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标题: 华为轮值董事长胡厚崑:华为5G产品供应完全不受制裁影响 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2019-6-26 15:53
作者: 纠结的大白菜
标题: 华为轮值董事长胡厚崑:华为5G产品供应完全不受制裁影响
“我可以明确告诉大家,我们目前5G解决方案完全不受制裁影响,已经签署和未来将要签署的合同,我们都能充分保证产品的供应。”华为轮值董事长胡厚崑在今日下午的媒体见面会上斩钉截铁地表示。
针对美国政府的不公正对待,华为采取了各种行动来使经营活动少受影响、或不受影响。胡厚崑表示,首先该公司积极采取措施,保证经营活动在新的经营环境下是合规的:“虽然我们认为制裁是不公平的,我们作为全球化公司要保证在任何条件下在全球的经营是合规的。其中就包括保证我们与供应商、与客户的交易是合规的,也保证华为内部的活动是合规的。”
在合规前提下,该公司亦积极采取措施使供应少受所谓“实体清单”影响:“受影响的都逐步找到了替代方案。从结果上来讲目前我们整个供应情况没有受到大的影响,华为业务不管在网络侧还是终端侧,虽有波动但是整体正常。我们内部员工的心态也非常平稳、气势高昂,都知道公司遭遇困难,在这样的情况下更应团结起来共度难关。”
他表示,所有替代方案的性能都没有下降,甚至超过华为现有的。同时,他还强调华为不会因替代方案而放弃寻求与美国或其他海外厂商恢复合作的努力,“我们希望维持多元化且更平衡的生态”。
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https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDAyODUyfDBmOTJhNTIxfDE3NTM1NjY4NDl8MHww
时间: 2019-6-26 17:34
作者: 大肉包
我可以明确说,这个纯属骗人!忽悠……
时间: 2019-6-26 17:37
作者: 纠结的大白菜
华为信心十足啊
时间: 2019-6-26 17:51
作者: monstercalo
大肉包 发表于 2019-6-26 17:34
我可以明确说,这个纯属骗人!忽悠……
您是华为的还是运营商的?这么确定?
时间: 2019-6-26 19:19
作者: SZ-WO
大肉包 发表于 2019-6-26 17:34 
我可以明确说,这个纯属骗人!忽悠……
就是一肉包子,脑子里除了猪油没啥东西
时间: 2019-6-26 19:23
作者: Chianti2018
全是乱码。。
时间: 2019-6-26 19:24
作者: alanjz
为了鼓舞士气……
时间: 2019-6-26 19:27
作者: zhwayne
卧槽,那是不是得感谢下米国,床破,所谓的制裁本质完全是为了华为更强
时间: 2019-6-26 19:30
作者: 大肉包
SZ-WO 发表于 2019-6-26 19:19
就是一肉包子,脑子里除了猪油没啥东西
华为在论坛的凶残真不是一般的!
你去问问你们现在运营商5G 测试,有几个能发货的!
有运营商要做大区测试都停了,专门等你们!
时间: 2019-6-26 19:49
作者: alu-007
手机制造没问题,手机最大问题是Google封杀了应用商店,买台手机不能用Google地图,不能上应用商店,不能看YouTube,手机废掉一半功能,海外手机市场趋于崩盘。
运营商设备这块,某些关键芯片还是不能很好替代,或者是有替代方案但是性能有代差,或者是拿出替代方案还要时间去磨合,我知道无线和传输某些设备停止发货
时间: 2019-6-26 20:21
作者: digfact
如果没有影响,根本不用出来喊话
时间: 2019-6-26 20:24
作者: digfact
如果没有影响,根本不用出来喊话
时间: 2019-6-26 20:34
作者: wajiso
你们对着一堆乱码在评论什么
时间: 2019-6-26 20:54
作者: vippirate
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2019-6-26 21:17
作者: latt99
vippirate 发表于 2019-06-26 20:54:29
<p>就喜欢看他们嘴硬</p>
让你们失望了,呵呵。
时间: 2019-6-26 21:18
作者: latt99
digfact 发表于 2019-06-26 20:21:51
<p>如果没有影响,根本不用出来喊话</p>
用数据打击谣言是完全必要的。
时间: 2019-6-26 21:34
作者: zzzllyin
Chianti2018 发表于 2019-06-26 19:23:13
全是乱码。。
我看的不是乱码,里面华为胡轮值董说了一句话“他表示,所有替代方案的性能都没有下降,甚至超过华为现有的。”这也太夸张了
时间: 2019-6-26 22:04
作者: vippirate
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2019-6-26 22:24
作者: 大肉包
alu-007 发表于 2019-6-26 19:49
手机制造没问题,手机最大问题是Google封杀了应用商店,买台手机不能用Google地图,不能上应用商店,不能 ...
