通信人家园

标题: 华为问题的思考  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2019-6-2 21:14
作者: zzzzzf     标题: 华为问题的思考

2019年世界电信日前一天，华为及其下属企业被美国工业和安全局列入实体清单，不仅禁止美国企业在美国国内使用华为设备，美国企业要想和华为交易，还必须先得到美国公司批准。随后，西方合作阵营高度一致地宣布中断与华为的合作，最关键的是芯片、操作系统，后来蓝牙、WiFi、存储之类也纷纷加入，大有落井下石之势。华为的反应也是非常及时到位，任正非一时成为超级网红，“数十年备胎终于转正”，“‘封锁’只能使中国变得强大”，一时间全国上下同仇敌忾，气势如虹。

群情激愤下的冷静思考显得尤为重要。

方舟子虽然说话不好听，但他的问题还是值得认真思考和回答的。他质疑，既然备胎能用，为什么不早日转正？?除了任总的全面回应之外，我想，更重要的现实是，我们的备胎与目前的正胎还是有差距的，无论从性能和成本上，或是产业链上都还不具备优势。最重要的备胎，麒麟和安卓，受到禁运后都有这个问题，再加上华为的全产品链可不止这两样。

中国的通信网络设备和终端设备厂家，并不只有华为一家独大。在网络设备方面，中兴一直是华为的老对手，如同百事可乐和可口可乐一样，在即将到来的5G时代，中兴（虽然受到美国监管）一样可以提供从核心到无线侧，从NSA到SA的全系列产品。更不用说华为的海外对手诺基亚贝尔、爱立信了。在终端方面，更是百花齐放，小米、Oppo、Vivo等等也是风生水起，苹果、三星也是虎视眈眈。国外的厂家现在一定是幸灾乐祸，国内的华为原来的竞争对手内心是怎么想的，谁能说得清楚？

特朗普可一点不笨，他没有100%对中国企业禁运，他只限制华为的发展。那些说禁运华为，美国自己也少了30%的市场的?观点，不知道有没有用脑子想想，世界上就华为一家买家吗？世界上华为停滞了，整个市场就不发展了？其他企业就不能生产5G设备了？就不需要采购原来华为需要采购的芯片和系统了？整个市场还是那么大，华为原来的份额，必然会被其他厂家瓜分，原有的份额在短期内只会重新调整，怎么会有大的减少？当然，当华为真的能在整个产业链上独立自主了，可能产业链将会发生巨大的变化。但这一定会有个过程，可能需要2-5年时间，还取决于华为取得巨大的成功。

华为的实力不可否认，只要认准了的事，一定会取得成功，这在华为的历史上已经得到无数次的证实。也正是这种执着和坚持，才使华为成为世界上最伟大的公司之一。虽然遭到美国禁运，我也相信，只要有足够的时间，华为一定会走出困境，成为一家丝毫不需要依靠美国的伟大公司。但是，和两弹一星不同，华为的产品，不管是网络产品还是终端产品都是消费级产品，消费者的选择是企业生死的决定因素，而不是产品本身。

说华为到了生死存亡的关键时刻，毫不夸张。在2-5年的过渡期，存在着太多的不确定因素了。先看通信网络设备，在国际市场，华为的备货是否能支持已签的合同，如果不能，那么华为的备胎芯片、备胎的系统是否能兼容之前的设备，性能是否有用户不可容忍的下降。如果出现大规模的违约赔付，该如何应对。还有，因为禁运，竞争对手抢夺造成市场份额的大幅缩水，是否能承受。?在国内市场，如何面对中兴以及爱立信诺基亚的竞争，是否需要政府一定的强制份额的措施来保护，甚至需要牺牲运营商的一些利益来保护（就像当年移动承担中国TDS-CDMA的3G系统一样）。终端可能面对最大的问题是安卓系统，新的手机操作系统更依赖于整个生态，没有应用陪你玩，系统再好逃不过消失的命运，塞班、微软、Linix都逃不过。联合国内BAT和鸿蒙系统合作还远远不够，还有外面那么多林林总总APP，人家为什么还要为华为10%的客户开发一套鸿蒙版本。从客户角度，我有安卓完整的APP体系，为什么要换鸿蒙的华为机，要知道，现在的消费者，可能就是某一个应用的某一小点问题，就会拒绝选择某款产品。从其他品牌手机（小米、Oppo 、Vivo等）的角度，他们会支持鸿蒙系统（或双系统）吗，甚至他们会使用麒麟芯片吗。听说鸿蒙系统是兼容安卓的，甚至重新编译后运行比安卓还快，这是一个方向，但能究竟兼容到什么程度，还有待观察。

