通信人家园

标题: 仅从技术来说，华为5G是独一档的存在吗？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2018-11-14 15:18
作者: ziyanji2007     标题: 仅从技术来说，华为5G是独一档的存在吗？

本帖最后由 ziyanji2007 于 2018-11-14 15:36 编辑

不是很懂5G技术
但一直以为，华为、爱立信、中兴、诺基亚四大家没有本质的差距，处于同一水平，要比拼的，主要是市场，商务，服务能力

这段时间，美国以国家安全为由禁华为中兴

然后，加拿大、澳大利亚、日本、韩国、印度，英国、德国等国家纷纷跟进，质疑华为5G会危害国家安全

商业扯到政治上，我觉得根本原因就是华为5G实在太强大了，无法通过商业竞争击败他，才想出这么下作的手段

是不是说，如果没有所谓的“国家安全”政治因素，华为5G在欧美日韩市场，可以完全碾压爱立信、诺基亚？



时间:  2018-11-14 15:26
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-14 15:30
作者: Johnson_R

mark一下，有人分析分析吗，想听
时间:  2018-11-14 17:18
作者: fatboyslim

作为一名前华为员工，曾经在菊厂工作近20年，说几句，不一定说到点子上，请各位看官海涵。首先，跟5G之前的那些G不同，华为大概持有近20%的5G基本专利，这意味着什么呢？5G之前国内的通信设备制造商只有交钱的份儿。那假如我不往海外市场销售，是不是就可以耍下赖不用交了？也不行的，除非规模一直很小。而5G时代，华为是有足够的底气收其他人的钱（当然，国产厂商基本收不到了，原因大家都懂的），除了爱立信，高通，诺基亚，其他的恐怕都得向华为进贡。但是禁售你，即使最终放开了，那可能也要在其他方面做出很大的让步，比如专利费你就别收了，或者最多意思一下。这是一。二呢，华为的技术，在工程层面已经不输任何国际一流企业，老外的技术优势不存在了，但是华为的成本优势和服务优势，可是全面碾压老外的。所以，楼主的最后一句话：“如果没有所谓的“国家安全”政治因素，华为5G在欧美日韩市场，可以完全碾压爱立信、诺基亚？”问号是可以换成句号乃至叹号的。
时间:  2018-11-14 19:32
作者: 客家人

   技术这块，说句实话，其实现在5个大玩家，爱立信，诺基亚，华为，中兴和三星，都差不多，区别就像肯德基和麦当劳的区别，现在技术已经不存在瓶颈，就像大唐这种小玩家都玩的挺溜的，商务和工程服务这块，都差不多。
时间:  2018-11-14 21:43
作者: my19861028

说实在的，这个标准之争就算赢的很漂亮也不一定就说明他技术多好，而更多只是方向问题而已。当然一个方向没站对，可能错过一个时代。下个时代就没有你了。
时间:  2018-11-14 21:50
作者: shuijiao

报价是对手的1/3  还不强大吗
时间:  2018-11-15 08:11
作者: ziyanji2007

fatboyslim 发表于 2018-11-14 17:18
作为一名前华为员工，曾经在菊厂工作近20年，说几句，不一定说到点子上，请各位看官海涵。首先，跟5G之前的 ...

我是觉得，国家安全只是被西方国家默契的当做一个筹码。

而且，各国对国家安全的定义并不统一，比如美国封杀福建晋华，理由也是国家安全，因为威胁到了美国国防供应商美光公司的竞争力。我特么的还能说什么？

英国调查华为，是因为华为的市场份额太高了，其他厂商竞争不过，那么政府就插手干预。

澳大利亚是因为抱美国大腿。大国竞争，谁特么在乎一个袋鼠国的国家安全！
时间:  2018-11-15 08:12
作者: ziyanji2007

客家人 发表于 2018-11-14 19:32
技术这块，说句实话，其实现在5个大玩家，爱立信，诺基亚，华为，中兴和三星，都差不多，区别就像肯德基 ...