高端路由器明确不供货了!
把发的微信贴出来,估计又有好多开心的,和跳出来否认的!
不过,不和他们一般计较……
被制裁可以同情你!说谎嘴硬可以理解你!没素质乱咬,难道能改变事实么?
除了老百姓不知道,能被忽悠!业内哪个采购,测试不知道!?项目都停了……
时间: 2019-6-26 22:38
作者: 全能骑士
大肉包 发表于 2019-6-26 22:24 
高端路由器明确不供货了!
把发的微信贴出来,估计又有好多开心的,和跳出来否认的!
你想表达什么呢?用美国人的产品当然会停止供货啊。
时间: 2019-6-27 06:48
作者: seatosummit
大肉包 发表于 2019-6-26 22:24
高端路由器明确不供货了!
把发的微信贴出来,估计又有好多开心的,和跳出来否认的!
留个爪,年底,最迟明年3月再来看,技术ready了,产品切换是要点时间的;备货有估计不会太多,我要是决策者,策略上也会优先保证国外发货。
时间: 2019-6-27 06:59
作者: qqcc
差点我就信了
时间: 2019-6-27 07:19
作者: 吧啦把喇叭
seatosummit 发表于 2019-6-27 06:48
留个爪,年底,最迟明年3月再来看,技术ready了,产品切换是要点时间的;备货有估计不会太多,我要是决策 ...
NE500E已经到生命周期,把存量维护好就可以了。NE9000早就该是发货主力,全自研芯片。
时间: 2019-6-27 08:21
作者: jyhzp
挺好奇的,每次华为一发声,就有人说打嘴炮、死扛之类的,我猜想如果不发声估计就是说你看快挂了,都无法打嘴炮了。
5G华为达到这个能力,还真的不怀疑,有个朋友在华为负责总体技术,聊过,5G全部实现了非美国系,4G有部分替代品性能有下降,一些测试仪器有点困难。所以你看华为发生很少说4G咋样
时间: 2019-6-27 08:58
作者: bargainking
digfact 发表于 2019-6-26 20:21 
如果没有影响,根本不用出来喊话
就是 此地无银三百两 明年今日再看看疗效如何
时间: 2019-6-27 09:04
作者: initialdp114
大肉包 发表于 2019-6-26 19:30 
华为在论坛的凶残真不是一般的!
你去问问你们现在运营商5G 测试,有几个能发货的!
哪个大区测试停了?
时间: 2019-6-27 09:05
作者: xsohydra
给华为点赞,不愧是通信龙头
时间: 2019-6-27 10:05
作者: a200189
alanjz 发表于 2019-6-26 19:24 
为了鼓舞士气……
必须鼓舞士气。
时间: 2019-6-27 10:37
作者: lyywxhq1981
大肉包 发表于 2019-6-26 22:24
高端路由器明确不供货了!
把发的微信贴出来,估计又有好多开心的,和跳出来否认的!
我觉得你说的高端路由器估计不行,毕竟英特尔博通在高端路由器的芯片没有什么替代,ARM又是个坑,但人家说的是5G,和你说的高端路由器还是有很大的区别吧
时间: 2019-6-27 10:41
作者: monstercalo
本帖最后由 monstercalo 于 2019-6-27 10:42 编辑
lyywxhq1981 发表于 2019-6-27 10:37 
我觉得你说的高端路由器估计不行,毕竟英特尔博通在高端路由器的芯片没有什么替代,ARM又是个坑,但人家说 ...
5G设备,恐怕其它三家也不怕制裁吧,都是用自己的芯片方案
除非跟去年中兴的拒绝令一样,只要用了美国技术的代工厂都不能给加工,否则确实不用怕美国
时间: 2019-6-27 10:51
作者: 饭有引力
zzzllyin 发表于 2019-6-26 21:34 
我看的不是乱码,里面华为胡轮值董说了一句话“他表示,所有替代方案的性能都没有下降,甚至超过华为现有 ...
