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标题: 铁流：中国市场潜力巨大不宜“皇帝的命，太监的心” [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-2-18 15:37

作者: 告诉我 标题: 铁流：中国市场潜力巨大不宜“皇帝的命，太监的心”

日前，产业界大佬表示做"中国芯"得是企业做，不能是国家去做。因为民企会对用多少钱、卖给谁、什么时候卖等等，了解的非常透彻。因为一做不好就赔了，所以必须拿命博很小心，还是要敢往里投/往里闯。最好的研发单位，实际就是在企业的研究院。以前我们做"两弹"是拼了命的，不惜成本。但现在拿这个精神去做（芯片），就真的是"误国殃民"了。

然而，从实践上看，这位大佬指掌的公司一直以跟在洋人身后吃土著称，政府采购扶持，核高基项目扶持给的钱很多，但CPU和OS完全是空白。其实，过去并非国家不给企业钱，而是给企业很多钱，但企业基于短期商业利益，压根不敢另起炉灶，建中国版Wintel。实践证明，中国需要的是毛时代的全国一盘棋。

铁流一直呼吁全国一盘棋建中国版Wintel，但行业里的人很多都持否定态度，一心跟在X86和ARM身后吃土，观点和文章开头的那位大佬类似。甚至还用日本当年自己搞一套的悲剧作为论据，但如果就事论事分析，机会发现，用日本的当年自己搞一套最后失败了作为论据，是站不住脚的。

在2G通信时代，GSM标准是国际主流，中国移动和中国联通组建的2G网络就采用GSM标准，全球80%的2G网络也采用了GSM标准。其次是CDMA标准，主要是北美运营商和中国电信使用这个标准。而日本却偏偏在本国推行PDC标准，也就是中国人比较熟悉的小灵通。但由于日本本土市场过于狭小，而欧美运营商大多只支持GSM和CDMA标准，不支持日本的PDC标准，这就使日本手机和设备厂商无法进入国际市场，最后自然悲剧。

再来看计算机。在美国IBM公司发售IBM-PC的第二年，日本NEC公司推出了PC-9800系列计算机。虽然日本的PC-9800系列计算机也曾采用美国英特尔公司的处理器和微软公司的MS-DOS操作系统，与IBM-PC在基础软硬件上完全兼容。但日本政府要求，计算机必须支持日文处理，这就对海外计算机企业打进日本市场造成了很大的障碍。依靠政府的保护性政策，NEC的PC-9800系列计算机占据了日本绝大部分市场，形成了一个非常排外的独特市场。

日本政府还搞了一个TRON项目。这个项目是汇集操作系统和CPU于一体的发展计划。目的是要建立日本独立的计算机软硬件体系。也就是要在美国的Wintel联盟之外另起炉灶。可惜的是，这引发了美国高度反弹。美国向日本政府施压，TRON项目的财政补贴被大幅削减。在失去政府输血后，TRON项目自然就悲剧了。

从中可以看出，日本另起炉灶悲剧的原因在于本国市场过于狭小，以及本土驻扎着美国大兵，美国要求日本放弃补贴，放弃冲击美国的技术天花板，日本只能照办。

但这两点对于中国来说，完全不存在问题。

中国是具备三级核打击力量的大国，半个多世纪前，武装到牙齿的十八国联军被装备简陋的志愿军从鸭绿江边赶回三八线，如今中国军力今非昔比，只要肉食者没得软骨病，那些对付日本的胁迫和讹诈对中国无效。

中国本土市场异常庞大，以通信产业来说，全球一共500多万个基站，中国就建了超过350万个，其中中移动一家就建了200万个基站，一旦中国自己搞一套，老外不来跟随，那等于是爱立信、诺基亚自动放弃了全球70%的市场，如果老外不做中国标准，就欧美那点有限的市场，保不齐连研发成本都收不回来。

就计算机产业来说，也是类似的，中国市场潜力巨大，特别是有全球最为庞大的受政府控制和影响的市场，党政军单位、事业单位、国企等的采购量就足以养活中国版Wintel。

如果说，日本是先天不足，"丫鬟的命，正妻的心"，心比天高，命比纸薄。

那么，中国如今一些专家和产业界大佬的观点和做法，就是"皇帝的命，太监的心"，哪怕你自己挥刀自宫，但大国体量摆在这里，老牌霸主不弄死你，怎么能安心？

时间: 2019-2-18 15:51

作者: scnc001

交给民资去做，凭成果补贴（相当于国家保护他的投入）

时间: 2019-2-18 15:52

作者: scnc001

我记得铁流是一个作家嘛，什么时候成通信业的专家了

时间: 2019-2-18 16:04

作者: shchhbj

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2019-2-18 16:23

作者: scnc001

shchhbj 发表于 2019-2-18 16:04
跨界

用通信业去类比是有问题的。wintel的壁垒在于标准和生态中国人现在能不能搞一套芯片出来？肯定能。关键是谁来写软件？wp都自动停了，可想而知生态的建立是最难的

时间: 2019-2-18 16:46

作者: 拉吉夫苏里

scnc001 发表于 2019-2-18 16:23
用通信业去类比是有问题的。wintel的壁垒在于标准和生态中国人现在能不能搞一套芯片出来？肯定能。关键是 ...

