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标题: 由此次华为事件，除了吵闹还有什么值得深思。 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2019-5-24 08:52

作者: alnj 标题: 由此次华为事件，除了吵闹还有什么值得深思。

一直看坛子，最近异常热闹，也来掺和一下。上层导向隐隐有种大越近的感觉，又开始赶英超美。由最近华为事件大家都在喊口号，但是更应该做的是思考如何能够促进科技进步？科技进步有哪些必要条件，如果没这些条件一万年你也要受制于人，一些人也别再这吹牛逼打鸡血了，能够拥有这些条件取得成就就是水到渠成自然而然的事。我把我想到的的说一下，希望大家补充。
1，开明，自由的社会环境。无法想象被q围起来的郭嘉能有什么创新力，被圈养起来你的思想就是不自由。另外看看各种珉敢词，大锅自信在哪里？
2，公平正义。不唯上，不用靠关系，不拍马。不用恐惧。
3，社会保障完善。不用为房子，教育，医疗，养老担心。有这些担心就像心魔让人迷失自我，做自己不喜欢的事。
4，尊重知识产权。不说了，国人是只要能赚钱干什么都可以。
5，市场经济。你懂的，坛子里甚至有些人还为暗箱操作沾沾自喜。
6，法制社会。如果上面都做不到，这一点做到了就行。可是打开新闻看看首页都是些什么。。就算是报道的，也是隐瞒不住的，更多的是被。
科技不是大风刮来的，改开30年我们是靠着国外的科技成果进步很快。这几十年我们对世界科技的贡献真的没有。都知道治病要治本，限制我们科技发展的本不根除一切都是扯淡。
tips昨天买了个可爱多，都涨到5元一个了。。可想人民生活越来越艰难了。唉！！看看我们老朋友朝县等众国有哪个有啥科技的。我们真的要那样？

时间: 2019-5-24 09:31

作者: alnj

没人看自己顶

时间: 2019-5-24 09:37

作者: zghf

眼前的事实都搞不清真假，何况历史上的事情，有多少是真的呢？既得利益者为了一己之利无所不用其极。

时间: 2019-5-24 09:43

作者: yy511

深思就是：没这本事就别吹，把美帝和国家都忽悠信了，被揍了又喊疼求救，误国误民。

时间: 2019-5-24 09:50

作者: alanjz

说得好！现在最需要的就是这种理性思考。

时间: 2019-5-24 09:53

作者: bbgunner918

1，开明，自由的社会环境。无法想象被q围起来的郭嘉能有什么创新力，被圈养起来你的思想就是不自由。另外看看各种珉敢词，大锅自信在哪里？--再差还能比半个世纪前差？那时候不比现在惨？那不也能憋出来原子弹！
2，公平正义。不唯上，不用靠关系，不拍马。不用恐惧---这句话跟贸易战和科技封锁有毛关系，你这是硬扯意识形态
3，社会保障完善。不用为房子，教育，医疗，养老担心。有这些担心就像心魔让人迷失自我，做自己不喜欢的事。---这话说道点子上了，安居才能乐业，我认为现在的搞科研的环境已经很好了，只少不用饿着肚子谈奉献了。
4，尊重知识产权。不说了，国人是只要能赚钱干什么都可以。---绝对同意支持知识产权，希望在这次事件中让所有人知道知识产权和科技掌握在自己手里的重要性，不要觉得跟你做生意的就都是白求恩，也有特朗普。
5，市场经济。你懂的，坛子里甚至有些人还为暗箱操作沾沾自喜。---现在是中国要玩市场经济，要玩全球化而不能，你觉得川大统领是想干啥？
6，法制社会。如果上面都做不到，这一点做到了就行。可是打开新闻看看首页都是些什么。。就算是报道的，也是隐瞒不住的，更多的是被。---同意，且我相信法制会越来越健全的，但我绝对不支持你说的这一点做到了就行，法制时要基础的，饿着肚子搞自由，法制那就是奔印度去了。

时间: 2019-5-24 11:36

作者: alanjz

bbgunner918 发表于 2019-5-24 09:53
1，开明，自由的社会环境。无法想象被q围起来的郭嘉能有什么创新力，被圈养起来你的思想就是不自由。另外看 ...