的确,这句话说的也太违背常理了
时间: 2019-6-27 10:56
作者: 饭有引力
jyhzp 发表于 2019-6-27 08:21 
挺好奇的,每次华为一发声,就有人说打嘴炮、死扛之类的,我猜想如果不发声估计就是说你看快挂了,都无法打 ...
很负责的告诉你,在这个时间点上,你那朋友的话听听就好了,不管你们以前的关系有多好
我不知道是不是华为内部发了什么通知,还是教主洗脑功夫真的超无敌,现在那些在华为的朋友说的很多话都只能听听而已
不过也能理解,现在网络这么发达,内部员工的话也很容易流出来,统一口径是有必要的
时间: 2019-6-27 11:24
作者: jyhzp
饭有引力 发表于 2019-6-27 10:56 
很负责的告诉你,在这个时间点上,你那朋友的话听听就好了,不管你们以前的关系有多好
我不知道是不是华 ...
听你的口气,你有绝对的内幕信息?因为你很相信你的消息来源。
这种东西不是说被洗脑,而是可以说是身家性命的问题,9万多员工的股票,内部的消息是无法封锁的,这要不行了,谁拿着几百上千万的资产在里面熬。
说和公司共存亡的话我也不信,但从各种表现来看,有影响,但绝对没到生死存亡的地步,可能就是几年分红、奖金少了甚至没有,工资照样,这样普通员工才有坚持的勇气
时间: 2019-6-27 11:36
作者: cgcmcc
变身超级赛亚人
时间: 2019-6-27 11:38
作者: alnj
电信存储设备集采,华为的设备都拉回去不测试了,我司订购的服务器都停止发货了,可是华为人还在嘴硬。
时间: 2019-6-27 11:42
作者: jadam
有点好奇,现在菊花大量发的AAU模拟芯片是TI的,功放应该也不是自有的,一个通道一个,用量不小。难道库存足够?
时间: 2019-6-27 12:05
作者: 吧啦把喇叭
lyywxhq1981 发表于 2019-6-27 10:37
我觉得你说的高端路由器估计不行,毕竟英特尔博通在高端路由器的芯片没有什么替代,ARM又是个坑,但人家说 ...
intel?arm?高端路由器?你是来搞笑的吗?
时间: 2019-6-27 12:09
作者: seatosummit
alnj 发表于 2019-6-27 11:38
电信存储设备集采,华为的设备都拉回去不测试了,我司订购的服务器都停止发货了,可是华为人还在嘴硬。
这智商,啧啧
时间: 2019-6-27 12:10
作者: 吧啦把喇叭
jadam 发表于 2019-6-27 11:42
有点好奇,现在菊花大量发的AAU模拟芯片是TI的,功放应该也不是自有的,一个通道一个,用量不小。难道库存足 ...
不仅是菊花,ZTE的功放也基本是用自研的。
时间: 2019-6-27 12:15
作者: jadam
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 12:10 
不仅是菊花,ZTE的功放也基本是用自研的。
不全是,现在主流发货的26的用了NXP的,菊花以前一直用的是住友的。
时间: 2019-6-27 12:15
作者: qqcc
alnj 发表于 2019-6-27 11:38
电信存储设备集采,华为的设备都拉回去不测试了,我司订购的服务器都停止发货了,可是华为人还在嘴硬。
嘴长在别人脸上想怎么说都行,又不用负责
时间: 2019-6-27 12:16
作者: jadam
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 12:10 
不仅是菊花,ZTE的功放也基本是用自研的。
不全是,现住发货的产品上Z用的是NXP,Z友商一直是Sumitomo的
时间: 2019-6-27 12:24
作者: 吧啦把喇叭
饭有引力 发表于 2019-6-27 10:56
很负责的告诉你,在这个时间点上,你那朋友的话听听就好了,不管你们以前的关系有多好
我不知道是不是华 ...
为啥菊花的芯片技术并非顶尖但备胎还能好使?给你洗个脑吧,一个硬件需要A+B+C三家的芯片,华为技术比这三家顶级芯片商都有差距,只有人家80%的功力,但华为可以把这三款整合到一颗芯片。这样只要用两颗就比A+B+C三颗还要强。这些信息贵司的竞分都有吧?
