通信人家园

标题: 连接越来越多，移动在GSM里越陷越深  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2018-12-7 14:17

作者: 悠然见南山     标题: 连接越来越多，移动在GSM里越陷越深

5亿物联网连接，有4亿以上是基于GSM的。移动在GSM上越陷越深，难以自拔了！


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时间:  2018-12-7 14:18

作者: winnyterry

你怎么知道物联网都是用GSM？！

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时间:  2018-12-7 14:33

作者: demon999

5G来解决

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时间:  2018-12-7 14:39

作者: 悠然见南山

winnyterry 发表于 2018-12-7 14:18
你怎么知道物联网都是用GSM？！

绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国覆盖完善、低速的网络，正是物联网连接的首选。

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时间:  2018-12-7 14:48

作者: TTU

楼主有些武断了

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时间:  2018-12-7 20:56

作者: 无惧风雨

物联网如果像共享单车、智能抄表这些对于网速和延迟要求不高的场景，用gsm还是没问题的。
如果担心手机用户很难从2g迁移到4g的话，不如学习联通的做法，把手机用户的2g鉴权关闭，不让手机卡收到2g信号，2g减频到物联网专用（或者仅限物联网使用）就行了，反正现在整顿物联网卡，禁止物联网卡接打电话。

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时间:  2018-12-7 23:13

作者: 悠然见南山

无惧风雨 发表于 2018-12-7 20:56
物联网如果像共享单车、智能抄表这些对于网速和延迟要求不高的场景，用gsm还是没问题的。
如果担心手机用户 ...

移动和联通不同，移动2G体量太大，而且3G太烂已经退网，所以我说导致移动在2G里面越陷越深。

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时间:  2018-12-7 23:25

作者: WQXKYM

无惧风雨 发表于 2018-12-7 20:56
物联网如果像共享单车、智能抄表这些对于网速和延迟要求不高的场景，用gsm还是没问题的。
如果担心手机用户 ...

共享单车4G绝对比2G体验好得多，哈罗用4G网秒开，摩拜要等至少5秒

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时间:  2018-12-8 00:48

作者: 马云的云

WQXKYM 发表于 2018-12-7 23:25
共享单车4G绝对比2G体验好得多，哈罗用4G网秒开，摩拜要等至少5秒

摩拜经常开锁失败。

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时间:  2018-12-8 00:49

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-7 14:39
绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国 ...

NB做一年多了吧？最近一年增量最大，之前没这么多的，记得前年底才1.9亿。

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时间:  2018-12-8 00:51

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-7 14:39
绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国 ...

主要还是图GPRS模块最便宜，不过很快NB模块价格就下降到跟GPRS一样了。

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时间:  2018-12-8 00:52

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-7 14:39
绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国 ...

不过物联网数据量小，移动长期保留一个薄的G网（比如给5MHz的频率资源）给物联网用，也不是不可以。

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时间:  2018-12-8 00:53

作者: 马云的云

越陷越深谈不上，虽然制式是老的，但设备都是新的，NB工程上马后，老GSM设备都退网了。现在的GSM信号其实是新的FDD/NB/GSM一套多模设备共同发射的，就是一套设备的成本，虽然构成了3个网络。

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时间:  2018-12-8 11:01

作者: 一水惊涛

说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新小区没做智能抄表的电网验收一率不通过，验收不通过就不会送电，不送电开发商就无法交房，现在基本都是开发商逼着移动赶紧去做地下覆盖，看来移动还是沾了电网的光啊

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时间:  2018-12-8 12:36

作者: lovebugzhang

但物联网的背后是公司，在正常情况下，和几个公司打交道比和无数个人打交道要愉快多了

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时间:  2018-12-8 12:39

作者: 马云的云

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

哈哈哈哈，太逗了。

真是风水轮流转。

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时间:  2018-12-8 12:40

作者: 马云的云

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

说起来还是电网NB！

通信运营商太受气。

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时间:  2018-12-8 12:41

作者: Gratch

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

电网自己就可以做

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时间:  2018-12-8 12:44

作者: lovebugzhang

移动和公司签的肯定是商业合约，一般服务期限也就三年左右，和个人动不动几十年的期限完全没得比。

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时间:  2018-12-8 13:49

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-8 00:48
摩拜经常开锁失败。

还好吧，也许要看地方，北京的摩拜有时候有质量问题，网络从来没有问题。
北京摩拜是移动的GSM网络。

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时间:  2018-12-8 13:52

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-8 00:51
主要还是图GPRS模块最便宜，不过很快NB模块价格就下降到跟GPRS一样了。