感觉不是，如果只是这样，犯不着这样大动干戈了。

也希望能够听到更多的例子证明五大家的技术差不多。
时间:  2018-11-15 09:18
作者: gzljp

谁让我们手上没牌，还是说其他，为什么不反制下
时间:  2018-11-15 09:19
作者: ziyanji2007

gzljp 发表于 2018-11-15 09:18
谁让我们手上没牌，还是说其他，为什么不反制下

手上没牌。思维正常的中国人都相信这是美国（西方）的霸权主义。
时间:  2018-11-15 10:10
作者: lovebugzhang

当年高通在cdma上也是独一档
时间:  2018-11-15 10:31
作者: 拉吉夫苏里

本帖最后由 拉吉夫苏里 于 2018-11-15 10:32 编辑
ziyanji2007 发表于 2018-11-15 08:12
感觉不是，如果只是这样，犯不着这样大动干戈了。

也希望能够听到更多的例子证明五大家的技术差不多。


都是按照3GPP标准做出来的产品，能有什么新花样？看谁家的价格更便宜呗，如果华为的技术真的远超其他四家，政府更加没有办法禁止，因为只能用华为的才能保证技术不落后。之所以某些政府国家敢禁止，就是证明市场上有充足的替代者。
时间:  2018-11-15 10:58
作者: ziyanji2007

拉吉夫苏里 发表于 2018-11-15 10:31
都是按照3GPP标准做出来的产品，能有什么新花样？看谁家的价格更便宜呗，如果华为的技术真的远超其他四 ...

有充足的替代者，还需要政府以国家安全的名义禁止吗?而且是各国政府都这么干

难道华为设备真的不安全吗？扯淡呢
时间:  2018-11-15 11:20
作者: seatosummit

ziyanji2007 发表于 2018-11-15 10:58
有充足的替代者，还需要政府以国家安全的名义禁止吗?而且是各国政府都这么干

难道华为设备真的不安全吗 ...

主要还是国家竞争的大背景影响，美国两党精英把遏制中国作为共识了，网络作为基础设施，不能让中国企业掌握主导权
时间:  2018-11-15 11:23
作者: silverbullet

拉吉夫苏里 发表于 2018-11-15 10:31
都是按照3GPP标准做出来的产品，能有什么新花样？看谁家的价格更便宜呗，如果华为的技术真的远超其他四 ...

都是一个轴承，不同厂家做出来的质量还不一样呢，更何况如此复杂的通讯系统。你没做过通信产品开发吧，协议定义的很粗的，很多都是厂家自己的理解。还有射频等，菊司就是比对手性能好。
时间:  2018-11-15 12:16
作者: 拉吉夫苏里

ziyanji2007 发表于 2018-11-15 10:58
有充足的替代者，还需要政府以国家安全的名义禁止吗?而且是各国政府都这么干

难道华为设备真的不安全吗 ...

核心路由器可以用思科的，为什么中国要提出去IOE呢？一样的道理，你自己都强调自主可控，就不能别人强调自主可控？爱立信情况我不清楚，诺基亚虽然总部在芬兰，但实际上只有一个高管是芬兰人，其他来自美国，法国，德国的居多。
时间:  2018-11-15 12:18
作者: 拉吉夫苏里

silverbullet 发表于 2018-11-15 11:23
都是一个轴承，不同厂家做出来的质量还不一样呢，更何况如此复杂的通讯系统。你没做过通信产品开发吧，协 ...

楼主说的是技术独一档的存在，你们家质量好，又不代表你们的5G技术遥遥领先
时间:  2018-11-15 12:23
作者: silverbullet

拉吉夫苏里 发表于 2018-11-15 12:18
楼主说的是技术独一档的存在，你们家质量好，又不代表你们的5G技术遥遥领先

同样汽车百公里加速3s和4s是一个概念，一个价格，一个品牌？
时间:  2018-11-15 12:23
作者: 芙蓉落叶

关键技术同等的情况下，华为的成本低，报价低，就是最大竞争实力！
时间:  2018-11-15 12:45
作者: silverbullet

拉吉夫苏里 发表于 2018-11-15 12:18
楼主说的是技术独一档的存在，你们家质量好，又不代表你们的5G技术遥遥领先

另外遥遥领先的理解不对。
领先半步是勇士，领先一步是壮士，领先两步是烈士。
商业竞争不只是技术领先。
时间:  2018-11-15 12:53
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 12:55
作者: silverbullet

本帖最后由 silverbullet 于 2018-11-15 12:56 编辑
tubie_2018 发表于 2018-11-15 12:53
请问：美利坚是烈士、圣斗士、独孤求败、外星生物？


你大概没看到美利坚的通信企业已经大多数烈士。
如雷贯耳的贝尔实验室现在哪里呢？
时间:  2018-11-15 13:02
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 13:09
作者: riverzhi

主要是华为加班厉害

比如说3GPP 9月版本刚出来，爱立信和诺基亚每周干40小时，要干三个月才能实现； 华为每周工作80小时，那一个半月就把协议实现了； 然后到运营商那测试，华为总是领先啊
时间:  2018-11-15 13:09
作者: silverbullet

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:02
我看到高通、思科等企业在这个星球上都是独孤求败般的存在，而且都能突破自我、自我进化！
贝尔实验室的 ...