我们为华为而骄傲，正是因为华为在通信行业走在了世界的前列，才遭到美国举国家之力来扼杀。我们相信华为的实力，凡是打不垮你的，终将使你更强大！我们要正视华为遇到的困难，任何盲目乐观的豪言壮语起不到任何作用。我们要同仇敌忾，以爱国主义的高度，支持华为，直到完全的胜利！

时间:  2019-6-2 22:40
作者: 非法用户

本帖最后由 非法用户 于 2019-6-2 22:41 编辑

在这里发表，是选错了地方，不如发表在自己的blog上。
这里，只需要喊喊口号，说说不过脑、对立的言语就行了。
另外，你以正面的语气提到方舟子，小心被扣帽子
时间:  2019-6-2 22:45
作者: see1see

所以，国家先把安卓放上不可靠榜，就可以使中国的手机操作系统不再受制于人
时间:  2019-6-2 23:01
作者: shchhbj

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-6-2 23:45
作者: JeffreyZEN

难得的理性思考
时间:  2019-6-2 23:53
作者: scnc001

非法用户 发表于 2019-6-2 22:40
在这里发表，是选错了地方，不如发表在自己的blog上。
这里，只需要喊喊口号，说说不过脑、对立的言语就行 ...

肘子的话本来就是个p，引用他的话反驳教主，远没有教主的话有力度，虽然他表现的象个公知。。。
时间:  2019-6-2 23:57
作者: scnc001

本帖最后由 scnc001 于 2019-6-3 00:00 编辑

我要是教主，也不会轻易启用备胎的，新开辟市场哪有成熟市场好做，被动应对，至少在国内，能获得很多支持。否则大家都用免费的，你要标新立异、平白树敌，会有人响应吗？结果比wp还不如。。。但如果没备胎，下场不跟zx差不多？白帮米帝打工不说，还活得跟孙子似的，象奴隶一样没人权。。。
时间:  2019-6-3 05:58
作者: yy511

本帖最后由 yy511 于 2019-6-3 06:08 编辑

等着吧，菊花粉丝会来说你幼稚，在yy，看不清楚事态的。
他们认为菊花失去了海外，退回国内，国内厂商要么用菊花的芯片和系统（包括中兴），要么就等着被菊花杆掉。

恭喜楼主也要被加入到花黑中
时间:  2019-6-3 06:07
作者: yy511

see1see 发表于 2019-6-2 22:45
所以，国家先把安卓放上不可靠榜，就可以使中国的手机操作系统不再受制于人

那也应该把苹果也放上去，让国内都用鸿毛药酒好了。
再把高通之流也放上去，让国内的芯片不再受制于人，全国都买菊花的。
时间:  2019-6-3 06:10
作者: levy01

美帝在等待第二次蒸珠港事件？？？
时间:  2019-6-3 07:12
作者: mryuri

我猜楼主姓周或者赵
时间:  2019-6-3 07:28
作者: Tiantian12345

巨大商业利益冲突啊 楼主。国产厂商怎么敢和一个从芯片到 设备 到 公有云都做的公司合作 嫌自己死的慢么？
时间:  2019-6-3 07:34
作者: yy511

Tiantian12345 发表于 2019-6-3 07:28
巨大商业利益冲突啊 楼主。国产厂商怎么敢和一个从芯片到 设备 到 公有云都做的公司合作 嫌自己死的慢么？

菊粉们的思路是国家出面，强制使用。
时间:  2019-6-3 08:47
作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-6-3 09:56
作者: scnc001

Tiantian12345 发表于 2019-6-3 07:28
巨大商业利益冲突啊 楼主。国产厂商怎么敢和一个从芯片到 设备 到 公有云都做的公司合作 嫌自己死的慢么？