现在基本一个价了，NB模块已经做到了20块钱，GSM模块差不多也是这价。

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时间:  2018-12-8 13:53

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-8 00:53
越陷越深谈不上，虽然制式是老的，但设备都是新的，NB工程上马后，老GSM设备都退网了。现在的GSM信号其实是 ...

本次移动采购了500万NB模组，都是单模，好吧。明年才采购双模NB/GSM的。

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时间:  2018-12-8 15:05

作者: 马云的云

Gratch 发表于 2018-12-8 12:41
电网自己就可以做

电网自己做不了非生产网络的无线信号覆盖。

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时间:  2018-12-8 15:08

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-8 13:53
本次移动采购了500万NB模组，都是单模，好吧。明年才采购双模NB/GSM的。

双模的价格又贵了吧？

NB啥时候能完全（100%）代替GSM/GPRS模组？

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时间:  2018-12-8 23:15

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-8 15:08
双模的价格又贵了吧？

NB啥时候能完全（100%）代替GSM/GPRS模组？

NB现在就能代替大部分。但代替不只是技术的问题，还有业务的平滑切换，以及原有投资的保护！

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时间:  2018-12-8 23:22

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-8 23:15
NB现在就能代替大部分。但代替不只是技术的问题，还有业务的平滑切换，以及原有投资的保护！

关键是GSM/GPRS能支持短信（意味着寻呼延迟非常低），能支持语音通话，这些NB都不支持，所以导致还有小部分场景离不开GSM/GPRS。

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时间:  2018-12-8 23:31

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-8 23:15
NB现在就能代替大部分。但代替不只是技术的问题，还有业务的平滑切换，以及原有投资的保护！

NB模组进入省电模式后，不响应基站发出的寻呼请求，导致比如单车开锁，就没法开了。

而GSM/GPRS模组可以采取用户手机操作开锁后，网络给单车下发一条短信，触发单车智能锁模块连接网络，获取开锁指令。

另外一些可穿戴设备，诸如儿童定位手表，需要具备一键通话的能力，NB只能发语音消息，不能实时通话。

感觉NB的需求，定义的是有一些问题的。

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时间:  2018-12-9 08:30

作者: 维护法律

即使不使用NB，移动也不敢退GsM

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时间:  2018-12-9 08:40

作者: zlcdc

听楼主的意思，怎么感觉GSM就是一个坑啊。移动有全世界覆盖最好的一张GSM网络，别人羡慕还来不急，没必要着急摆脱吧。何况这张网仍然还在不断盈利，又不是亏损。保必跟风退掉呢。

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时间:  2018-12-9 10:00

作者: 悠然见南山

zlcdc 发表于 2018-12-9 08:40
听楼主的意思，怎么感觉GSM就是一个坑啊。移动有全世界覆盖最好的一张GSM网络，别人羡慕还来不急，没必要着 ...

不是说坑，而是陷在里面无法自拔。GSM退网是大趋势，移动岂能独善其身？覆盖再好，技术也严重落伍了啊！

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时间:  2018-12-9 10:00

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-8 23:31
NB模组进入省电模式后，不响应基站发出的寻呼请求，导致比如单车开锁，就没法开了。

而GSM/GPRS模组可 ...