你对自由（Liberty）、法治（rule of law）、公平正义、市场经济有极大的误解，不在同一个语境之下，不可能进行有意义的讨论。

关于自由与法治，建议去读一下詹姆斯.布赖斯的《现代民治政体》。

时间: 2019-5-24 11:38

作者: 骑猪去旅行

你说的那些都是不利于统治的没事看看商君书
让你累苦穷自轻才能无大志才能稳定于无形

时间: 2019-5-24 11:40

作者: freddie008

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时间: 2019-5-24 13:06

作者: LSir_CN

嘻嘻，楼主应该刚从学校毕业

时间: 2019-5-24 13:19

作者: erlking5

一句话对dang不满就完事了何必说那么多

时间: 2019-5-24 13:25

作者: ldcr

bbgunner918 发表于 2019-5-24 09:53
1，开明，自由的社会环境。无法想象被q围起来的郭嘉能有什么创新力，被圈养起来你的思想就是不自由。另外看 ...

不知所云

时间: 2019-5-24 14:36

作者: Desla的马甲

本帖最后由 Desla的马甲于 2019-5-24 14:49 编辑

先不论论点是否正确，但我觉得能这么理性地拿出来讨论，这就是良性的论坛氛围，支持一下。
楼主列的问题我觉得相对还是比较客观的，但我认为单纯只看优点或只看缺点，都很容易陷入极端的结论中，这不利于综合分析。
另外，事情各类因素都不是孤立的，是靠逻辑相互关联，以点组成线，以线组成面。点，线，面如果不能系统组合起来看各种信息，得出的结论通常是站不住脚的，这就是我始终认为的目前坛子里没有一个人真正具备分析当前华为或毛衣站这么综合的事件的能力。

大家基本都是看点，不看线和面，再加上主观上的偏视（不论是黑还是捧的人），就是一群吃瓜群众的业余讨论，有些人心里有数，觉得分析了这个结论可能不全面，愿意多听听别人的分析逻辑。有的自我意识很强，总认为自己的分析水平很厉害，坚持自己的看法。
但不管如何，至少总体上大家都是在往事态本身去讨论，而不是职业五毛横行的时候，完全是在另一个目的上去对抗。
最后，再支持一下。

时间: 2019-5-24 14:43

作者: cxc823

不患寡患不均
别人吃肉喝酒的时候让你坐十年冷板凳
你可以坚持，老婆孩子行不行？
十年前到现在多少搞通信的转金融，转建筑，转互联网，现在转人工智能
用脚投票的结果显露无疑

时间: 2019-5-24 17:16

作者: wyf7056

个人以为是看人才的流动方向，大了说就是人才往哪些国家去，小了说一个公司里人才大多数去注重业务研发还是转向行政职务。很多地方，很多时候到一定年纪没混上个职务会不会被大多数人看不起，待遇也会低。像天龙八部里的扫地老僧多不多。