所以，方肘子就是理解不了这些。。。
时间:  2019-6-3 10:03
作者: 荒野追缉

目光还是过于短浅

http://cntan.net/b.swf
时间:  2019-6-3 10:20
作者: h200hh

好文！的确，华%为的供应商因为受到限#制转而调整向其他设备制造商供货要简单多，而华&为启动备*胎带来的一系列系统设计调整测试投入市场客户投诉纠错反馈等等可就麻烦多了。当然这些问题不论华#为还是郭嘉高*层都是清楚的，所以要重走长&征%路，突破围追堵截。。
时间:  2019-6-3 10:37
作者: hwhwa

都什么年代了，还搞义和团那套，呵呵
华为靠偷窃、行贿起家的，这种公司不倒闭才是恶心
时间:  2019-6-3 10:46
作者: weish

1，华为确实做了很多事情，所以基本可用，但是贵和问题多。不过任正非肯定不能说这些，他只能说没问题。要给美国和客户一个印象。不要死扣字眼，还是要深刻领悟。
2，任正非现在已经把控不了华为了。年级大了，里面山头林立，太子女又被扣了。所以他最新讲话说自己是傀儡。然后任就胡说八道了，吹呗，吹完了郭嘉高层还能支撑他干几年，否则就新人别顶替了。
时间:  2019-6-3 10:59
作者: Terrence1222

非法用户 发表于2019-06-02 22:40:24 <p>在这里发表，是选错了地方，不如发表在自己的blog上。</p><p>这里，只需要喊喊口号，说说...

扣帽子的口号和行为都是暴露年龄的事情
时间:  2019-6-3 11:10
作者: SZ-WO

太搞笑了，坛子里总有些不懂华为的人在深深的思考华为的未来。
时间:  2019-6-3 11:13
作者: saintinlove85

scnc001 发表于 2019-6-2 23:57
我要是教主，也不会轻易启用备胎的，新开辟市场哪有成熟市场好做，被动应对，至少在国内，能获得很多支持。 ...

这个确实体现了任教主的眼光，我不是菊花粉，但是我不明白为什么那么多人那么多人冷嘲热讽！
时间:  2019-6-3 11:20
作者: zzzzzf

非法用户 发表于 2019-6-2 22:40
在这里发表，是选错了地方，不如发表在自己的blog上。
这里，只需要喊喊口号，说说不过脑、对立的言语就行 ...

是想写在blog上的，可是新浪不知道是不是涉及敏感信息，尽然一直系统繁忙！！
时间:  2019-6-3 11:21
作者: zzzzzf

JeffreyZEN 发表于 2019-6-2 23:45
难得的理性思考

时间:  2019-6-3 11:22
作者: zzzzzf

mryuri 发表于 2019-6-3 07:12
我猜楼主姓周或者赵

时间:  2019-6-3 11:24
作者: zzzzzf

h200hh 发表于 2019-6-3 10:20
好文！的确，华%为的供应商因为受到限#制转而调整向其他设备制造商供货要简单多，而华&为启动备*胎带来的一 ...

时间:  2019-6-3 11:26
作者: zzzzzf

weish 发表于 2019-6-3 10:46
1，华为确实做了很多事情，所以基本可用，但是贵和问题多。不过任正非肯定不能说这些，他只能说没问题。要给 ...

第一点是赞同的。第二点不作猜测，至少任总目前还是华为的定海神针。
时间:  2019-6-3 11:27
作者: zzzzzf

SZ-WO 发表于 2019-6-3 11:10
太搞笑了，坛子里总有些不懂华为的人在深深的思考华为的未来。

您倒是说说您的高见呢。
时间:  2019-6-3 11:28
作者: weish

zzzzzf 发表于 2019-6-3 11:26
第一点是赞同的。第二点不作猜测，至少任总目前还是华为的定海神针。

你怎么知道和确认“任总现在还是定海神针”？判决依据是什么？
时间:  2019-6-3 11:30
作者: weish

zzzzzf 发表于 2019-6-3 11:26
第一点是赞同的。第二点不作猜测，至少任总目前还是华为的定海神针。

孟MM全家搬到加拿大，就是任已经不能完全掌控华为了，防止一锅端。不是不爱国所以移民，只是为了自己的安全。
匹夫无罪，怀璧其罪。
时间:  2019-6-3 12:02
作者: scnc001