时间: 2019-6-27 12:26
作者: 吧啦把喇叭
jadam 发表于 2019-6-27 12:16
不全是,现住发货的产品上Z用的是NXP,Z友商一直是Sumitomo的
你的信息太老了。
时间: 2019-6-27 12:26
作者: 海风轻清
qqcc 发表于 2019-6-27 06:59
差点我就信了
我已经信了
时间: 2019-6-27 12:31
作者: jadam
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 12:26 
你的信息太老了。
也不算太老,他两家的5G产品都是去年发布的。现在大量卖的都是18年发布的。
拭目以待备胎现身了。
时间: 2019-6-27 12:46
作者: 吧啦把喇叭
jadam 发表于 2019-6-27 12:31
也不算太老,他两家的5G产品都是去年发布的。现在大量卖的都是18年发布的。
拭目以待备胎现身了。
是我没理解你的意思吗?你想说的是H和Z的自研功放都是用商用芯片搭的,你是这意思吗?
时间: 2019-6-27 12:49
作者: 伤心小镇
alu-007 发表于 2019-6-26 19:49
手机制造没问题,手机最大问题是Google封杀了应用商店,买台手机不能用Google地图,不能上应用商店,不能 ...
事不能预装。怎么这里还有这么不专业的人呢?
时间: 2019-6-27 13:03
作者: jadam
本帖最后由 jadam 于 2019-6-27 13:04 编辑
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 12:46 
是我没理解你的意思吗?你想说的是H和Z的自研功放都是用商用芯片搭的,你是这意思吗?
我是说至少目前发货的5G AAU产品里模拟侧的芯片都还是国外的产品。模拟前端都是TI的,功放至少后级是商用芯片(或者说国外定制产品)。这些用量都是很大的。
时间: 2019-6-27 13:07
作者: 吧啦把喇叭
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 12:46
是我没理解你的意思吗?你想说的是H和Z的自研功放都是用商用芯片搭的,你是这意思吗?
你指的是功放管,对吧?我也不相信这两家有做功放管的能力,但你说的这两家都不是美国公司。
时间: 2019-6-27 13:10
作者: monstercalo
jadam 发表于 2019-6-27 12:16
不全是,现住发货的产品上Z用的是NXP,Z友商一直是Sumitomo的
sumitomo看名字是日本的供应商?
时间: 2019-6-27 13:25
作者: jadam
本帖最后由 jadam 于 2019-6-27 13:25 编辑
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-27 13:07 
你指的是功放管,对吧?我也不相信这两家有做功放管的能力,但你说的这两家都不是美国公司。
模拟芯片都是外购的。除了功放还有模拟前端。这个两家目前现在都是TI的。
住友是日本公司,美国会不会去干涉不清楚。NXP的功放其实是收购的FSL的,还好H没用。
时间: 2019-6-27 14:02
作者: 吧啦把喇叭
jadam 发表于 2019-6-27 13:03
我是说至少目前发货的5G AAU产品里模拟侧的芯片都还是国外的产品。模拟前端都是TI的,功放至少后级是商用 ...
功放管当然是买的,加上低噪放之类也都不是独家的。
时间: 2019-6-27 14:03
作者: a200189
纠结的大白菜 发表于 2019-6-26 17:37 
华为信心十足啊

应该信心足,那么多订单在手
时间: 2019-6-27 14:03
作者: a200189
vippirate 发表于 2019-6-26 22:04 
一点不失望,不嘴硬真没啥看头,哈哈
有实力的,
不简单
时间: 2019-6-27 16:25
作者: biaoge1988
SZ-WO 发表于 2019-6-26 19:19
就是一肉包子,脑子里除了猪油没啥东西
哈哈哈,正解
时间: 2019-6-27 17:16
作者: alu-007
模拟芯片不用美国的估计不行,我们这块差距很大
时间: 2019-6-27 19:10
作者: jxh1129
罗森博格给华为的发货量减半了
时间: 2019-6-27 19:28
作者: monstercalo
jxh1129 发表于 2019-6-27 19:10
罗森博格给华为的发货量减半了
罗森波哥 做啥的?
