通信人家园

标题: 5G？运营商又被强暴了一次 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-4-25 11:08

作者: whowhere 标题: 5G？运营商又被强暴了一次

上 5G 干嘛？
凭什么赚钱？
目前流量已经很便宜了，不要指望通过流量赚钱；
离不开 5G 的应用在哪里？别拿 VR、AR 说事，有线网络覆盖不到的野外，指望 5G 覆盖？无人驾驶？就是个谎言！物联网的应用，也不是非 5G 不可！工业制造，厂房里的光纤网最可靠，5G 可以，wifi 也能满足需要，何况很多企业管理能力跟得上柔性制造的要求吗？
凭什么花钱？
成本投入哪里来？4G 的投入收回来了吗？被提速降费抽了血的运营商，那什么来建一张新网络？
基站选址、电源、天面各种资源无法保障，还有环评风险巨大，运营商现在已经是弱势群体了，能搞定？
对产业的拉动-和运营商关系大吗？别拿情怀说事
今年所有 5G 设备的投入，明年大多数都可能要换掉
运营商傻吗？NO

忽悠的最起劲的还是设备制造商！
当年 TD 也是他们摇旗呐喊，买了一堆西门子淘汰的技术改头换面，拿情怀说事，赚的是谁的钱？

无奈的运营商！

时间: 2019-4-25 13:58

作者: tianzhongshan

自己不主动，就被动了！

时间: 2019-4-25 16:56

作者: 自由之声

时间: 2019-4-25 17:45

作者: zoujhui

首先开通的应该是商业用户，to B模式

时间: 2019-4-25 17:51

作者: 天天希望的云

本帖最后由天天希望的云于 2019-4-26 08:28 编辑

眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产业经济上不去，经济上不去，没钱军事提升也就上不去。只是为了让国家以后更强？三大可以不建啊，让外国运营商来建设5g.把信息主导权让给外国。到时你想用5g就得求外国去。卡死你脖子，给你多少钱？爱用不用不用没的用。看你有什么法，现在的主动是为了以后未来的不被动，拿到信息主导权，相当于拿到顺风耳，千里眼。你去问问特郎普。为什么他非得加紧弄5g，弄四级不行吗？慈禧太后跟李鸿章说弄那么多军舰干什么，搞航空母舰有什么用？？能在门口对付下日本就够用了。大不了外国来就海禁完全可以把洋人挡在海外。。结果怎么样？一步落后步步落后。把海洋主导权让给外国以后被动落后了吧。其实就是眼光短浅的行为，只看现在不考虑未来以后。慈禧只考虑当代够用，他不考虑后代未来是否够用。那时够用，未必以后将来够用。只有现在主动争取，免的以后未来被动。眼光看的长远。未雨绸缪，这一代人不提前规划？赢得主动。就会在未来下一代受制于人被动。只考虑这一代人够用，但是考虑后代不够用。当然，你当然你也可以只考虑当代够用，不考虑后代够不够用。只不过你肯定不想让后代人落后被动受制于人吧！未来飞行汽车，飞行摩托。两栖汽车和飞艇，无人汽车，无人驾驶。远程医疗，家庭智能机器人，便捷高效率研发智能产品都是科技爆发的大时代，4g未来肯定不够用。现在拿不到信息科技5g，网络主导权。未来科技大爆发时代肯定会落后于别国。现在即便拿到五级网络信息主导权？美国这么厚的家底，也只是和他缩小差距。更别说拿不到5g主导权。现在拿到5g网络信息主导权。最少保证未来科技大爆发时代，下一代下下代不处于被动的局面。打个比方当时2000年？打个电话就够用，不用网络也够用。但是2000年后的未来。2020时代两g够用吗？同样的，现在2020年4G够用。但是，未来的2040年4G会够用吗？

时间: 2019-4-25 19:10

作者: coolfire20

国内经济下滑，某人需要运营商来拉动投资。

时间: 2019-4-25 21:10

作者: just10086

国企要赚钱干什么？保持收支平衡就可以了

时间: 2019-4-26 08:22

作者: SISI-an

买房建房就OK了，和通信比起来，那可是最直接的经济拉动了

时间: 2019-4-26 08:28

作者: joy1088

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是名器，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