芯片简单，现在的龙芯可以说是真正的自主知识产权了，难的是生态的构建。这十年内出现的手机系统至少十几个吧，成功的就两个。

时间: 2019-2-18 16:48

作者: 拉吉夫苏里

scnc001 发表于 2019-2-18 15:52
我记得铁流是一个作家嘛，什么时候成通信业的专家了

你估计把铁流和铁凝搞混了

时间: 2019-2-18 16:50

作者: scnc001

拉吉夫苏里发表于 2019-2-18 16:46
芯片简单，现在的龙芯可以说是真正的自主知识产权了，难的是生态的构建。这十年内出现的手机系统至少十几 ...

是啊。除非象朝鲜那样，单独搞一个还容易一些

时间: 2019-2-18 16:53

作者: scnc001

拉吉夫苏里发表于 2019-2-18 16:48
你估计把铁流和铁凝搞混了

确实搞混了。。。不过去搜了一下铁流，也是一个军旅作家，跟通信的关系不大。。。

时间: 2019-2-18 18:22

作者: 清河人

这个人是强国论坛的，就是瞎喷

时间: 2019-2-19 03:36

作者: SpaceWalker114

scnc001 发表于2019-02-18 15:51:34 <p>交给民资去做，凭成果补贴（相当于国家保护他的投入）</p>

有见地。不过民资做，跟国资做有冲突吗？为啥有些言论往对立的方向引导

时间: 2019-2-19 15:36

作者: 虚拟语气

win tel别说研发，就说推广，能国内那点市场，能像微软一样盗版着用不会倒闭吗？
都什么年代了，还国内市场

时间: 2019-2-19 15:59

作者: 清河人

SpaceWalker114 发表于 2019-2-19 03:36
有见地。不过民资做，跟国资做有冲突吗？为啥有些言论往对立的方向引导

因为国资的动用资源给民资的设门槛，比如国家控股比例必须达到多少。内斗无耻

时间: 2019-2-19 16:36

作者: lovebugzhang

scnc001 发表于 2019-2-18 15:52
我记得铁流是一个作家嘛，什么时候成通信业的专家了

铁流是鲁迅翻译过的一部作品，你觉得眼熟，可能是因为语文课本有介绍的关系：某个青年，只有一块钱，本来一本书都买不起，但最后忽悠了书店老板和鲁迅送了几本书给他的那个故事。

时间: 2019-2-19 21:13

作者: 岱云

如果能做成（升调）自己的东西，那自然再好不过了。
不要弄成和云OS和国内的那些浏览器那副模样就好。

时间: 2019-2-19 21:41

作者: czzkx2019

你闭门造车可以，但除非你重建整个体系，否则兼容问题会让你寸步难行！
比如你可以造新字，甚至让国人只认新字，那么旧字所有文献资料得先翻译，否则就废弃。

时间: 2019-2-19 23:13

作者: scnc001

SpaceWalker114 发表于 2019-2-19 03:36
有见地。不过民资做，跟国资做有冲突吗？为啥有些言论往对立的方向引导

不见兔子不撒鹰啊。国资首先要保证资金安全，一定要有成果，试错打水漂的机率很大，国资不可能开那么大口子，否则就真成了肉包子了

时间: 2019-2-19 23:17

作者: scnc001

lovebugzhang 发表于 2019-2-19 16:36
铁流是鲁迅翻译过的一部作品，你觉得眼熟，可能是因为语文课本有介绍的关系：某个青年，只有一块钱，本来 ...

后来去搜了一下，铁流、铁凝都是作家，近年在手机上看网络小说太多了，这么多年了，在手机上也就看了莫言、严歌苓、李敖三人的小说，别的还没看过，尽看烂网络小说了。纸质书读的少，所以很多都似是而非的

时间: 2019-2-19 23:18

作者: scnc001

czzkx2019 发表于 2019-2-19 21:41
你闭门造车可以，但除非你重建整个体系，否则兼容问题会让你寸步难行！
比如你可以造新字，甚至让国人只认新 ...

像蒙古、越南那样换文字

时间: 2019-2-20 08:23

作者: liangbj

scnc001 发表于 2019-2-18 15:51
交给民资去做，凭成果补贴（相当于国家保护他的投入）

太天真了！你以为自己老老实实做研究能拿到国家补贴？上面没人你能拿到国家的补贴？

时间: 2019-2-20 09:07

作者: scnc001

liangbj 发表于 2019-2-20 08:23
太天真了！你以为自己老老实实做研究能拿到国家补贴？上面没人你能拿到国家的补贴？

那是因为你没老老实实去做。想着靠人去拿补贴，本就是没好好在做事。

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