目前NB在共享单车的应用，已经出现你说的问题了吗？

NB还不成熟，这倒是真的，明年才能规模上量。

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时间:  2018-12-9 10:13

作者: zlcdc

悠然见南山 发表于 2018-12-9 10:00
不是说坑，而是陷在里面无法自拔。GSM退网是大趋势，移动岂能独善其身？覆盖再好，技术也严重落伍了啊！

这个根本不必跟风。只要GSM还能创造利润，只要有实用性，就可以不跟别人学，可以先不退。等哪天没有人用时再退不晚。技术再落实，只要是实用，且盈利，就没有放弃的理由。按你的意思是，高楼大厦盖起来时，四合院都必须炸成平地？！

四合院也可以和高楼大厦并存，2G也可以和5G/6G并存。

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时间:  2018-12-9 10:39

作者: sos2006ma

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

好形象

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时间:  2018-12-9 10:40

作者: sos2006ma

马云的云 发表于 2018-12-8 15:05
电网自己做不了非生产网络的无线信号覆盖。

电网目前有频率，不知道有没有实验网

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时间:  2018-12-9 10:42

作者: sos2006ma

悠然见南山 发表于 2018-12-9 10:00
不是说坑，而是陷在里面无法自拔。GSM退网是大趋势，移动岂能独善其身？覆盖再好，技术也严重落伍了啊！

慢慢减频吧

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时间:  2018-12-9 21:20

作者: 马云的云

sos2006ma 发表于 2018-12-9 10:40
电网目前有频率，不知道有没有实验网

电网不可能为了几个无线电表去各个楼里建一套室内信号，那真是花了一百万去省一百块。

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时间:  2018-12-9 21:20

作者: 马云的云

sos2006ma 发表于 2018-12-9 10:40
电网目前有频率，不知道有没有实验网

电网有无线网，但基站非常少，覆盖全国只规划了7000个基站。地下室不可能覆盖的到的。

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时间:  2018-12-9 21:22

作者: 马云的云

zlcdc 发表于 2018-12-9 10:13
这个根本不必跟风。只要GSM还能创造利润，只要有实用性，就可以不跟别人学，可以先不退。等哪天没有人用时 ...

关键是占用频谱啊，频谱是宝贵的，特别是FDD频谱。

国家不给移动分配新的，移动只能用自己原有那点频谱，而且还要一步步的割让给联通、铁路。

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时间:  2018-12-9 21:23

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-9 10:00
目前NB在共享单车的应用，已经出现你说的问题了吗？

NB还不成熟，这倒是真的，明年才能规模上量。

肯定会出现的，NB的特点是做传感器可以，做控制器不合适。

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时间:  2018-12-9 22:38

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-9 21:23
肯定会出现的，NB的特点是做传感器可以，做控制器不合适。

目前移动公司在河南给300万电动车装了NB，还未听说使用出现大规模网络故障

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时间:  2018-12-9 22:40

作者: 悠然见南山

sos2006ma 发表于 2018-12-9 10:42
慢慢减频吧

联通正在加速减频，移动还未看到减频迹象

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时间:  2018-12-9 22:51

作者: amethyst1328

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时间:  2018-12-9 23:05

作者: 马云的云

悠然见南山 发表于 2018-12-9 22:38
目前移动公司在河南给300万电动车装了NB，还未听说使用出现大规模网络故障

防盗器用着没问题，没有即时寻呼的需求。停车时每隔10～60分钟上报一次坐标就行，动车时（通过加速度传感器判断）可以缩短上报间隔，比如每隔1分钟上报一次坐标。

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时间:  2018-12-9 23:10

作者: 悠然见南山

zlcdc 发表于 2018-12-9 10:13
这个根本不必跟风。只要GSM还能创造利润，只要有实用性，就可以不跟别人学，可以先不退。等哪天没有人用时 ...

不是你想的这样的。比如4G，大家都去建5G，你4G还在挣钱，而不是把资源投到5G，过几年就玩完了

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时间:  2018-12-9 23:11

作者: 悠然见南山

马云的云 发表于 2018-12-9 23:05
防盗器用着没问题，没有即时寻呼的需求。停车时每隔10～60分钟上报一次坐标就行，动车时（通过加速度传感 ...

就这样，应用就挺广的啊。

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时间:  2018-12-9 23:25

作者: ROC加油

信号方面 联通也一样

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时间:  2018-12-9 23:26

作者: ROC加油

联通也有物联卡哦

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时间:  2018-12-9 23:30

作者: 越祈

悠然见南山 发表于 2018-12-7 14:39
绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国 ...