时间: 2019-4-26 08:37

作者: 锈才暂无奈

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

真是服了你了，未来科技大爆发，会有什么爆发？你知道？当下都活不下还未来，设备商活了，运营商死了

时间: 2019-4-26 09:12

作者: 勇敢过头

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

国内可以学3G一样先不上，叫其它国家先当小白鼠，5G

时间: 2019-4-26 09:18

作者: savie

终于有人懂了？？

时间: 2019-4-26 09:21

作者: h4445666

运营商最大的问题是不敢报亏损，打碎牙往肚里吞。铁路、能源、金融行业的国企人家虽然有的是钱，但是人家发得多花得多，只要降费就报亏损，GZW也不敢管。
去年电费降费10%，BJ电力公司直接就报只能降7%，再降没钱发员工工资。咱们是傻干，直接导致行业价值快速下降。

时间: 2019-4-26 09:28

作者: h4445666

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

您是主席还是总理，高度这么高？我就问一句，建5G谁出钱？既然拉动经济，那照道理谁受益谁出钱，政府受益政府出钱，这么简单的逻辑不懂？一边要提速降费一边要建5G，钱呢？运营商的钱都是大风刮来的？
好，运营商是国家的，该为国家做贡献。员工也都要降工资为国家做贡献？要是员工工资年年涨，我管你建5、6、7、8G

时间: 2019-4-26 09:57

作者: 天天希望的云

本帖最后由天天希望的云于 2019-4-26 10:46 编辑

h4445666 发表于 2019-4-26 09:28
您是主席还是总理，高度这么高？我就问一句，建5G谁出钱？既然拉动经济，那照道理谁受益谁出钱，政府受益 ...

我只是希望国家的未来更好，才会这样说，因为未来国家不好，子孙后代也会不好，没有国哪有家，大家不好，小家就会遭殃。比如叙利亚，国家政府不好，那么百姓就会遭殃。？如果你想涨工资干嘛在运营商互联网网企业，工资比这还高。比这工资高的地方有的事，你干嘛不去那涨工资？国企是人民谋福利服务的地方。不是让你为个人谋私利的地方。进国企首先应该明白这个道理，有这个觉悟，都跟你一样，谁为人民服务？谁为人民着想？国企代表国家。你不愿干，有的是人干。让民营企业或外企进来干通信运营商。你看争着干吗？你觉得哪挣钱多，你有本事上哪去挣钱去不就完啦。何必在国企呆着。如果都为钱，钱学森就不会回国了，那我国的原子弹，氢弹技术将会落多少年。也不会有这么大的成就和荣誉。在乎钱多钱少的不一定不会为国家付出做贡献，但是真心愿意想为国家付出做贡献的人从来不会在乎给的钱多钱少。个人利益大于国家利益吗？国家利益。高于一切。话说回来了，既然国家让运营商弄5g，那肯定也不会让运营商饿死。当然未来吃好吃差，就看哪个运营商的能力了？‘’"在乎钱多钱少的不一定不会为国家付出做贡献，但是真心愿意想为国家付出做贡献的人从来不会在乎给的钱多钱少。"‘’

时间: 2019-4-26 10:01

作者: 天天希望的云

h4445666 发表于 2019-4-26 09:21
运营商最大的问题是不敢报亏损，打碎牙往肚里吞。铁路、能源、金融行业的国企人家虽然有的是钱，但是人家发 ...

什么叫行业价值下降？如果弄上5g所有应用场景出来，赚应用场景那几方面的钱。价值才会上升，如果你光抓住流量，这一点不往别的价值应用上面去开拓赚钱点。那么，四g走到终点。你找不到别的刘影丽点，你就完了。只有建设五，g别的应用场景盈利点才能出来，慢慢成熟。到时可以放弃流量价值，这个没店去转五骑所有应用场景，那些盈利点。价值利润还会上升。如果不弄5g，流量盈盈利点用完。肯定会完蛋。所以想盈利必须建五，g。

时间: 2019-4-26 10:06

作者: Vortex

此文必定充斥各种利益相关者互喷

时间: 2019-4-26 10:11

作者: 天天希望的云

h4445666 发表于 2019-4-26 09:21
运营商最大的问题是不敢报亏损，打碎牙往肚里吞。铁路、能源、金融行业的国企人家虽然有的是钱，但是人家发 ...