高通和思科早就不是独孤求败了。
而爱立信也只是瑞典企业，和美利坚没啥关系。
时间:  2018-11-15 13:12
作者: mryuri

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:02
我看到高通、思科等企业在这个星球上都是独孤求败般的存在，而且都能突破自我、自我进化！
贝尔实验室的 ...

记住和别人讨论问题的时候有句话一定要记住
夏虫不可语冰
能让美帝放心部署设备的企业本身已经超脱了技术评估的范畴
换句话说 这代表企业形象和认知已经变成了品牌竞争力 至于对方辩手 开心就好了 做人 开心最紧要
时间:  2018-11-15 13:18
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 13:28
作者: silverbullet

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:18
首先网络基础设施的确是可以实时监控的，因为数据都是负载在固定的协议上。
爱立信是瑞典的，到更是西方 ...

独孤求败是遥遥领先其它对手。
思科和高通现在也只是在部分领域领先一步。
时间:  2018-11-15 13:29
作者: silverbullet

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:18
首先网络基础设施的确是可以实时监控的，因为数据都是负载在固定的协议上。
爱立信是瑞典的，到更是西方 ...

你真牛，为把中国企业比下去，所有西方企业都纳入美利坚文明范畴。
这种玩法也太瞧得起hw了。
时间:  2018-11-15 13:46
作者: janfoe

第二十八条　网络运营者应当为公安机关、国家安全机关依法维护国家安全和侦查犯罪的活动提供技术支持和协助。
时间:  2018-11-15 13:47
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 14:35
作者: 悠然见南山

riverzhi 发表于 2018-11-15 13:09
主要是华为加班厉害

比如说3GPP 9月版本刚出来，爱立信和诺基亚每周干40小时，要干三个月才能实现； ...

华为的性价比，就算上加班，也不差了吧。
时间:  2018-11-15 14:38
作者: 悠然见南山

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:02
我看到高通、思科等企业在这个星球上都是独孤求败般的存在，而且都能突破自我、自我进化！
贝尔实验室的 ...

高通、思科独孤求败？大哥你在局子里蹲了多久了？

高通四面楚歌，思科也只在少数领域具备很强的竞争力。

爱立信这样，如果不是国家级的干涉，北美市场被华为中兴拿下，估计得破产。
时间:  2018-11-15 14:50
作者: 79101607

认为一是菊厂服务优势仍在，技术慢慢赶超，威胁更大。二是通信设备有延续性，这阶段采用了，下阶段升级费用更低更平滑，更没法拒绝。

现在还是保护主义太厉害，否则美国这个大市场早就杀进去搅的一塌糊涂。
时间:  2018-11-15 15:17
作者: 客家人

    真心觉得现在四大玩家，爱立信，诺基亚，华为和中兴差不多，拉不开距离，最多也是90分和85分的差距，这世道大唐都能把5G做的像模像样，华为现在商务真不低，欧洲一想既然差不多，为什么不用自己的，就像中国现在的想法。这次5G，华为在欧洲绝对没4G的地位
时间:  2018-11-15 15:20
作者: mryuri

悠然见南山 发表于 2018-11-15 14:38
高通、思科独孤求败？大哥你在局子里蹲了多久了？

高通四面楚歌，思科也只在少数领域具备很强的竞争力 ...

放话在这边 拿不下的 一个公司 做不到某些标准 是进不了北美市场的
时间:  2018-11-15 15:29
作者: mryuri

79101607 发表于 2018-11-15 14:50
认为一是菊厂服务优势仍在，技术慢慢赶超，威胁更大。二是通信设备有延续性，这阶段采用了，下阶段升级费用 ...

弯道不能超车呀
时间:  2018-11-15 16:05
作者: 围剿食尸鬼

那么华为到底和政府有没有关系呢？
时间:  2018-11-15 16:10
作者: 悠然见南山

围剿食尸鬼 发表于 2018-11-15 16:05
那么华为到底和政府有没有关系呢？

华为是民族企业，做得很好政府当然支持。

你问关系，美光与美国政府是什么关系？高通与美国政府是什么关系？
时间:  2018-11-15 16:13
作者: seatosummit

客家人 发表于 2018-11-15 15:17
真心觉得现在四大玩家，爱立信，诺基亚，华为和中兴差不多，拉不开距离，最多也是90分和85分的差距，这 ...