很多地方2G网络延迟开始变大，这是物联网设备不能接受的，你想想单车扫码后一直不开锁是啥感觉

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时间:  2018-12-9 23:31

作者: 越祈

WQXKYM 发表于 2018-12-7 23:25
共享单车4G绝对比2G体验好得多，哈罗用4G网秒开，摩拜要等至少5秒

最烂的是早期智能锁的ofo，用的联通2G，开锁靠按密码，关锁靠网络结果经常关了锁等一分钟才结费

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时间:  2018-12-9 23:31

作者: ROC加油

悠然见南山 发表于 2018-12-8 13:52
现在基本一个价了，NB模块已经做到了20块钱，GSM模块差不多也是这价。

信号可懂？这里二线城市 LTE都经常信号特差无信号
不论三家  你去吧什么NB覆盖到和2G一样程度吗？别说2G
覆盖到现在LTE程度你要多久？  等个十年几十年你覆盖好了 终端都有了  再用物联网吗

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时间:  2018-12-9 23:35

作者: 越祈

马云的云 发表于 2018-12-8 00:52
不过物联网数据量小，移动长期保留一个薄的G网（比如给5MHz的频率资源）给物联网用，也不是不可以。

但是问题就是，如何保证低延迟和零丢包，你也提到了摩拜开锁失败的事情了

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时间:  2018-12-9 23:39

作者: 马云的云

越祈 发表于 2018-12-9 23:35
但是问题就是，如何保证低延迟和零丢包，你也提到了摩拜开锁失败的事情了

当手机都不再连接GSM网络的时候，仅仅是物联网用GSM网络，GSM网络负荷大幅下降，那么自然就延迟很低、丢包率很小了。

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时间:  2018-12-9 23:41

作者: 马云的云

ROC加油 发表于 2018-12-9 23:31
信号可懂？这里二线城市 LTE都经常信号特差无信号
不论三家  你去吧什么NB覆盖到和2G一样程度吗？别说2G ...

电信的NB覆盖已经达到CDMA水平，移动再有1年，NB覆盖（室外）也能达到GSM水平。再有2年，NB覆盖（室内）也能达到GSM水平。

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时间:  2018-12-9 23:41

作者: 马云的云

越祈 发表于 2018-12-9 23:31
最烂的是早期智能锁的ofo，用的联通2G，开锁靠按密码，关锁靠网络结果经常关了锁等一分钟才结费

ofo啥时候还有智能锁？不都是机械锁吗？

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时间:  2018-12-9 23:56

作者: 越祈

马云的云 发表于 2018-12-9 23:41
ofo啥时候还有智能锁？不都是机械锁吗？

17年6月那种第一代海王星智能锁上线代替了很多机械锁，是联通2G网络

之后那个天王星智能锁是电信4G/NB网络，好很多的

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时间:  2018-12-9 23:58

作者: 越祈

马云的云 发表于 2018-12-9 23:39
当手机都不再连接GSM网络的时候，仅仅是物联网用GSM网络，GSM网络负荷大幅下降，那么自然就延迟很低、丢包 ...

这个应该得等到GSM禁止普通用户接入的情况吧

现在GSM的延迟和网速都比不上10年前了

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时间:  2018-12-10 00:07

作者: ROC加油

马云的云 发表于 2018-12-9 23:41
电信的NB覆盖已经达到CDMA水平，移动再有1年，NB覆盖（室外）也能达到GSM水平。再有2年，NB覆盖（室内）也 ...