你这眼光短的，就看现在流量价值，这个点中降低了，就光靠这点挣钱了，你就不会把目光放到别的应用上面赚钱吗？就靠这点赚钱吗？短视，如果建了五级以后。用场景飞行汽车飞行摩托，远程医疗，车联网穿戴产品。远程教育。家庭智能机器人。arvr.这些都是赚钱的地方赚点呀。但是想在这些方面赚钱，就必须放弃流量价值，因为，你流量价格降低了，不转流量这个钱了，普及流量了，那么上面这些个盈利点才能成熟。等上面这些个产业成熟了以后。那就可以转上面这些盈利，这就是所谓的丢了芝麻丢了流量价值，捡了西瓜捡5g成熟这些产业链，所有这些赚钱点的道理。这些点成熟了可比流量赚的钱多了。但是首先你得先放弃流量价值降低流量价格。如果你不首先降低流量价格，那以后所有的路你都走不通。就会堵死你，利润越来越少越落后。不管你懂不懂？

时间: 2019-4-26 10:25

作者: 天天希望的云

锈才暂无奈发表于 2019-4-26 08:37
真是服了你了，未来科技大爆发，会有什么爆发？你知道？当下都活不下还未来，设备商活了，运营商死了

你只管自己当时现在，不考虑未来，你怎么知道未来不是科技爆发时代，现在想要追上美国，走捷径只有走科技强国这一条路。你没看到航天科技互联网技术正在快速发展吗？告诉你，以后100多个国家，每个国家都可以航天发射太可能了，芯片制造都得用上，人与物互联，那得有多大的潜力，多大的发展空间。你看不出来吗？现在还十年比进步了多少？如果运营商得不行，可以放开，让外企进来或者民企进来。活一下给你看看。你看看能不能活下去？为什么微信活的好好的？而飞信就死了。自己能力不行，还怪自己活不下去，如果放进腾讯或者阿里华为进来干通信企业，你看能不能活的很好。

时间: 2019-4-26 10:27

作者: 天天希望的云

锈才暂无奈发表于 2019-4-26 08:37
真是服了你了，未来科技大爆发，会有什么爆发？你知道？当下都活不下还未来，设备商活了，运营商死了

你只管自己当时现在，不考虑未来，你怎么知道未来不是科技时代。如果你觉运营商得不行，活不下去，可以放开，让外企进来或者民企进来。活一下给你看看。你看看能不能活下去？为什么微信活的好好的？而飞信就死了。自己能力不行，还怪自己活不下去，如果放进腾讯或者阿里华为进来干通信企业，你看能不能活的很好。

时间: 2019-4-26 10:51

作者: mouseriky

赞楼主，其实运营商高层也是清醒的，但儿子再有想法，又如何能抗衡得了老子，除非分家。

时间: 2019-4-26 10:54

作者: winnyterry

h4445666 发表于 2019-4-26 09:28
您是主席还是总理，高度这么高？我就问一句，建5G谁出钱？既然拉动经济，那照道理谁受益谁出钱，政府受益 ...

先回复你第一个问题：建5G，当然是运营商出钱；再回你第二个问题：运营商员工要不要为国家做贡献，我认为在任何企业，都能为国家做贡献。关键是，你如何选择。你说来说去，观点只有一个：“因为你是运营商员工，你觉得5G无用，运营商花钱建没必要，还有可能进一步压缩了你的收入，所以你不爽。”所以这其实就是选择的问题了。在当前的市场环境下，运营商是央企，没得选，必须在既定框架内运行；但你不同，你只是雇员，如果你认为公司方向有错，影响了你发展或者收入，你可以选择不干的。就业市场永远是双向选择的过程。