别只看产品价格，还有方案、服务、响应速度，华为是具备接入、数通、无线、光传输、IT全方案能力，出差支持过海外核心网项目，华为呼啦啦去了一堆人，人力成本还是低啊，客户有问题马上解答，相反友商响应速度就慢太多，集成方案能力明显不如华为！
时间:  2018-11-15 16:44
作者: ziyanji2007

seatosummit 发表于 2018-11-15 16:13
别只看产品价格，还有方案、服务、响应速度，华为是具备接入、数通、无线、光传输、IT全方案能力，出差支 ...

这个就算是技术实力领先了，端到端的解决方案技术实力
时间:  2018-11-15 16:46
作者: ziyanji2007

悠然见南山 发表于 2018-11-15 16:10
华为是民族企业，做得很好政府当然支持。

你问关系，美光与美国政府是什么关系？高通与美国政府是什么 ...

我们已经有些强大，所以我们能够和高通坐下来谈判，达到一个相对满意的结果；

我们要是足够强大，我们就直接制裁美光，且对方要服软了。现在好，美光回去请家长，晋华就懵逼了。
时间:  2018-11-15 17:05
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 17:24
作者: seatosummit

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

嗤～～～，这比美国人还爱美国啊
时间:  2018-11-15 17:25
作者: riverzhi

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

竞争而已，利益而已，别想太多； 奥观海可能会嘴上说说你这一套，但是看看川建国，人家直接告诉你大实话
时间:  2018-11-15 17:30
作者: lrwpanda

华为牛B了，外国不高兴了，所以要禁入
时间:  2018-11-15 17:31
作者: 小松鼠爱吃鱼

难道不是因为当时非盟事件？
时间:  2018-11-15 17:32
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-15 20:38
作者: baalball

老夫参加集采评标，技术分从来无所谓，大风厂可能会低点，主流差距2分之内
商务分差距20分+
时间:  2018-11-15 21:18
作者: hyunlai

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

你那是理解状态，真以为美国没有贪污啊，只是少很多，量足一样有人敢伸手
时间:  2018-11-16 08:35
作者: ziyanji2007

baalball 发表于 2018-11-15 20:38
老夫参加集采评标，技术分从来无所谓，大风厂可能会低点，主流差距2分之内
商务分差距20分+

如果是真的，其实可以说明华为的技术并没有强出别家一档。不过，华为能够以低价打击竞争对手，而且还能获得更好的利润，逼得各国政府出马打压，这也是非常恐怖的实力。
时间:  2018-11-16 08:37
作者: ziyanji2007

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

川建国都这么直白了，这么红果果的谈国家利益了，层主还活在虚幻的梦里。
时间:  2018-11-16 09:16
作者: yori

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:32
误会
  他们怕的是 儒！
  在他们眼中，这片土地基本就是他们的技术殖民地！

你知道华为在美国有多少处研究所，本地化入职率多少么。网络敲敲字真是太轻松了。
时间:  2018-11-16 09:51
作者: 悠然见南山

yori 发表于 2018-11-16 09:16
你知道华为在美国有多少处研究所，本地化入职率多少么。网络敲敲字真是太轻松了。

JSJS

时间:  2018-11-16 10:05
作者: tubie_2018

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时间:  2018-11-16 11:43
作者: lelv

拉吉夫苏里 发表于 2018-11-15 12:16
核心路由器可以用思科的，为什么中国要提出去IOE呢？一样的道理，你自己都强调自主可控，就不能别人强调自 ...

非常认可，国内搞自主可控，把思科在国内的市场打压的不行了，别的国家难道就不考虑安全和自主可控了吗。
另外，诺基亚、爱立信都是欧洲企业，别人如果支持他，是不是会增加他在欧洲的就业率之类的呢！诺基亚、爱立信也是老牌的通信厂商了，在这么多年华为的竞争下，我想他们的服务应该也好转起来了。
另外，华为、中兴以前招标的时候把价格报的非常低，不赚钱那种，一方面是国内自产没有关税，另一方面可能是为了那些这个份额，后期相关的维护，产品升级换代可能都是他的了。这种玩法诺基亚、爱立信也可以在欧洲玩吧。
时间:  2018-11-16 13:12
作者: syfen

本帖最后由 syfen 于 2018-11-16 13:17 编辑

国内的运营商完全受政策控制，现在外企投标投低价也是中不了的，移动甚至出现外资评标直接先扣分，这是总所周知的事情，这种非市场的玩法迟早会遭到对等的报复，把别人当SB的人自己往往是最SB的，不用怀疑。被人搞了慌了手脚现在又来搞什么进博会，展示自己的开放，重签一些签过的单子，有没有效果大家拭目以待吧。
时间:  2018-11-16 13:23
作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2018-11-16 13:12
国内的运营商完全受政策控制，现在外企投标投低价也是中不了的，移动甚至出现外资评标直接先扣分，这是总所 ...