牛皮真不怕吹爆了  电信NB覆盖到了CDMA？能不能把我家LTE先覆盖了？ 还有地下室CDMA一两格  LTE腋窝全然无服务？
移动LTE覆盖了GSM一样？怎么我家乡大把室内无LTE？

不说别的地方就说这个二线城市  怎么移动要窗口才有LTE信号？ 这就你的一样程度？

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时间:  2018-12-10 00:12

作者: ROC加油

越祈 发表于 2018-12-9 23:58
这个应该得等到GSM禁止普通用户接入的情况吧

现在GSM的延迟和网速都比不上10年前了

那时会更不稳定  可能信号都没有  没用户 运营商怎么会给你信号
。时代在变化 现在几乎人人都有手机 自然对GSM负荷更大
十年前 用户是现在能比的？现在打电话的人数也比十年前多太多了  而以前扣扣都是文学  现在一堆图片吧

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时间:  2018-12-10 00:15

作者: ROC加油

悠然见南山 发表于 2018-12-9 10:00
不是说坑，而是陷在里面无法自拔。GSM退网是大趋势，移动岂能独善其身？覆盖再好，技术也严重落伍了啊！

落伍？能打电话能开流量落伍？要像联通一样 连电话都打不了才先进？你可真是复古的先进

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时间:  2018-12-10 00:20

作者: ROC加油

无惧风雨 发表于 2018-12-7 20:56
物联网如果像共享单车、智能抄表这些对于网速和延迟要求不高的场景，用gsm还是没问题的。
如果担心手机用户 ...

想让移动几忆像联通几千万一样无服务？
联通现在是破罐破摔 不怕更差 福建联通退农村2G 城里留着
广州联通退3G   广东农村不动（新建就没有3G了）

移动一像自信号王自居  可以让几亿用户无服务？

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时间:  2018-12-10 00:21

作者: ROC加油

WQXKYM 发表于 2018-12-7 23:25
共享单车4G绝对比2G体验好得多，哈罗用4G网秒开，摩拜要等至少5秒

哈罗原来用的是4G难怪这么差   经常弄个半天  真是急死人

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时间:  2018-12-10 02:21

作者: WQXKYM

ROC加油 发表于 2018-12-10 00:21
哈罗原来用的是4G难怪这么差   经常弄个半天  真是急死人

哈罗还差？我这基本都是秒开

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时间:  2018-12-10 07:35

作者: ROC加油

WQXKYM 发表于 2018-12-10 02:21
哈罗还差？我这基本都是秒开

我这十辆有九辆没有几分钟是开不了的，而且经常要扫好多次。有几次半天都无反应  我直接放弃了   走路回宿舍

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时间:  2018-12-10 08:27

作者: 悠然见南山

ROC加油 发表于 2018-12-10 00:15
落伍？能打电话能开流量落伍？要像联通一样 连电话都打不了才先进？你可真是复古的先进

行行行，2G是先进技术，移动2G是先进网络，行了吧，有什么好杠的

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时间:  2018-12-10 08:29

作者: 悠然见南山

越祈 发表于 2018-12-9 23:30
很多地方2G网络延迟开始变大，这是物联网设备不能接受的，你想想单车扫码后一直不开锁是啥感觉

就是这样啊。有些人非要杠，网络一代一代演进，质量肯定是越来越好，移动2G主要是覆盖好，但成本，功耗，维护，延迟，频谱，都到了极限了

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时间:  2018-12-10 08:39

作者: fanjianwusg

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

呵呵，这个可以有的。

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时间:  2018-12-10 09:11

作者: ROC加油

悠然见南山 发表于 2018-12-10 08:27
行行行，2G是先进技术，移动2G是先进网络，行了吧，有什么好杠的

某家连2G都还没做好  那可是真先进

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时间:  2018-12-10 09:44

作者: fitnig

有GSM是好事啊，作为兜底网，以后无论发展到多少G，都保留GSM兜底

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时间:  2018-12-10 10:05

作者: 悠然见南山

ROC加油 发表于 2018-12-10 09:11:02 <p>某家连2G都还没做好  那可是真先进</p>

所以那个某家，正在退2G，审时度势

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时间:  2018-12-10 10:09

作者: 一梦之久

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

还真是这样的  电信也是这  楼宇还没装修完毕  就催着做手机信号

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时间:  2018-12-10 10:56

作者: 越祈

ROC加油 发表于 2018-12-10 00:12
那时会更不稳定  可能信号都没有  没用户 运营商怎么会给你信号
。时代在变化 现在几乎人人都有手机 自然 ...