时间: 2019-4-26 10:57

作者: hj964

早就说过运营商已经被绑架了，被各个利益集团围着吸血，早就已经苦不堪言了。连移动这个大象血量也不足了，厂家再弄出个6G,7G,nG，估计运营商都要关门大吉了

时间: 2019-4-26 11:07

作者: 七号信令

本帖最后由七号信令于 2019-4-26 11:19 编辑

屁股决定脑袋罢了，站在运营商角度，楼主说的没错，可站在国家角度呢？网上说移动3G是亏损的，没错，直接收益是亏损，可移动年报还是持续保持了高盈利啊（是电信联通的盈利之和的多少倍来着？），并且瓦解了移动垄断地位（领导觉得瓦解的还不够），亏不亏又有什么关系呢？
但3G的间接收益，或者说3G战略是绝对成功了，大家想想2G时代，巨大中华、中华酷联是干什么的？和诺基亚、卡特、贝尔是一个级别吗？就是乘着国际厂商不跟进td设备，华为中兴烽火才借着弯道超车，现在成为国际知名设备商，同时在终端市场借助运营商补贴，实现了百家争鸣，把三星索爱拉下马。
有了3G的启动资金，有了4G的积累，才有5G的叫板博弈资格。
更不用说通过3\4G的大干快上，支撑了整个中国互联网的兴起！
从决策依据上看，早期合资车导向、联想的倒下是前车之鉴，让我们丧失了话语权，而3G战略的成功和京东方的成功，是5G战略上马的成功案例（并且3G战略比京东方不知道高到哪里去了，一个是直接砸钱，一个是运营商掏钱，慷他人之慨）！
牺牲运营商，催熟产业链，获取话语权，同时提速降费获取老百姓满意度，一举多得的事儿为什么不做呢？
老大说了，国企姓党！
再说，油老虎有方便面，电老虎有体操运动员他爹，运营商呢？有王建宙啊

时间: 2019-4-26 11:19

作者: lmzdgbzl

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

任教主都说了5G不是原zidan核武器，你这番言论基本上又颠覆了这个说法了。保持战略发展定力，不要被特朗普带节奏，当年里根忽悠星球大战计划，苏联就上当了。

时间: 2019-4-26 11:35

作者: 天天希望的云

本帖最后由天天希望的云于 2019-4-26 11:38 编辑

hj964 发表于 2019-4-26 10:57
早就说过运营商已经被绑架了，被各个利益集团围着吸血，早就已经苦不堪言了。连移动这个大象血量也不足了， ...

让提速降费政策下。连盈利最差的联通都盈利利润增长了。盈利最强的移动更应该增长，然而利润下跌了，只能说明移动政策失误，判断失误。挖坑套路不得民心，口碑下降，所以用户流失了，肯定利润下降了。而且在创新方面又比联通慢一拍。移动利润下降很正常。出来混迟早要还的。移动利润下降都是自己一手造成的。移动是只看短期利益，不看长期利益而联通是看长期的，放弃短期利益。所以现在移动短期盈利期已过。以后就是慢长的利润下降期。而联通现在短期负利期已过。以后就是漫长的利润增长期。联通利润，往上增长走上坡路，而移动利润往下跌走下坡路。未来是联通的风光时代。同时也是移动的衰落时代。为什么同样提速降费政策下？联通利润增长，移动利润下降，只能说明联通走对路了，越走越宽，移动走错路了。而且还在离正道越来越远。

时间: 2019-4-26 11:58

作者: hj964

本帖最后由 hj964 于 2019-4-26 12:03 编辑

天天希望的云发表于 2019-4-26 11:35
让提速降费政策下。连盈利最差的联通都盈利利润增长了。盈利最强的移动更应该增长，然而利润下跌了，只 ...

看来你真是外行人或者就是设备厂家这些既得利益者，当既得利益者拿着几十万甚至上百万年薪的时候，你知道联通的利润增加是什么换来的吗？移动的利润下降就是整个行业发展的真实写照。

时间: 2019-4-26 13:04

作者: h4445666

winnyterry 发表于 2019-4-26 10:54
先回复你第一个问题：建5G，当然是运营商出钱；再回你第二个问题：运营商员工要不要为国家做贡献，我认为 ...