saintinlove85 发表于 2019-6-3 11:13
这个确实体现了任教主的眼光，我不是菊花粉，但是我不明白为什么那么多人那么多人冷嘲热讽！

所有有坚持的人，眼光都是很正的。。。房地产那么火，也没进去挣快钱
时间:  2019-6-3 12:41
作者: zzzzzf

weish 发表于 2019-6-3 11:28
你怎么知道和确认“任总现在还是定海神针”？判决依据是什么？

没有依据，就是个人看法，否则一个对媒体都很神秘的人，为什么生生成了网红。
时间:  2019-6-3 12:45
作者: jadam

华为是个强大的公司，说伟大的话只能呵呵了
时间:  2019-6-3 13:00
作者: snowinfall

hwhwa 发表于 2019-6-3 10:37
都什么年代了，还搞义和团那套，呵呵
华为靠偷窃、行贿起家的，这种公司不倒闭才是恶心

你是个明白人
时间:  2019-6-3 13:32
作者: 长乐未央0009

weish 发表于 2019-6-3 10:46
1，华为确实做了很多事情，所以基本可用，但是贵和问题多。不过任正非肯定不能说这些，他只能说没问题。要给 ...

第二点应该很不对。。。。。在HW老板就是内部皇帝，至于说傀儡，其他人接班听听就好了（公主，公子二选一），目前看应该是公主~~
时间:  2019-6-3 14:25
作者: weish

zzzzzf 发表于 2019-6-3 12:41
没有依据，就是个人看法，否则一个对媒体都很神秘的人，为什么生生成了网红。

任做网红也许是为了保护自己，都公开了保持现态对任有好处。
时间:  2019-6-3 14:27
作者: weish

长乐未央0009 发表于 2019-6-3 13:32
第二点应该很不对。。。。。在HW老板就是内部皇帝，至于说傀儡，其他人接班听听就好了（公主，公子二选一 ...

H是块大肥肉，社会上多少权利者盯着呢，任后面是谁？其他副总裁后面是谁？
都在等任之后动手分割呢。
时间:  2019-6-4 09:35
作者: 小松鼠爱吃鱼

一个个的为什么把它定位家族公司？
时间:  2019-6-4 14:39
作者: wh207

抛开意识形态因素，华为被限制发展是好事。如果没有华为事件，华为的芯片能开放给小米？如果没有华为事件，华为的鸿蒙系统能向市场公开？如果没有华为事件，国家会在现在这个时间节点宣布5G商用？
谷歌为了推广安卓，除了核心外，其余部分全免费，没有安卓，我们可能还用着诺基亚的手机和塞班系统。
试问，华为的系统和芯片连自己国内的厂商都不放开，我们还指望“支持”它？
拜托，现在是市场经济时代！
我爱国，但与华为无关！

时间:  2019-6-4 15:23
作者: hippe.lv

难得听到不同得声音
时间:  2019-6-4 15:23
作者: see1see

wh207 发表于 2019-6-4 14:39
抛开意识形态因素，华为被限制发展是好事。如果没有华为事件，华为的芯片能开放给小米？如果没有华为事件， ...

小米摄像头都用了几年海思的芯片了，又不是现在才用，视频芯片海思最牛，别的厂家也很多采用海思的芯片啊。
时间:  2019-6-4 15:41
作者: wh207

see1see 发表于 2019-6-4 15:23
小米摄像头都用了几年海思的芯片了，又不是现在才用，视频芯片海思最牛，别的厂家也很多采用海思的芯片啊 ...

小众产品，对市场无关轻重！
时间:  2019-6-4 15:56
作者: ZTEerd

论坛里全是幸灾乐祸等华为死的
时间:  2019-6-4 16:13
作者: snowinfall

ZTEerd 发表于 2019-6-4 15:56
论坛里全是幸灾乐祸等华为死的

这是为什么呢？
时间:  2019-6-4 16:18
作者: wkeyboy

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-6-4 16:26
作者: scqw

mcfs 发表于 2019-6-3 08:47
楼主的目光还是过于短浅，华为能否成功突围绝不是华为自己的事，中国能否科技自立、能否摆脱西洋的科技封锁 ...

华为，不管它愿不愿意，已经成了中美关系的一个胜负手，除非准备投降，否则，不可能放弃。至于中兴，那是自己投降放弃了，扶不起的阿斗。
时间:  2019-6-4 16:37
作者: shilei8752

我爱华为，与华为无关。
时间:  2019-6-4 16:41
作者: 清河人

备胎好不好，看麒麟就行了
时间:  2019-6-4 17:26
作者: Johnson_R

非法用户 发表于 2019-6-2 22:40
在这里发表，是选错了地方，不如发表在自己的blog上。
这里，只需要喊喊口号，说说不过脑、对立的言语就行 ...