众所周知的事情？层主不是来搞事的吧

另外，欧洲之前可没有禁华为中兴，一直都是美国市场禁
时间:  2018-11-16 14:58
作者: syfen

ziyanji2007 发表于 2018-11-16 13:23
众所周知的事情？层主不是来搞事的吧

另外，欧洲之前可没有禁华为中兴，一直都是美国市场禁

是的，众所周知，你不知道只能说非本行人士或者孤陋寡闻，这个只是通信行业的事情，这种非贸易壁垒体现在更广泛的行业，美国人爱钱，执行力也强，也是总所周知的，所以他们率先发难可以理解，欧洲人整体来说收各种主义牵制太多，效率也低，实力也弱些，所以看起来好像相对佛系，但你不要以为他们很爽，美国人的行动他们从心底里是支持的。
时间:  2018-11-16 16:19
作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2018-11-16 14:58
是的，众所周知，你不知道只能说非本行人士或者孤陋寡闻，这个只是通信行业的事情，这种非贸易壁垒体现在 ...

我是行内人，但你要说爱立信诺基亚就算报低价也没用，未免过于绝对了。
时间:  2018-11-16 17:20
作者: syfen

ziyanji2007 发表于 2018-11-16 16:19
我是行内人，但你要说爱立信诺基亚就算报低价也没用，未免过于绝对了。

当然，在各种明示暗示下，明知道份额就是被锁定在那么多，他们也不会老是去报低价，没有意义的事情，还不如正常报价保证利润，跟公司也交代的过去。
关于这些壁垒，某些行业之前是出过明文的，结果被wto投诉，就把文给撤了，但影响一直在，后来就成了阅后即焚的密文，我Dang手段高明，但美国鬼子也不傻。
时间:  2018-11-16 18:44
作者: 客家人

   可以负责任说，华为无论是4G和5G，技术水平和其他几大玩家差不多，最多也是肯德基和麦当劳的区别，现在通信设备，按照协议来做，就连大唐都做的像模像样，更别说诺基亚和爱立信这种老牌厂家了
时间:  2018-11-17 08:13
作者: seatosummit

客家人 发表于 2018-11-16 18:44
可以负责任说，华为无论是4G和5G，技术水平和其他几大玩家差不多，最多也是肯德基和麦当劳的区别，现在通 ...

你的负责任说有数据吗，还是信口开河？产品功能是靠协议来实现，但除了产品功能，产品性能(性价比)、可靠性、兼容性、安全性、可维护性、集成方案能力都不是技术了？按你这么理解，思科和华为的数通技术有啥区别，不都是按RFC实现的吗？
时间:  2018-11-17 11:05
作者: 深圳普通用户

以前看过一篇深入分析华为的文章，它的技术对比其他设备商其实并不是很强，之所以能取得这么打的发展主要是在背后支持它，举例说明：
欧洲市场，华为可以很低价竞标，例如一亿是合理的标价，华为可以8千万，国家在国内通过其他方式补贴华为。中国需要国内企业出去赚外汇，人民币可以零成本无限增发。
非洲穷国，华为为他们建网，他们没钱怎么办？中国其他国企出面贷款给这些国家，以他们的矿产，油气等做抵押或者占部分开发股权。
时间:  2018-11-17 18:32
作者: 悠然见南山

深圳普通用户 发表于 2018-11-17 11:05
以前看过一篇深入分析华为的文章，它的技术对比其他设备商其实并不是很强，之所以能取得这么打的发展主要是 ...

第二点是的，第一点太幼稚。

第二点，美法英等国家在非洲的开拓，难道不为本国企业？这是大家都在玩的游戏规则。
时间:  2018-11-17 18:33
作者: 悠然见南山

seatosummit 发表于 2018-11-17 08:13
你的负责任说有数据吗，还是信口开河？产品功能是靠协议来实现，但除了产品功能，产品性能(性价比)、可靠 ...