是啊，结果现在是，2G你就算只传送文字都是问题了

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时间:  2018-12-10 11:25

作者: wyf7056

马云的云 发表于 2018-12-9 21:20
电网不可能为了几个无线电表去各个楼里建一套室内信号，那真是花了一百万去省一百块。

电力线路载波传输到变压器配电房位置，或者其他收到信号的地方

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时间:  2018-12-10 11:26

作者: wyf7056

马云的云 发表于 2018-12-9 21:20
电网不可能为了几个无线电表去各个楼里建一套室内信号，那真是花了一百万去省一百块。

电力线载波传输到合适位置在入网

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时间:  2018-12-10 11:27

作者: wyf7056

悠然见南山 发表于 2018-12-9 10:00
不是说坑，而是陷在里面无法自拔。GSM退网是大趋势，移动岂能独善其身？覆盖再好，技术也严重落伍了啊！

技术落伍不要紧，2g和4g 5g 6g并存好了，能挣钱就是好东西。

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时间:  2018-12-10 11:55

作者: 马云的云

wyf7056 发表于 2018-12-10 11:25
电力线路载波传输到变压器配电房位置，或者其他收到信号的地方

那样成本就高了，需要增加一堆电力线数传设备。

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时间:  2018-12-10 13:11

作者: wyf7056

马云的云 发表于 2018-12-10 11:55
那样成本就高了，需要增加一堆电力线数传设备。

你和供电谈成本？再说这样就减少了终端，自己有网络，连网络费都省了。电力还有随杆的光纤。

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时间:  2018-12-10 13:21

作者: lrwpanda

移动GSM早就开始减容，我这的地市GSM一半以上的小区是2载波或者2载波以下，只配1个PD信道，RRU、UBPG、BBU等都拆闲拆了好多

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时间:  2018-12-10 13:28

作者: 悠然见南山

lrwpanda 发表于 2018-12-10 13:21
移动GSM早就开始减容，我这的地市GSM一半以上的小区是2载波或者2载波以下，只配1个PD信道，RRU、UBPG、BBU等 ...

但是，还是有很多地方没有减容，甚至有些地方还在增添新设备呢。

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时间:  2018-12-10 13:30

作者: 悠然见南山

wyf7056 发表于 2018-12-10 11:27
技术落伍不要紧，2g和4g 5g 6g并存好了，能挣钱就是好东西。

2G投入产出比在未来几年会下滑的没有竞争力，需要早做准备。

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时间:  2018-12-10 13:35

作者: 马云的云

wyf7056 发表于 2018-12-10 13:11
你和供电谈成本？再说这样就减少了终端，自己有网络，连网络费都省了。电力还有随杆的光纤。

NB/GSM模组都很便宜，网费也可以忽略不计，电力线猫可不便宜。

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时间:  2018-12-10 13:56

作者: 一水惊涛

wyf7056 发表于 2018-12-10 13:11
你和供电谈成本？再说这样就减少了终端，自己有网络，连网络费都省了。电力还有随杆的光纤。

按你的说法移动能不能自己建变电站？能不能自己建发电站？移动4000亿还在银行躺着呢，正愁没处花

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时间:  2018-12-10 13:58

作者: 一水惊涛

fitnig 发表于 2018-12-10 09:44
有GSM是好事啊，作为兜底网，以后无论发展到多少G，都保留GSM兜底

移动短期不退而已，长期看还是会退的，现在语音的VOLTE的分流刚到40%左右，什么时候到90%就是移动开始部署退2G的时候了

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时间:  2018-12-10 14:05

作者: wyf7056

一水惊涛 发表于 2018-12-10 13:56
按你的说法移动能不能自己建变电站？能不能自己建发电站？移动4000亿还在银行躺着呢，正愁没处花

不能，4000亿做电网少了点，电网有规模才能稳定，多个电厂互补，调整负荷、频率、相位，蓄能电站提供黑启动备份。电力系统老早就有自己的通信网，调度用，早期是高压线路载波通信，变电站之间的电话都是电力系统内网，现在是随杆的光缆，有的是在电力线下方单独拉光纤，有的做在了电线内部。

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时间:  2018-12-10 14:32

作者: 一水惊涛

wyf7056 发表于 2018-12-10 14:05
不能，4000亿做电网少了点，电网有规模才能稳定，多个电厂互补，调整负荷、频率、相位，蓄能电站提供黑启 ...