这个论坛HJ太多了
时间:  2019-6-5 09:00
作者: snowinfall

scqw 发表于 2019-6-4 16:26
华为，不管它愿不愿意，已经成了中美关系的一个胜负手，除非准备投降，否则，不可能放弃。至于中兴，那是 ...

你不懂，
时间:  2019-6-5 10:42
作者: h200hh

我国尖端科技有很多，HW只是之一。。。

新华社6月4日消息，新疆塔克拉玛干沙漠周边分布着大量盐碱土地，一直无法用于农业生产。从2018年开始，袁隆平海水稻科研团队在这里开辟了向大漠要耕地的试验田，今年又扩大了试种规模。3日，今年的稻苗在这里扎下了根。
海水稻试验田位于塔克拉玛干沙漠西缘的岳普湖县巴依阿瓦提乡，试种面积300亩，稻苗以机械化方式播种。袁隆平海水稻科研团队新疆区域负责人曹志顺说，试种地块含盐度高达17‰左右，pH酸碱度超过8.0，属于重度盐碱土地，“海水稻有改良土壤、降低盐碱的效果，3年至5年这片盐碱地就可以改成良田。”
时间:  2019-6-5 11:16
作者: zzzzzf

wh207 发表于 2019-6-4 14:39
抛开意识形态因素，华为被限制发展是好事。如果没有华为事件，华为的芯片能开放给小米？如果没有华为事件， ...

语言有时很有意思，说“封锁只能使我们更强大”，有人会理解，既然这样我们为什么还要反对呢。就像之前有句话，“多难兴邦”，有人会理解，这好像是要呼唤灾难一样。
这里“华为被限制发展是好事”，你说的显然就是认为是好事。华为的芯片（麒麟）是华为主动不开放给小米，还是小米根本就不屑也不想用华为，我们不得而知。鸿蒙还没推出，我们如何知道华为原本就不想向市场公开？
时间:  2019-6-5 11:19
作者: h200hh

zzzzzf 发表于 2019-6-5 11:16
语言有时很有意思，说“封锁只能使我们更强大”，有人会理解，既然这样我们为什么还要反对呢。就像之前有 ...

呵呵，辩证法没学过
时间:  2019-6-5 11:23
作者: zzzzzf

h200hh 发表于 2019-6-5 10:42
我国尖端科技有很多，HW只是之一。。。

新华社6月4日消息，新疆塔克拉玛干沙漠周边分布着大量盐碱土地， ...

严重走题
时间:  2019-6-5 13:05
作者: h200hh

zzzzzf 发表于 2019-6-5 11:23
严重走题

非也，美国打压，我们要激活国内市场，中国70%的人口生活在30%的国土上面，京沪广人口密度全球之冠，开发中西部，可以缓解许多矛盾，当然通信市场也随之扩大，覆盖又会成为主要问题，不用整天想提速
H不要总是绑&架M族情绪,呵呵，或许5G可以为智慧农业出把力。。。。
时间:  2019-6-5 16:09
作者: kandao

h200hh 发表于 2019-6-5 13:05
非也，美国打压，我们要激活国内市场，中国70%的人口生活在30%的国土上面，京沪广人口密度全球之冠，开发 ...

别玩什么国内大市场的鬼把戏了。

所谓国内大市场，你们不用歪门邪道，哪有什么国内大市场，以后华为手机别卖了，以后恢复城市和农村的供销合作社，华为手机直接上货架就行了，就这牌子的，爱买不买。以后反右运动开展的时候，重点批都那些不用华为手机的，用外资品牌手机的。这样用不了多长时间，华为国内占有率达到百分之百。

     国门一关，门内我爱咋咋折腾，谁都管不着。
时间:  2019-6-5 21:09
作者: samuelmiceus

真的很反感这种以爱国高度来支持华为的论调，以爱国绑架别人。先考虑考虑华为为什么招国内这么多人恨吧。
时间:  2019-6-9 14:08
作者: lisa1234

美国是搞不定华为的，中国这么大国家，国内市场都够华为好好的了



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