谁说5G没用了？不得不说，在回避重点和转移话题方面你做得真是太绝了。我说的是什么意思，理解能力不行？还是不敢回答？
1、没人说建5G不好，但要考虑现实的问题。打个比方，刚建国的时候能提全民奔小康的目标么？不能，为什么？不是这个目标不对，而是时机的问题，那时候人连填饱肚子活下去都难，还奔个锤子？所以当时的目标是解决温饱问题，让人民活下去。现在电信行业的主要矛盾是企业发展萎缩，利润下降，企业生存的主要矛盾不解决却去解决次要矛盾？
2、阁下是个成功上岸的领导吧，这领导派头真是铺面而来呀，首先说我不是领导，我的收入在我的城市不算高但也绝对不低，养家生活都不成问题，但我知道很多下面一线员工的收入是很少的，不是他们不努力，而是成果都被某些领导（可能不是你）所剥夺了，联通的财报是好看，但一线员工是什么反应？有多少员工真正受益了？像你这种什么不行你可以不干的言论，让我想起了为国足反驳的“你行你上啊”，又在玩偷换概念。公司领导要做的无非两点，一个是把企业做好，一个是让员工有好的收入有成长的空间，如果做不到干脆就不要做领导了，浪费粮食。

时间: 2019-4-26 13:12

作者: h4445666

hj964 发表于 2019-4-26 11:58
看来你真是外行人或者就是设备厂家这些既得利益者，当既得利益者拿着几十万甚至上百万年薪的时候，你知道 ...

不用跟他论了，一看这人不是领导就是搞思想工作的，一脑子都是阳春白雪、玩得是高端大气洗脑用的，给他放到一线去锻炼锻炼，1个月赚个2-3千啥话就都不说了。5G好不好、对经济发展有没有作用还用他说？毒鸡汤他自己喝就完了，不跟着一起喝了。

时间: 2019-4-26 13:15

作者: 天天希望的云

hj964 发表于 2019-4-26 11:58
看来你真是外行人或者就是设备厂家这些既得利益者，当既得利益者拿着几十万甚至上百万年薪的时候，你知道 ...

我说的准不准？拭目以待。嘴确也扛不过事实？明年这个时候你再看看移动和联通的利润，有什么变化。拭目以待，看谁被打脸。

时间: 2019-4-26 13:52

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2019-4-26 13:54

作者: winnyterry

h4445666 发表于 2019-4-26 13:04
谁说5G没用了？不得不说，在回避重点和转移话题方面你做得真是太绝了。我说的是什么意思，理解能力不行？ ...

你是片面地站在运营商角度来看5G，这个问题已经超越运营商领导的决策范围了。你来考虑运营商做5G有没有价值完全是out of question。另一方面，通信运营商行业在国家当前的大环境下一定是每况愈下的，正所谓胳膊扭不过大腿，现在运营商的领导有没有管理水平进步的空间，我不否认，一定有。但主贴子讨论的5G，上不上，何时上，已经不再是运营商领导要关心的问题，顶多怎么上需要领导权衡一下，这是毋庸置疑的。所以你跳出来说什么上5G时机对不对，有没有成本上，对运营商员工公不公平，已经是次要问题了。一句说到底，5G，中国战略需要，个人、企业都得服从。