时间: 2019-6-27 21:40
作者: skl
吧啦把喇叭 发表于 2019-06-27 12:10:23
不仅是菊花,ZTE的功放也基本是用自研的。
华为芯片ST在代工
时间: 2019-6-28 00:56
作者: 大肉包
坐看花粉乱咬!
不过也不能改变发不了货,测试停了的事实!
昨天有人还说,研究院要来检查,检查啥?检查他们人也不派?也不说后面怎么安排测试么?
死鸭子嘴硬就算了,关键还坑合作伙伴……
时间: 2019-6-28 10:36
作者: a200189
jxh1129 发表于 2019-6-27 19:10 
罗森博格给华为的发货量减半了
为何减半,是需求少了,还是美国政府卡了一半?
时间: 2019-6-28 10:36
作者: a200189
monstercalo 发表于 2019-6-27 19:28 
罗森波哥 做啥的?
高速信号处理
华为是他的大客户哦
时间: 2019-6-28 10:39
作者: a200189
skl 发表于 2019-6-27 21:40 
华为芯片ST在代工
ST Micro代工的,是海思的一部分吗?
时间: 2019-6-28 11:01
作者: 吧啦把喇叭
大肉包 发表于 2019-6-28 00:56
坐看花粉乱咬!
不过也不能改变发不了货,测试停了的事实!
哪个产品发不了货,基站、传输、路由器?型号?
时间: 2019-6-28 11:10
作者: 吧啦把喇叭
全能骑士 发表于 2019-6-26 22:38
你想表达什么呢?用美国人的产品当然会停止供货啊。
菊厂高端路由器有两代都在卖,老款是用商用芯片,新款是全自研芯片。或者你说的都不是,指DC核心交换机?
时间: 2019-6-28 11:14
作者: jxh1129
a200189 发表于 2019-6-28 10:36
为何减半,是需求少了,还是美国政府卡了一半?
他司下单少了。。。
时间: 2019-6-28 11:24
作者: 吧啦把喇叭
a200189 发表于 2019-6-28 10:36
高速信号处理
华为是他的大客户哦
具体是那类器件?我孤陋寡闻,只知道罗森博格的高速电缆、连接器,也很贵。
时间: 2019-6-28 11:26
作者: jxh1129
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 11:10
菊厂高端路由器有两代都在卖,老款是用商用芯片,新款是全自研芯片。或者你说的都不是,指DC核心交换机?
高端交换机还离不开博通吧
时间: 2019-6-28 11:32
作者: a200189
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 11:24 
具体是那类器件?我孤陋寡闻,只知道罗森博格的高速电缆、连接器,也很贵。
高速信号线缆,高速信号处理线材
时间: 2019-6-28 11:33
作者: a200189
jxh1129 发表于 2019-6-28 11:14 
他司下单少了。。。
那,那推断出需求下滑了?
时间: 2019-6-28 11:34
作者: jxh1129
a200189 发表于 2019-6-28 11:33
那,那推断出需求下滑了?
不说话,怕被骂。呵呵。
时间: 2019-6-28 11:36
作者: a200189
jxh1129 发表于 2019-6-28 11:14 
他司下单少了。。。
那,那推断出需求下滑了?
华为的5G产品线手上的订单很多呀
像5G的光模块,还在催着交货,不够交货呢
时间: 2019-6-28 11:38
作者: a200189
monstercalo 发表于 2019-6-27 13:10 
sumitomo看名字是日本的供应商?
是的。灭错,
是日本的。
小日本的
时间: 2019-6-28 11:48
作者: 吧啦把喇叭
a200189 发表于 2019-6-28 11:33
那,那推断出需求下滑了?
也可能方案变了,光纤上塔再加上AAU线缆用量就少了吧?
时间: 2019-6-28 12:13
作者: skl
a200189 发表于 2019-6-28 10:39 
ST Micro代工的,是海思的一部分吗?
不清楚 只知道ST控股的深圳赛意法在代工封测 芯片非常小
时间: 2019-6-28 12:25
作者: jadam
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 11:48 
也可能方案变了,光纤上塔再加上AAU线缆用量就少了吧?