你要这样杠，电网也不能做数据，因为要做一张全国200万基站的网，让电网准备一万亿先再说话吧

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时间:  2018-12-10 14:52

作者: wyf7056

一水惊涛 发表于 2018-12-10 14:32
你要这样杠，电网也不能做数据，因为要做一张全国200万基站的网，让电网准备一万亿先再说话吧

电网做数据只是电网内部使用，场景包括无人值守的变电站的信号采集和远程控制，用户电表信息采集等，三大运营商谁能和电网比杆路线路资源？开发商、物业谁敢和电网杠？变电站数据目前基本是随杆的光纤传输，大用户负荷等数据都是电网自有的频段无线传输，你可以看看企业的配电房很多都有八木天线，传输超负荷、低功率因素用电等信息，这些情况是要罚款的。现在用运营商传输的，基本是居民用电电表信息，比较分散，但不代表电网自己没有能力做这些，电网做这些数据不需要基站，只要在供电线路维护的时候逐步并入光纤到用户变压器房就妥妥的。

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时间:  2018-12-10 14:59

作者: 一水惊涛

wyf7056 发表于 2018-12-10 14:52
电网做数据只是电网内部使用，场景包括无人值守的变电站的信号采集和远程控制，用户电表信息采集等，三大 ...

是啊，你也说是电网做给自己使用的内部网，移动也可以建一个小的发电站，火电站没什么技术含量吧，花几个亿还买不到技术建起来？一个县城建一个，移动都有杆路到基站，正好连电线一起布放了，一个县平均一千个站左右，自己发电省一半电费全国一年省100亿没问题，允许吗？

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时间:  2018-12-10 15:07

作者: wyf7056

一水惊涛 发表于 2018-12-10 14:59
是啊，你也说是电网做给自己使用的内部网，移动也可以建一个小的发电站，火电站没什么技术含量吧，花几个 ...

火电上马没你想的那么简单，有容量要求，达不到容量要求不可能上马，并且要达到一定的供热量，电是副产品。电力传输并不是那么简单，就算县级吧，35kv等级，拉铁塔线路多少代价，线路走廊都搞不定，一个基站用多少电，还配一个变电站，火电厂故障、检修路时基站停用？电力是需要组网的，电网大了才能稳定。

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时间:  2018-12-10 15:31

作者: 一水惊涛

wyf7056 发表于 2018-12-10 15:07
火电上马没你想的那么简单，有容量要求，达不到容量要求不可能上马，并且要达到一定的供热量，电是副产品 ...

关键就在这里了，一个基站才用多少电，同理啊，电网开一张数据卡才多少钱？你不会以为一个电表就需要开一张吧？一个小区一般才开几张卡，移动一张物联网卡一年才需要十几块钱，也就是电网在一个小区一年才需要投入几十块成本，你自己建这个数据网，单单线的成本多少？设备成本多少？维护成本多少？设备钱都够你用十几年了

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时间:  2018-12-10 15:43

作者: normanshao

悠然见南山 发表于 2018-12-7 14:39
绝大多数。的确是这样的，移动3G没了，4G的成本太高，NB才刚刚开始做，2G作为一张个人用户越来越少、全国 ...