中国的一带一路，你听过没？是我国近两个五年计划的对外贸易主导策略。而在通信行业上，中国越来越表现出希望和美国争霸全球通信主导地位。从这点出发，一个常识性的问题：通信行业上，能通过一带一路走出国门参与和主导行业竞争的一定是技术能力、技术水平还有技术专利最强的设备商，例如中兴华为。而运营商，坦白讲，没什么实际技术能力的，所以一带一路不能靠运营商。但大家都知道，中兴华为在过去的几年，特别是2018年，被欧美狙击得遍体鳞伤，国家极其需要在国内为中兴华为这些通信行业一带一路的领头羊保证一个成熟而高产出的市场，为他们输血。因此，国内三家被打压，就不难理解了。国家就是要三家通过不停的产业升级换代、重复投资来保证设备商有足够的子弹和市场份额去参与国际竞争。浪费不浪费、高效低效的问题只是某些行外人单方面站在运营商角度去看而得出的结论。国家在下一局大棋，在这局大棋上，三大运营商的利益都是expandable(可以被牺牲的，也可以叫敢死队）。中国要主导全球通信产业的目的非常明确。而在专利上，1~3G的主流制式，几乎为0（TDS非主流3G制式，专利占比大约是7%，但在全球整个产业链上可以忽略不计），4G上升到10%，5G上升到30%（华为、大唐是主要功臣）。而30%还不足以撼动美国高通和3GPP，国际电联那帮在国际通信标准和市场根深蒂固的蛇鼠一窝，中国只有不断的通过5G、6G、7G、8G的产业升级中提高自己的主导专利百分比，才能最终达到自己的目的。而其中，三大的重复建设问题，在这局大棋上根本不是问题，而且是必须要重复建设的。因为只有不断重覆建设，才能让国内参与国际通信大战的设备商获得源源不断的资金支持和市场经验和足够大的市场份额。

从1998~2018，世界经历过几次大的经济危机，但中国这几次危机中，GDP增长都是逆市上扬的，你知道为什么吗？！八个字：增加投入，拉动内需。当时国内有多少城市的道路拆了修，修了拆，你知道吗？有多少基建项目用行政命令强制公开招标，你知道吗？有多少央企、国企的采购项目明明没到折旧期都要重新采购，你又知道吗？！目的何在？重复建设，在企业角度可能是一个贬义词，但对于一个国家，特别是一个面对欧美重重狙击的发展中强国而言，这是不得已而为之的取舍。4G、5G，对于我国，是一条逆袭之路，这条路上，没有硝烟，但一定会有尸骸。企业利益、集体利益面前，个人利益必须让路；国家利益高于一切，国家利益面前，企业利益必须让路。

时间: 2019-4-26 14:49

作者: hj964

本帖最后由 hj964 于 2019-4-26 14:56 编辑

winnyterry 发表于 2019-4-26 13:54
你是片面地站在运营商角度来看5G，这个问题已经超越运营商领导的决策范围了。你来考虑运营商做5G有没有价 ...

那也简单呀，运营商就租设备商的网络来运营，租金按收入的一定比例来计算，不是设备商都说5G怎么好啊，那肯定能创造很多收入，这样设备商不是也可以发财咯！更何况，中国所谓的设备龙头企业，有多少钱拿去买老美的芯片，专利，日本、德国，台湾的零部件了，大家也可以去算算看。大家都按照市场经济规律来办事，不要老是想着要国家帮才能生存呀！

时间: 2019-4-26 14:54

作者: Vortex

winnyterry 发表于 2019-4-26 13:54
你是片面地站在运营商角度来看5G，这个问题已经超越运营商领导的决策范围了。你来考虑运营商做5G有没有价 ...

我宁愿把钱给“蛇鼠一窝”的老外也不给国内贪得无厌的垃圾公司

时间: 2019-4-26 14:55

作者: winnyterry

hj964 发表于 2019-4-26 14:49
那也简单呀，运营商就租设备商的网络来运营，租金按收入的一定比例来计算，不是设备商都说5G怎么好啊，那 ...

租是一个方式，但对设备商而言，租不如售来钱快。假如一个站卖10000，我一下子就收10000了，租就要800多一个月，收1年才能收够10000。

时间: 2019-4-26 14:56

作者: winnyterry

Vortex 发表于 2019-4-26 14:54
我宁愿把钱给“蛇鼠一窝”的老外也不给国内贪得无厌的垃圾公司

现在是国家不想“你”把钱给老外，而不是你宁愿不宁愿的问题。

时间: 2019-4-26 15:05

作者: hj964

winnyterry 发表于 2019-4-26 14:55
租是一个方式，但对设备商而言，租不如售来钱快。假如一个站卖10000，我一下子就收10000了，租就要800多一 ...