现在上塔的也就一根电源和一根光纤可。以前RRU还有不少馈线,5G都没有了。
不过现在运营商上5G都要求不增加天面,所以老的站点需要把非5G的天线合并共面,腾出天面给5G.所以天线和馈线都还有一定需求。。
时间: 2019-6-28 12:54
作者: 吧啦把喇叭
jxh1129 发表于 2019-6-28 11:26
高端交换机还离不开博通吧
备胎有,我不懂值不值得去折腾,没多少量吧?
时间: 2019-6-28 13:17
作者: a200189
大肉包 发表于 2019-6-28 00:56 
坐看花粉乱咬!
不过也不能改变发不了货,测试停了的事实!
基站没有发不了货吧?
时间: 2019-6-28 13:18
作者: a200189
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 11:10 
菊厂高端路由器有两代都在卖,老款是用商用芯片,新款是全自研芯片。或者你说的都不是,指DC核心交换机?
DC核心交换机,Broadcom的芯片停了,有影响。
时间: 2019-6-28 13:31
作者: a200189
skl 发表于 2019-6-28 12:13 
不清楚 只知道ST控股的深圳赛意法在代工封测 芯片非常小
ST micro封装测试 很厉害
时间: 2019-6-28 13:33
作者: a200189
jxh1129 发表于 2019-6-28 11:34 
不说话,怕被骂。呵呵。
这样啊。



时间: 2019-6-28 13:35
作者: a200189
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 11:48 
也可能方案变了,光纤上塔再加上AAU线缆用量就少了吧?
需要的线缆 长度变短了。
时间: 2019-6-28 13:36
作者: a200189
seatosummit 发表于 2019-6-27 06:48 
留个爪,年底,最迟明年3月再来看,技术ready了,产品切换是要点时间的;备货有估计不会太多,我要是决策 ...
NE9000 是ASIC架构吗
还是NP的,多个CPU来承载的?
时间: 2019-6-28 13:37
作者: a200189
jyhzp 发表于 2019-6-27 08:21 
挺好奇的,每次华为一发声,就有人说打嘴炮、死扛之类的,我猜想如果不发声估计就是说你看快挂了,都无法打 ...
4G也马上就不是主力了
不是争夺的焦点了。
时间: 2019-6-28 13:52
作者: 吧啦把喇叭
a200189 发表于 2019-6-28 13:35
需要的线缆 长度变短了。
can't agree more
时间: 2019-6-28 14:25
作者: a200189
吧啦把喇叭 发表于 2019-6-28 13:52 
can't agree more
300m以内
within 300 meters,take place of 1.4km
时间: 2019-6-28 14:25
作者: a200189
a200189 发表于 2019-6-28 14:25 
300m以内
within 300 meters,take place of 1.4km
In 4G system,1.4km deployments is a common case in application.
时间: 2019-6-28 14:35
作者: jyhzp
a200189 发表于 2019-6-28 13:37 
4G也马上就不是主力了
不是争夺的焦点了。
4G新建的、扩容的应该还是很多的,可以说是几大设备商的现金牛,所以这块影响大的话,菊花日子不好过
时间: 2019-6-28 14:40
作者: a200189
jyhzp 发表于 2019-6-28 14:35 
4G新建的、扩容的应该还是很多的,可以说是几大设备商的现金牛,所以这块影响大的话,菊花日子不好过
这部分,国产化零部件掌握度 很高
时间: 2019-6-28 15:01
作者: jyhzp
a200189 发表于 2019-6-28 14:40 
这部分,国产化零部件掌握度 很高
菊花的朋友说有替代品,但性能相比差一些,就当茶余饭后的谈资。其实菊花到底怎样,利益相关人都不操心,我们看看就好,哈
时间: 2019-6-28 15:56
作者: a200189
jyhzp 发表于 2019-6-28 15:01 
菊花的朋友说有替代品,但性能相比差一些,就当茶余饭后的谈资。其实菊花到底怎样,利益相关人都不操心, ...
有替代品


时间: 2019-6-30 22:55
作者: googlee88
大肉包 发表于 2019-6-26 17:34 
我可以明确说,这个纯属骗人!忽悠……
确实是忽悠啊
时间: 2019-6-30 22:55
作者: googlee88
initialdp114 发表于 2019-6-27 09:04 
哪个大区测试停了?
确实HW水军太多了
时间: 2019-7-1 08:17
作者: banzhuanjia
感觉现在菊花的宣传,就没有一样不是全球第一的,感觉吹过头了
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