时间: 2019-5-24 22:57

作者: 红脸的爷爷

说得挺好的，你说的6点，几乎全部比30年前进步很多。
中国的成就有目共睹。
而有些事情，虽有退步，也不是某个人真的就能决定走势的。

时间: 2019-5-25 01:11

作者: gy579

夹带这么多私货

时间: 2019-5-25 01:29

作者: coffee198375

美粉不需要理性

时间: 2019-5-25 10:44

作者: flyingtele

本来想封狼居胥，结果搞了个土木堡。福兮祸之所倚啊。

现在只能说，但愿老祖宗说的对，　祸兮福之所倚

时间: 2019-5-25 23:57

作者: 草剑客

每每见着一提爱国，拒日美货，立马有一波曲线爱国者冒出，说国产的多少手机内零件百分之几是国内，国外的。汽车零件也一样，其它组装商品同样，现在是全球经济时代，要理性爱国。。哈😊。。等你说服美帝特朗普，苹果有很多东西都是中国产台湾产，人工组装，其它日韩也占一部分，苹果算是中国货？中兴，华为的零件重要部件及操作系统，算美帝产的一部分，日韩有之，中国产也有之。算美国货。日韩是资源缺乏的国家全靠进口。所以日韩商品算中国货？哈哈。人家美帝会计算零件多少占多少算那国的品牌？这种人想法太逗人了。让他他们说服日韩人民说服他们中国品版用他们国的零件多，是他们国产货。。。这种说理性爱国的人。。真真不知他们读的S书。和以前的汪J卫有得一拼，日韩货都曾经是中国出的资源，只不过经过日韩人的手而已，不要抵制日韩货，要---理性爱国---哈哈。我看好这些东西说服美帝z统。说服日韩人民不要把中兴华为看Z国货，看成自家国产货。。

时间: 2019-5-26 10:01

作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器于 2019-5-26 10:06 编辑

骑猪去旅行发表于 2019-5-24 11:38
你说的那些都是不利于统治的没事看看商君书
让你累苦穷自轻才能无大志才能稳定于无形

。

时间: 2019-5-26 11:47

作者: yjh125

草剑客发表于 2019-5-25 23:57
每每见着一提爱国，拒日美货，立马有一波曲线爱国者冒出，说国产的多少手机内零件百分之几是国内，国外的。 ...

我觉得你不要用手机和互联网了。安卓系统是美的的，通信互联网是美的发明的。

你就回到飞鸽传书年代吧。对了，电灯之类的，都是国外发明的，你也别用了，点煤灯吧。

狭隘无知……

时间: 2019-5-26 13:19

作者: noname0000

楼主辛辛苦苦，唤不醒装睡的人，人家还会觉得你幼稚。

时间: 2019-5-26 15:12

作者: darbor

说的好！

时间: 2019-5-26 15:50

作者: shuijiao

就是搞意识形态对抗没有前途

时间: 2019-5-26 20:26

作者: philz1000

alanjz 发表于 2019-5-24 11:36
你对自由（Liberty）、法治（rule of law）、公平正义、市场经济有极大的误解，不在同一个语境之下，不可 ...

你这不是对牛弹琴，是对一块花岗岩弹琴，搞不好还搬起花岗岩砸了自己的脚。

时间: 2019-5-27 10:33

作者: 草剑客

yjh125 发表于 2019-5-26 11:47
我觉得你不要用手机和互联网了。安卓系统是美的的，通信互联网是美的发明的。

你就回到飞鸽传书年代吧 ...

我不知道你是学识低，还是美帝的搞屎棍。对我说的不了解还是胡搞蛮缠。曲线爱G--就是喜欢把外国的东西总是扯成国产国外一体，如苹果为例，三星屏，日台中芯片，以欧美日韩台中零件占多少来说，中兴华为三星苹果是Z国货总体说成国货，台货，日货，中货都没问题。所以抵制不对。直线爱G--如美总特朗普认为的苹果是美G货。中兴，华为是中G货，三星是韩货。我想地球上大部分人也都认同直线爱G，毕竟特朗普也是一个爱G者爱的是美G。曲线爱G就是几国零件组装的外国品牌商品不是自己G家产的，由于有自己国的零件为迎合自己爱G情操也给予美其名-理性爱G。嗯，层主，买三星苹果也算是国产的也是属于曲线救G。前提是当上美帝总统再说。我用国产的华为，华为用安卓系统，用国产的Led灯，有什么问题？？属于支持国产，直线爱G，不行？？国外商品不能买，国产商品不能买？买国产的也是资敌？是曲线爱国？？不买国内外的商品才是爱国？这个逻辑太强大了。只不过踩了美帝一下，就如踩了你的尾巴。说安卓是美的，通信互联网是美的，电灯是美的。工业革命后都东西都是美的？美G产是美帝货，用中G产的=用美帝产,其它G家产=美帝产的逻辑。物俏主人形也罢，逻辑也相差无几。这种如此护主，把工业革命后其它各国成果都纳入美帝的功绩，我个人建议美帝总应该颁发；“宇宙超级无敌地球之霸，美驻天朝慕洋C之白头盔宣搞部搞S棍棍长”如此忠心是出家旅行必备东西之一。不但能扯且能搞

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