你这个说法就说到点子上了，通信行业发展本身遇到瓶颈了，没有什么大的创新了，设备商现在就想着赚快钱，每年能马上拿到分红，反正忽悠卖完设备，剩下的事情就跟我无关了，后面的坑就让运营商慢慢去踩
，反正运营商是国企，不用管能不能活的下去。

时间: 2019-4-26 15:10

作者: winnyterry

hj964 发表于 2019-4-26 15:05
你这个说法就说到点子上了，通信行业发展本身遇到瓶颈了，没有什么大的创新了，设备商现在就想着赚快钱， ...

那你又说得太过了。设备商都有售后的，并不是卖完设备就不管了。相反，运营商的网维就极度依赖设备商的技术支持。运营商就是拿来主义，网络出问题了，找厂家，有疑难杂症，找厂家，有网络割接，找厂家...什么都是厂家。所以我之前才说，运营商除了有钱，要人没人（有技术的）、要技术没技术、要专利没专利，现在还想连5G的冤大头都不做了，这让国家怎么下得了台？！

时间: 2019-4-26 15:31

作者: 天天希望的云

hj964 发表于 2019-4-26 14:49
那也简单呀，运营商就租设备商的网络来运营，租金按收入的一定比例来计算，不是设备商都说5G怎么好啊，那 ...

你以为他们愿意买外国的芯片啊，只是中国生产不出。如果真的中国有芯片，为什么要买他们的？芯片被人掐脖子。，你还不懂？这种思想要蔓延下去，被人掐脖子的行业会更多。

时间: 2019-4-26 15:35

作者: 天天希望的云

winnyterry 发表于 2019-4-26 13:54
你是片面地站在运营商角度来看5G，这个问题已经超越运营商领导的决策范围了。你来考虑运营商做5G有没有价 ...

这是我见过最好之一的一条评论了，虽然与我的想法有些偏差，但出自根源国家利益高度是一样的。如果十三亿人都站在国家利益高度上去想问题。何愁中华复兴。

时间: 2019-4-26 15:45

作者: 天天希望的云

winnyterry 发表于 2019-4-26 15:10
那你又说得太过了。设备商都有售后的，并不是卖完设备就不管了。相反，运营商的网维就极度依赖设备商的技 ...

不要和他说了，如果站在国家的高度下，这点小事根本不叫事。如果站在运营商的角度想，这点小事就是天大的事儿。思路问题。人和人不一样。想法也不一样。勉强不来，顺其自然吧，但要记得初心不变，相信历史终将选择忠诚于祖国的人。

时间: 2019-4-26 15:52

作者: hj964

本帖最后由 hj964 于 2019-4-26 15:57 编辑

天天希望的云发表于 2019-4-26 15:31
你以为他们愿意买外国的芯片啊，只是中国生产不出。如果真的中国有芯片，为什么要买他们的？芯片被人掐脖 ...

所以所谓的那些高大上设备公司也别把自己说的多牛逼，在全世界看来也不过就是个集成商而已，一碰到美帝制裁照样趴窝了，不要动不动就来绑架GJ和运营商为自己谋利

时间: 2019-4-26 16:17

作者: h4445666

本帖最后由 h4445666 于 2019-4-26 16:24 编辑

winnyterry 发表于 2019-4-26 13:54
你是片面地站在运营商角度来看5G，这个问题已经超越运营商领导的决策范围了。你来考虑运营商做5G有没有价 ...

又开始转换话题了，5G是中国国家战略有谁不知道？而国家战略老百姓就不能发表自己的看法？我就不能谈5G建设时机的看法？在高谈阔论、贬低别人之前，请先明白什么叫“我虽然不同意你说的话,但是我维护你说话的权利。”

国家需要在通信领域做到世界领先，这当然是好事，牺牲运营商的利益也无话可说，毕竟运营商也是国家的。但我强调的是，不能牺牲运营商员工的利益。美国、欧洲重视人权，做大战略大项目大工程基本不牺牲百姓的利益，这些国家的做法都有问题？发展就必须建立在牺牲运营商员工利益的基础上？这是什么道理？（当然美国欧洲也有他们的问题，国外的月亮也不都是圆的）如果企业一视同仁也行，但是我只见到员工利益受损，领导利益什么时候受损过？不是同舟共济么？不是共同为国家奉献么？