这个反驳的非常有逻辑！
时间:  2018-11-17 18:34
作者: silverbullet

悠然见南山 发表于 2018-11-17 18:32
第二点是的，第一点太幼稚。

第二点，美法英等国家在非洲的开拓，难道不为本国企业？这是大家都在玩的 ...

都是些伪大神。
如果真是他们说的那样，现在国内第一应当是国企z而不是h
时间:  2018-11-17 18:42
作者: 悠然见南山

silverbullet 发表于 2018-11-17 18:34
都是些伪大神。
如果真是他们说的那样，现在国内第一应当是国企z而不是h

哈哈哈，不应该是大唐么……

华为的成功，离不开中国市场，大市场容易产生大企业；但全球范围内的成功，必然更多是自身的超强竞争力。
时间:  2018-11-17 18:49
作者: 客家人

seatosummit 发表于 2018-11-17 08:13
你的负责任说有数据吗，还是信口开河？产品功能是靠协议来实现，但除了产品功能，产品性能(性价比)、可靠 ...

   我这不是胡说，从GSM时代到4G，我和多个设备商打过交道，设备也接触几大主流设备，华为这些年唯一让我感到惊艳的是BTS3900刚出那会，比起其他厂家的傻大粗机柜，真是好太多，后来其他厂家迅速跟上，后来已经拉不开代差的感觉，现在4G时代，各大厂家性能新功能等都差不多，已经拉不开很大的差距，华为在进步，其他玩家不会跟进么？服务这块，各大设备厂家基本都是保姆式服务。不可否认华为实力很强大，但是拉开绝对代差的距离，还真没有，如果说华为打90分，其他厂家也基本上是85分-90分之间，这个差距实际上真不大，就像你去吃肯德基和麦当劳，实际上用户体验差不多。
时间:  2018-11-17 20:59
作者: seatosummit

客家人 发表于 2018-11-17 18:49
我这不是胡说，从GSM时代到4G，我和多个设备商打过交道，设备也接触几大主流设备，华为这些年唯一让我 ...

技术本来就是这样啊，中国通信企业走过初始阶段，现在比的就是各技术领域的小分，说白了，技术进步就两项指标，一个是新功能，衡量的是各个厂家推出的速度，是否引领这个行业，另外一个是降低成本，这个成本是广义的概念，包括产品成本和产品和方案应用过程全生命周期的成本，所谓代际在几个主流玩家间已经不存在，Pk的就是小分，不可否认华为在成本和速度上还是有优势的！
时间:  2018-11-17 21:06
作者: 客家人

seatosummit 发表于 2018-11-17 20:59
技术本来就是这样啊，中国通信企业走过初始阶段，现在比的就是各技术领域的小分，说白了，技术进步就两项 ...

   所以欧盟为什么不限制华为5G？技术差不多，华为现在商务一点都不低，既然差不多，我为啥不用自己的产品？省得被政客找茬，就像这些年，国内三家运营商刻意扶持中兴，设备都半斤八两，一家独大对谁都不好！
时间:  2018-11-17 21:17
作者: seatosummit

客家人 发表于 2018-11-17 21:06
所以欧盟为什么不限制华为5G？技术差不多，华为现在商务一点都不低，既然差不多，我为啥不用自己的产品 ...

华为在国外和爱立信，诺基亚比，商务还是低啊，你的华为和大唐技术差不多言论就很搞了
时间:  2018-11-18 00:12
作者: zkddw

baalball 发表于 2018-11-15 20:38
老夫参加集采评标，技术分从来无所谓，大风厂可能会低点，主流差距2分之内
商务分差距20分+

大风厂是指武汉那家做传输的？
时间:  2018-11-18 20:53
作者: rible

janfoe 发表于 2018-11-15 13:46
第二十八条　网络运营者应当为公安机关、国家安全机关依法维护国家安全和侦查犯罪的活动提供技术支持和协助 ...

记住，是“网络运营者”，不是设备供应商。
时间:  2018-11-18 21:00
作者: rible

silverbullet 发表于 2018-11-15 12:55
你大概没看到美利坚的通信企业已经大多数烈士。
如雷贯耳的贝尔实验室现在哪里呢？

思科孤独求败是你的想象吧？敢不敢开放美国市场？没见过靠不让别人进去的孤独求败，您“求”哪儿去了？
时间:  2018-11-18 21:01
作者: rible

tubie_2018 发表于 2018-11-15 13:02
我看到高通、思科等企业在这个星球上都是独孤求败般的存在，而且都能突破自我、自我进化！
贝尔实验室的 ...

