实值得骄傲。
但是老美的航天，确实一直以来比较依赖私营航天企业。航天确实是一个体现人类最高技术之一的行业。就仅仅是火箭起飞的时候，如何减震就是一个很复杂的技术，更不要说重型运载火箭啦。
至于说那三家运营商，实在不能说什么，那不是喷，说的是事实。
时间: 2018-11-7 13:36
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:30
数据说话？你前面喷什么东部覆盖成本低的时候，拿出数据了吗？
相比澳大利亚，加拿大，美国等国家确实是成本低的多，这些国家人口密度低。加拿大三家运营商覆盖了加拿大200万平方公里的领土，依然成本高昂。
还有频谱拍卖成本，竞争因素。
时间: 2018-11-7 13:37
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:33
谁是喷子?呵呵呵。你在喷吧?
而且，国情本来就不一样。我国能有今天的航天成就，确实值得骄傲。
但是老 ...
美国的军工是私营企业主导，但是那种私营企业和一般的私营企业是一回事吗？连这个都搞不懂的人，少丢人现眼把。
时间: 2018-11-7 13:37
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:36
相比澳大利亚，加拿大，美国等国家确实是成本低的多，这些国家人口密度低。加拿大三家运营商覆盖了加拿大 ...
数据，数据，数据。
时间: 2018-11-7 13:39
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:30
数据说话？你前面喷什么东部覆盖成本低的时候，拿出数据了吗？
国内多小区，高楼大厦。人口密度高。美国，加拿大，澳大利亚……
比如说，好像是网上报道，一段不连续的频段，拍卖出了几百亿美金的天价。而且运营商数量多，仅仅2008年美国一次的700MHZ频谱拍卖，就有100多家区域性运营商进入了市场。
时间: 2018-11-7 13:40
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:36
相比澳大利亚，加拿大，美国等国家确实是成本低的多，这些国家人口密度低。加拿大三家运营商覆盖了加拿大 ...
前面自己喷三大运营商的时候不拿数据，我提出观点的时候让我拿数据，这会自己说观点的时候又不拿数据了？耍流氓没有这样的啊。你说这个成本那个成本的，都列出来，挨个比比。
时间: 2018-11-7 13:41
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:40
前面自己喷三大运营商的时候不拿数据，我提出观点的时候让我拿数据，这会自己说观点的时候又不拿数据了？ ...
我又不是内行……行，我不说了，三家运营商真好。哈哈
时间: 2018-11-7 13:44
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:39
国内多小区，高楼大厦。人口密度高。美国，加拿大，澳大利亚……
比如说，好像是网上报道，一段不连续的 ...
“好像网上报道”？来源呢？“拍出几百亿美金”，是谁拍的？频段的频率是多少？这些细节很重要的。
姑且认为这个报道是真的，那么最后你说的这家运营商建了几个基站，覆盖了多少人口？平摊下来的成本是多少？盈利是多少？
数据，数据，数据。
时间: 2018-11-7 13:48
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:41
我又不是内行……行，我不说了，三家运营商真好。哈哈
不是内行不要紧，我也不是内行，我就是无线电爱好者。但是，不懂的东西不要乱说。
时间: 2018-11-7 13:50
作者: 薰衣草花海
美无线频段拍卖引来266家公司眼馋 大战前夕谷歌与通信巨头明争暗斗
2009-01-17 全球品牌网 《IT时代周刊》
请加微信公众号：xiangmu114
美国联邦通信委员会(FCC)拍卖无线频段的计划宣布后，立即引来各方关注。为争抢这一无线市场最后的蛋糕，谷歌、沃达丰及高通等公司展开了激烈争夺
记者/李琪
刚刚踏入2008年，远在大洋彼岸的美国电信市场还没走出圣诞节的欢乐气氛，就开始为争夺无线频段而忙碌起来！
日前，美国政府宣布，将在2008年1月拍卖一批无线频段，目前竞购者已经浮出水面，其中包括谷歌、AT&T、高通等266家公司。
据悉，美国联邦通信委员会(下称FCC)计划拍卖的是700MHz[“Hz”是频率的单位，大于1000Hz的频率用kHz（千赫兹）表示，大于1000kHz的频率用MHz（兆赫兹）表示]频段。这一频段的信号可传输更远的距离，并能穿透较厚的墙壁。该频段原来主要用于提供模拟电视服务。美国电视广播公司计划2009年初全部转到数字信号，因此原来使用的700MHz频段将被FCC收回，并重新拍卖。