最后，关于你所谓的投资拉动经济的问题，这个问题我不想细说了，稍微懂一点经济学的人都知道这个论点在现代社会是多么可笑，这个时代浪费性生产不过是寅吃卯粮，有的吃还好，没有的吃呢？咱们国家房地产结构性风险、金融结构性风险、地方债务危机都是什么原因造成的？解决这些问题又牺牲了谁的利益？点到为止不多说，近现代有很多关于经济增长三驾马车投资、消费、出口的论文，你可以多学习一下，翻一些资料再发表评论。嘴上说爱国的人不一定是真爱国，也许他的老婆孩子早就移民海外，过分、胡乱的强调集体利益高于一切的人，大部分也都是因为集体利益与其个人利益一致。我们爱国是希望国家更好，爱国的代价从来不是牺牲百姓的利益。

时间: 2019-4-26 17:06

作者: george_deng

时间: 2019-4-26 17:42

作者: winnyterry

h4445666 发表于 2019-4-26 16:17
又开始转换话题了，5G是中国国家战略有谁不知道？而国家战略老百姓就不能发表自己的看法？我就不能谈5G建 ...

扯开话题的是你吧，请你高谈阔论前先把主贴子从头看一次再说。本贴的主题是：上 5G 干嘛？
然后引申到：无奈的运营商！

说的一直是5G，然后你看看你自己几个回复回了什么：
第一个回复是说运营商的问题，然后把问题扩大到行业价值了。离题万丈；
第二个回复就来说员工降工资了，原因是上5G导致的，离题万丈；
第三个回复就是扯运营商领导了。离题万丈；
第四个回复就说我转移话题了。

我的回贴主旨一直是回复主贴的上 5G 干嘛？我就是告诉楼主中国上5G是干嘛的。

时间: 2019-4-26 17:51

作者: hj964

本帖最后由 hj964 于 2019-4-26 17:53 编辑

天天希望的云发表于 2019-4-26 15:35
这是我见过最好之一的一条评论了，虽然与我的想法有些偏差，但出自根源国家利益高度是一样的。如果十三亿 ...

少拿这种大道理来忽悠人，国家给各种研究机构、大学的钱还少吗？有多少是真正拿的出研究成果了？有多少领先世界，打破国外垄断了？进了个人腰包或者被吃喝掉的倒是比比皆是。有些所谓的高大上企业说穿了也只是个集成商而已，核心芯片，材料和零部件还是掌握在美国，日本，德国这些国家手里的。

时间: 2019-4-26 18:33

作者: 天天希望的云

hj964 发表于 2019-4-26 17:51
少拿这种大道理来忽悠人，国家给各种研究机构、大学的钱还少吗？有多少是真正拿的出研究成果了？有多少领 ...

你就属于那种被别人卖了还给人数钱的那种，呵呵，事实结果是无法反驳的。

时间: 2019-4-26 19:38

作者: hj964

天天希望的云发表于 2019-4-26 18:33
你就属于那种被别人卖了还给人数钱的那种，呵呵，事实结果是无法反驳的。

你这种只会耍嘴皮子的人有什么资格来评价别人，自以为是惯了吧，毛没长齐就不要口气那么大

时间: 2019-5-5 14:20

作者: whowhere

天天希望的云发表于 2019-4-25 17:51
眼光放得长远。运营商是国企，拉动5g产业是他的责任，就是民企，如果做通信，也有义务拉动产业。你不拉动产 ...

好久没看帖子，没想到讨论那么激烈
你的帖子逻辑问题实在太多，无数活生生的逻辑谬误的靶子
我就不多说了
就说一点，振兴运营商有责任，但运营商缺钱上，怎么办？
那么伟大的任务，为啥国家不补贴一些呢
设备制造商为啥不高大上点，直接贴钱给运营商建 5G？
或者他们自己建就是
新能源汽车这种产业国家为什么补贴那么多？
国内那么多贫困山区儿童
你为啥不奉献下，支持个把学校或者贫困学生？

时间: 2019-5-5 15:04

作者: jwzvic

just10086 发表于 2019-4-25 21:10
国企要赚钱干什么？保持收支平衡就可以了

你当国资委 KPI考核是假的啊

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