共享单车能够进多少城市？中西部那么多省，还不是只能干瞪眼------说白了GPRS就是一张烂网，还得靠优化才能够服务好物联网，没有优化，没有资源支撑，未来就是一个坑。
      可以明确的讲，中国移动成在2G的覆盖，未来也会败在2G的退网上。

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时间:  2018-12-10 16:12

作者: lrwpanda

悠然见南山 发表于 2018-12-10 13:28
但是，还是有很多地方没有减容，甚至有些地方还在增添新设备呢。

新设备也很少了，一般新建站的都是那些新楼盘，这些新建站所需要的设备九成都是拆闲 下来的，一个地市移动每年直接采购的GSM新设备很少了

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时间:  2018-12-10 17:09

作者: rainboy009

马云的云 发表于 2018-12-8 12:40
说起来还是电网NB！

通信运营商太受气。

必须的，不管商业楼还是居民楼，要想接入电网必须买电网指定的设备，牛逼大发。

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时间:  2018-12-10 23:06

作者: wjicanfly

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

目前还没见到这种操作

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时间:  2018-12-10 23:15

作者: power_lau

一水惊涛 发表于 2018-12-8 11:01
说起这个事情还是挺有意思的，以前移动进新小区做室分，都要交一笔进场费，还到处被设置障碍，现在好了，新 ...

那么，电网可以搞个物联网传输的网络吗？

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时间:  2018-12-10 23:26

作者: body133

我是做自动售货机的，2g模块库存几千，很少用了。除了出口用一点，国内都是4g模块

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时间:  2018-12-10 23:51

作者: 一水惊涛

power_lau 发表于 2018-12-10 23:15
那么，电网可以搞个物联网传输的网络吗？

技术没难度，成本不划算，你要搞是无线传输回来还是有线？无线的话就要建基站，一个基站几十万，还涉及到无线频谱的问题，哪来的频谱，运营商都是只有几M低频，就算有低频一个中等城市没有几百个站也做不到无缝覆盖，有线就更难了，你电网都是35千伏进小区，小一点的都要10千伏吧，同缆传输目前没这个技术吧，我只知道380V可以做同缆传输，在35KV上同缆做信号传输有这个技术了吗？另外一条线进小区和这个35KV的同沟进小区？安全有保障吗？就算你不顾安全同沟进小区，你这也不是物联网卡了啊，就是电表数据直接回传就行，成本增加多少？你一个小区本来开两张卡一年就给运营商三五十块，为了省这三五十块至于嘛。所以结论就是技术没难度，成本不划算

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时间:  2018-12-11 08:38

作者: 悠然见南山

一水惊涛 发表于 2018-12-10 23:51
技术没难度，成本不划算，你要搞是无线传输回来还是有线？无线的话就要建基站，一个基站几十万，还涉及到 ...

嗯嗯，虽然疑问比较多，总来说挺在理的。电网没有建物联传输网的理由！

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时间:  2018-12-11 08:39

作者: 悠然见南山

wyf7056 发表于 2018-12-10 14:52
电网做数据只是电网内部使用，场景包括无人值守的变电站的信号采集和远程控制，用户电表信息采集等，三大 ...

额，这个和一水惊涛有点相反的意见，但是也说的在理啊！

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时间:  2018-12-11 08:45

作者: gxj760998

NB技术缺点和优点很极端，其最大问题在通讯的不稳定和高延迟，几十秒到几分钟的上报延迟在很多场景是要命的。不解决，移动的GSM就不会出现退网。

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时间:  2018-12-11 08:54

作者: 悠然见南山

gxj760998 发表于 2018-12-11 08:45
NB技术缺点和优点很极端，其最大问题在通讯的不稳定和高延迟，几十秒到几分钟的上报延迟在很多场景是要命的 ...

中国移动终端实验室已经发布了评测报告，现在的模组已经能够做到3秒左右的延迟，算不错了，当然，还有进一步的优化空间。

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时间:  2018-12-11 09:06

作者: gxj760998

悠然见南山 发表于 2018-12-11 08:54
中国移动终端实验室已经发布了评测报告，现在的模组已经能够做到3秒左右的延迟，算不错了，当然，还有进一 ...

移动真要看好NB能取代GSM，为何至今其覆盖都远不如电信？电信的全国覆盖已经1年多时间了。
NB最大的问题，目前在于运营收入和建设成本不对等，现在NB还没有大规模商用，年费的价格已经到了几块钱，加上物联网的终端的分散特性，这个骨头很难啃，没有肉吃是肯定的，至于汤估计要再等等。

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