消息传出后，多家公司立即蜂拥而来！为了得到美国无线市场上最后的一块蛋糕，各公司纷纷使出了浑身解数。
业界纷纷猜测，谁能在这一场争夺战上获得最后的胜利？
拍卖黄金频段
美国联邦通信委员会拍卖一个无线频段，为什么会吸引来这么多企业的关注？
据了解，此次拍卖的700MHz是一个全国性的频段资源，既有合适的波长，可以较便宜地覆盖广大农村地区；又有穿透厚墙的能力，可以较全面地覆盖城市的各个角落，非常适合建立一个覆盖美国全国的手机宽带互联网络。
而且，此次拍卖是后来者进入美国无线市场的最后机会，因此对运营商和电信公司的吸引力不言而喻。拍卖将于2008年1月28日进行，预计可为美国财政带来200亿美元收入。
2006年8月，美国曾进行了历史上规模最大的无线电频段拍卖，FCC对90MHz频段的1122张执照进行拍卖，最终成交1087张，收入达139亿美元。这是FCC主席马丁引以为豪的一大政绩。
而美国联邦通信委员会拍卖的目的还有一个，即旨在创建一个更加开放的电信市场。据FCC给美国国会的书面证词表示：“在基础设施方面，我们最大的挑战，是如何让每个公民都可以享受宽带互联网服
时间: 2018-11-7 13:53
作者: 薰衣草花海
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:50
美无线频段拍卖引来266家公司眼馋 大战前夕谷歌与通信巨头明争暗斗
2009-01-17 全球品牌网 《IT时代周刊 ...
美国全国共分为超过900个移动通信市场，按区域拍卖频段。
2008年入场的运营商共99家。数据来自百度文库
时间: 2018-11-7 13:56
作者: 薰衣草花海
如果国内5G频谱拍卖三大运营商将花费千亿，如果不拍卖开放后外国进入者是否免费使用？
通信人家
2016-12-04
《通信人家》编辑整理，关注海内外行业资讯！
关注通信人家@Telecomers，获取及时资讯！
日前，我国公布了新修订的《中华人民共和国无线电管理条例》，其将招标、拍卖作为一项制度设立下来，明确了对地面公众移动通信等商用频率可以采用招标拍卖的方式进行分配。工信部政策法规司副司长范斌在接受媒体采访时称，未来5G频谱分配采取招标、拍卖方式届时也是一种选项。
在我国地面公共移动通信中，2G/3G/4G均已分配频谱并商用，只有5G还需要分配大量的频谱资源来满足未来商用市场需求。而此次，工信部相关负责人对于5G频谱分配的回答也预示着，我国商用市场频谱分配将从完全的行政审批向市场化的拍卖转变。
如果5G频谱采取拍卖方式，那么国内三大运营商在频谱资源的花费将达数千亿元。
国外频谱拍卖金额逐年增加，竞争越发激烈
虽然，频谱拍卖在国内属于新鲜事，但其在国外已属于常态化的市场行为。全球首次频谱拍卖于1989年在新西兰进行。此后，美国、德国、意大利、英国等分别进行了多次频谱拍卖活动。全球市场中主要的频谱拍卖机构为OFCOM和FCC等。
随着频谱资源不断被消耗，频谱变得越来越稀缺。同时由于移动互联网大带宽的特性，其对高频段整段频谱需求越来越旺盛。而这造成了稀缺频谱价格不断走高。
以国土面积与中国近似的美国、印度为例。不仅拍卖价格不断走高，而且高频段越来越受到运营商青睐。
去年一月结束的美国频谱拍卖金额达449亿美元，此次拍卖金额是2008年700MHz频谱186亿美元拍卖额的2.4倍。
时间: 2018-11-7 13:57
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:44
“好像网上报道”？来源呢？“拍出几百亿美金”，是谁拍的？频段的频率是多少？这些细节很重要的。
姑且 ...
那个数据是拿不到的，而且美国运营商实在太多……
时间: 2018-11-7 14:00
作者: 薰衣草花海
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 13:56
如果国内5G频谱拍卖三大运营商将花费千亿，如果不拍卖开放后外国进入者是否免费使用？
通信人家
美国FCC在2015年拍卖的AWS3频谱拍卖出了449亿美金的天价。
时间: 2018-11-7 14:07
作者: 薰衣草花海
美国近七成的人口聚集在城市里，平均密度８５７人／平方公里，相比之下，中国只有近三成的人口在城市，其密度是美国的８倍多，达到７１４２人／平方公里。
数据来源，粘贴自新浪博客。
时间: 2018-11-7 14:25
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:44
“好像网上报道”？来源呢？“拍出几百亿美金”，是谁拍的？频段的频率是多少？这些细节很重要的。
姑且 ...