思科孤独求败是你的想象吧？敢不敢开放美国市场？没见过靠不让别人进去的孤独求败，您“求”哪儿去了？
时间:  2018-11-18 21:04
作者: rible

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

第一次见到把美帝的贸易保护主义说的这么冠冕堂皇的。
除了特朗普，美帝自己都不好意思官方这么说。
您是美国人吧？
先前要求中国开放市场的时候你在哪儿？
时间:  2018-11-19 08:41
作者: ziyanji2007

客家人 发表于 2018-11-16 18:44
可以负责任说，华为无论是4G和5G，技术水平和其他几大玩家差不多，最多也是肯德基和麦当劳的区别，现在通 ...

楼主引用大唐，暴露无知了。大唐的技术绝对要低一档。
时间:  2018-11-19 08:42
作者: ziyanji2007

syfen 发表于 2018-11-16 17:20
当然，在各种明示暗示下，明知道份额就是被锁定在那么多，他们也不会老是去报低价，没有意义的事情，还不 ...

说的好像只有我国会做似的，美国人一个莫须有罪名就能拦住华为中兴十几年，层主你来谈谈吧
时间:  2018-11-19 14:12
作者: syfen

ziyanji2007 发表于 2018-11-19 08:42
说的好像只有我国会做似的，美国人一个莫须有罪名就能拦住华为中兴十几年，层主你来谈谈吧

华为是被思科告侵权达成和解，受知识产权保护条款限制自己慢慢在美国市场无所作为，之前中兴在美国份额还挺大，是自己作死的好吗？你所说的莫须有应该是说的安全问题是这几年才被放大的，我不认为这种做法没有问题，但在市场开放方面，美国确实比我们高了好几个级别你也不能否认吧？不管怎样我认可放在明面上讨论的做法，我Dang偷偷摸摸的做法，本人非常鄙夷，给人赶紧就是心虚，反而授人以柄。
时间:  2018-11-19 14:33
作者: tubie_2018

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2018-11-19 15:12
作者: 客家人

ziyanji2007 发表于 2018-11-19 08:41
楼主引用大唐，暴露无知了。大唐的技术绝对要低一档。

   我说的是大唐把4G做的像模像样，所以诺基亚、爱立信和中兴能比华为差很多，我是这个意思。
时间:  2018-11-19 16:12
作者: alanjz

国内讨论这种话题，随后都沦为立场之争，没意思。都是读了点书的人，网上找找资料自己作出判断也不难嘛！
时间:  2018-11-19 16:13
作者: alanjz

janfoe 发表于 2018-11-15 13:46
第二十八条　网络运营者应当为公安机关、国家安全机关依法维护国家安全和侦查犯罪的活动提供技术支持和协助 ...

明白人！
时间:  2018-11-19 16:16
作者: alanjz

tubie_2018 发表于 2018-11-15 17:05
抛开不为人知的政治因素，北美市场是西方文明持续自我进化的肥沃土壤，换句话说，北美市场不会允许倒退历史 ...

“道不同，不相与谋”，爱国人士对自己老祖宗的话常视而不见。
时间:  2018-11-19 16:21
作者: alanjz

rible 发表于 2018-11-18 20:53
记住，是“网络运营者”，不是设备供应商。

“......建设、运营、维护和使用网络，以及网络安全的监督管理，适用本法。”
时间:  2018-11-19 16:22
作者: alanjz

rible 发表于 2018-11-18 21:04
第一次见到把美帝的贸易保护主义说的这么冠冕堂皇的。
除了特朗普，美帝自己都不好意思官方这么说。
您 ...

讨论问题，为什么非要质疑立场呢？如果依照你的思路，能问问你拿了大外宣多少钱吗？
时间:  2018-11-19 22:10
作者: zhangzs0504

楼主的观点很奇特。首先，华为的5G很强大吗？估计连华为的高层也不敢说这种话，华为只是在5G的标准上终于赶上，第一次加入了第一阵营而已。至于说用正常的商业手段为什么不能打败华为，我们先需要搞清楚华为是怎么赚钱的，他的手段是不是正常的商业行为。华为能在5G标准上取得成功，说明研发投入很高。华为的员工收入在国内数一数二，无论是什么项目，华为都舍得扑人，说明人工成本不低。华为的产品质量和爱立信、诺基亚相当，说明产品成本相当。但华为的报价可以远低于对手。当爱立信和诺基亚连内裤都快赔光的时候，华为依然有很高的利润，谁能告诉我是怎么做到的？如果这个赚钱的独门秘籍是正当的，那么说明华为是一个非常牛逼的公司，世上真有这种秘籍吗？
时间:  2018-11-19 22:20
作者: ziyanji2007

zhangzs0504 发表于 2018-11-19 22:10
楼主的观点很奇特。首先，华为的5G很强大吗？估计连华为的高层也不敢说这种话，华为只是在5G的标准上终于赶 ...