美国基础设施移动网络运营商的数量是413家，数据来自于白永忠。
具体数据，天知道。好多数据网上不可能有的。
时间: 2018-11-7 14:42
作者: 薰衣草花海
本帖最后由 薰衣草花海 于 2018-11-7 15:02 编辑
美国私营航天企业比较著名的有轨道科学公司，Spacex，合资的那个发射联盟等等。要说Spacex是NASA的壳那就过分了。Spacex大量采用成熟的技术，然后再进行自己的创新。什么叫壳?那意思是没有自己的核心技术。
NASA的资金有限，美国国会批下来的预算有限，自然要依靠私营航天企业。NASA的重心向火星转移，其次是外太阳系的探索。
比如NASA和欧洲宇航局合作的项目卡西尼-惠更斯号探测器，那是一次壮举。人类第一次能够想象出泰坦星的景色，泰坦星拥有厚重的大气层，1.5个地球大气压，大气层主要由氮气构成，是太阳系内唯一拥有厚重大气层的天然卫星，泰坦星的个头比水星都大，引力却……橘黄色的天空，大地流淌着液态甲烷组成的江河湖海，偶尔有甲烷雨缓缓落下，气温低至零下160摄氏度，由坚硬的水冰构成的高山。天空挂着大大的土星……
时间: 2018-11-7 15:28
作者: 薰衣草花海
epesdu 发表于 2018-11-7 13:26
我在高校任职，教学科研岗。你可以看有个人问去高校任职的帖子，我给出了详细的利弊分析，不是业内人士根 ...
请教一下大佬，你怎么看Spacex老板的那个宣传?向火星移民并且建造火星城市?
火星大气层的大气压力仅仅有地球的1%，且92%以上是二氧化碳，火星于30多亿年前失去了磁场，辐射问题，火星大气层太薄，所以火星表面每年要被大约砸出大约200个大洞，火星还有地震，未知原因导致的地震，现阶段火星适合移民?而且火星土壤中还有致命的有毒物质高氯酸盐，火星尘埃，那么细的火星尘埃飘起来钻进宇航服的缝隙，清理起来感觉不要太爽哦………………………………
各种问题……NASA关于火星登陆的一去一回的成本据称是上千亿美金………………………………
毕竟是私营企业，肯定计算成本的问题上比NASA还要节省，SPacex做的到?
时间: 2018-11-7 16:32
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 14:25
美国基础设施移动网络运营商的数量是413家，数据来自于白永忠。
具体数据，天知道。好多数据网上不可能有 ...
413家，美国大的运营商就v记、att、tmobile，其他的都是区域性的小运营商和虚拟运营商。
时间: 2018-11-7 16:35
作者: epesdu
薰衣草花海 发表于 2018-11-7 14:42
美国私营航天企业比较著名的有轨道科学公司，Spacex，合资的那个发射联盟等等。要说Spacex是NASA的壳那就过 ...
对，美国很好，太平洋没有盖子，赶紧游过去。
时间: 2018-11-7 16:51
作者: 薰衣草花海
本帖最后由 薰衣草花海 于 2018-11-7 16:58 编辑
epesdu 发表于 2018-11-7 16:32
413家，美国大的运营商就v记、att、tmobile，其他的都是区域性的小运营商和虚拟运营商。
本来就是，全国性运营商4家，剩余的都是信号区域性覆盖的区域性运营商。MVNO数量不算。一家都没有半国有的运营商导致的。
时间: 2018-11-7 16:54
作者: 薰衣草花海
本帖最后由 薰衣草花海 于 2018-11-7 20:52 编辑
epesdu 发表于 2018-11-7 16:35
对，美国很好，太平洋没有盖子，赶紧游过去。
本来就是咱们航天起步晚而已。我国航天做的本来就不错。只是由于起步晚的原因，地外探测，所以，我有说什么吗？
我可没讨论别的，仅说的天文探测。
关于地外探测，这话不是说着玩的。前苏联为了和美国斗，那被金星毁掉的7个金星探测器烧掉了前苏联多少资金?金星不适合用着陆探测器……
至于spacex，懒得继续争执。
时间: 2018-11-8 15:36
作者: 54ch
行业准入的隐形壁垒依然存在，这是实实在在的不容回避的问题。
时间: 2018-11-10 20:45
作者: amethyst1328
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