世界上当然没有这种秘籍，所以，层主你的理解明显有偏颇。

华为能开出和爱立信一样的工资，但工作效率是一样的吗？管理效率是一样的吗？

正常商业手段不能打败对手，请问你在哪看到华为的把柄了呢？靠无中生有的臆测吗？

各国政府找了个国家安全的由头，为什么不找到华为真正的麻烦呢？
时间:  2018-11-19 22:25
作者: zhangzs0504

另外，谁都知道国家安全是借口，但这个借口的来源是不信任。中美之间的贸易战就是两国之间的不信任。华为的所作所为是否是公开透明的？挣的每一分钱是否都能摆到桌面上的？是否参与测试的系统就是商用版本？投标、测试、系统维护、升级等是否都遵循了正常的商业规则和规范？有没有偷偷搞小动作？如果这些问题不能让别人信服，别人就不会信任你。国家安全问题就可以始终是借口。
时间:  2018-11-19 22:31
作者: silverbullet

zhangzs0504 发表于 2018-11-19 22:10
楼主的观点很奇特。首先，华为的5G很强大吗？估计连华为的高层也不敢说这种话，华为只是在5G的标准上终于赶 ...

华为报价便宜？
你一看就知道没运作过项目和hw打过。
时间:  2018-11-19 22:34
作者: zhangzs0504

silverbullet 发表于 2018-11-19 22:31
华为报价便宜？
你一看就知道没运作过项目和hw打过。

你正确，请问华为怎么起家的？华为在中国4G一期时的报价是多少？又送了多少？
时间:  2018-11-19 22:44
作者: 客家人

silverbullet 发表于 2018-11-19 22:31
华为报价便宜？
你一看就知道没运作过项目和hw打过。

   华为报价低？去欧洲看看吧，一点都不低，华为无线真正竞争力在于single RAN和分布式基站推出的时候，对欧洲运营商吸引力很大，随着其他厂商的迅速跟进，这块优势已经抹平了，现在实际上技术水平差不多。
时间:  2018-11-19 22:45
作者: silverbullet

本帖最后由 silverbullet 于 2018-11-19 22:46 编辑
客家人 发表于 2018-11-19 22:44
华为报价低？去欧洲看看吧，一点都不低，华为无线真正竞争力在于single RAN和分布式基站推出的时候，对 ...


你说服上面那位就行了，我很清楚华为的价格。
时间:  2018-11-20 09:40
作者: seatosummit

本帖最后由 seatosummit 于 2018-11-20 09:41 编辑
ziyanji2007 发表于 2018-11-19 22:20
世界上当然没有这种秘籍，所以，层主你的理解明显有偏颇。

华为能开出和爱立信一样的工资，但工作效率 ...


http://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=719462&extra=&mobile=yes，翻了这位zhangzs0504的雄文，简直就是充满了臆想，华为在国外就是靠偷工减料赢得和爱立信的竞争的，在外企待长的人充满了深深的自卑感，跪得太久了～要看到别人的长处，还有看到别人的不足，华为在欧洲能立足，靠的是偷工减料，降低质量标准，这不是打你欧爹的脸吗？
时间:  2018-11-20 17:39
作者: ziyanji2007

seatosummit 发表于 2018-11-20 09:40
http://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=719462&extra=&mobile=yes，翻了这位zhangzs0504的 ...

哈哈哈，这是以子之矛攻子之盾啊
时间:  2018-11-20 17:50
作者: zhangzs0504

seatosummit 发表于 2018-11-20 09:40
http://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=719462&extra=&mobile=yes，翻了这位zhangzs0504的 ...

不知道华为手机内存卡算不算偷工减料，手机广告是不是弄虚作假
时间:  2018-11-20 17:51
作者: zghf

忽悠第一
时间:  2018-11-20 17:55
作者: zhangzs0504

另外是否敢拍胸脯保证卖给中国的东西和卖给欧洲的东西在品质上是完全一样的，包括所有的器件？



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