通信人家园

标题: 5G辐射有害健康  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2019-6-27 18:40
作者: alu-007     标题: 5G辐射有害健康

本帖最后由 alu-007 于 2019-6-27 18:42 编辑

       张朝阳说有害，人家麻省的博士，科学素养没问题，不是胡说，我也相信有害。
       3.5G频段接近微波频段，64T64R一个AAU就200w，然后基站密度很大，以后城区估计100米一个，可想而知辐射多大？
时间:  2019-6-27 18:45
作者: alu-007

   无线已经走入了死胡同，4G技术基本把无线潜力挖完了，5G一味地提高频段和发射功率
时间:  2019-6-27 18:47
作者: just10086

胡言乱语来了。论频谱效率，wcdma就已经接近极限了
时间:  2019-6-27 18:55
作者: bbgunner918

这是什么论调，我不信张朝阳说这话没有前言后语，直接开喷？
时间:  2019-6-27 18:56
作者: shuijiao

辐射一直都没有否认啊 主要是500米衰减后的辐射就没那么大了
时间:  2019-6-27 19:06
作者: yjh125

shuijiao 发表于 2019-6-27 18:56
辐射一直都没有否认啊 主要是500米衰减后的辐射就没那么大了

你觉得有500米的距离么？4G站都是300米一个站。

就算边缘辐射强度不大，但是你说离基站50米远的人怎么办？特别是家庭的，长年累月住在里面的。
时间:  2019-6-27 19:09
作者: just10086

yjh125 发表于 2019-6-27 19:06
你觉得有500米的距离么？4G站都是300米一个站。

就算边缘辐射强度不大，但是你说离基站50米远的人怎么 ...

你说5g辐射有危害，你得有证据啊
时间:  2019-6-27 20:24
作者: Jeah

高频功率大衰减也是大啊，还不是差不多
时间:  2019-6-27 20:42
作者: yjh125

just10086 发表于 2019-6-27 19:09
你说5g辐射有危害，你得有证据啊

是难找证据，因为辐射一时半会又不会体现什么症状。但长年累月下来，嘿嘿……。

总之，我一定会反对建5G基站在家旁边，那绝对是大害……。
时间:  2019-6-27 20:47
作者: yjh125

Jeah 发表于 2019-6-27 20:24
高频功率大衰减也是大啊，还不是差不多

你那是说边缘离得远的吧。

当年大学导师说过，那种毫米波的军用雷达，功率大了，它一扫，鸟飞得靠近都直接掉下来，人要是靠近被扫到，就直接跟触电一样倒下。

呵呵。
时间:  2019-6-27 21:36
作者: lyp568

yjh125 发表于 2019-6-27 19:06
你觉得有500米的距离么？4G站都是300米一个站。

就算边缘辐射强度不大，但是你说离基站50米远的人怎么 ...

离基站100米的咋办？
时间:  2019-6-27 21:38
作者: ya503322157

你觉得一个有害的东西能被全球抢着上马吗。雷达是什么功率什照射范围呀。那么多科学家都没发现对人体有害。张朝阳是给予微波的理论说的
时间:  2019-6-27 21:46
作者: wajiso

yjh125 发表于 2019-06-27 20:42:57 是难找证据，因为辐射一时半会又不会体现什么症状。但长年累月下来，嘿嘿……。总之，我一定会反对建5G基...

回山里吧，空气好，没辐射
时间:  2019-6-27 21:50
作者: just10086

yjh125 发表于 2019-6-27 20:42
是难找证据，因为辐射一时半会又不会体现什么症状。但长年累月下来，嘿嘿……。

总之，我一定会反对建 ...

所以说，并没有证据，目前也没发现病症……辐射有害这些，都是你脑补出来的
时间:  2019-6-27 22:10
作者: PANGZI1118

5G无线实现宽带技术，利用高频高功率来实现（虽然性价比不错）， 本人认为不够环保（类似当年电信的小灵通）： 100米距离基站（50米空衰30dB左右）+天线增益（至少20dB）+基站大功率（100W以上=大于20dbW）+24小时工作，----------有可能全天候享受免费《微波理疗服务》（5~50W）------
时间:  2019-6-27 22:12
作者: 高溪氏

6ghz一下频段危害健康，美国那几十ghz岂不是要杀人？
时间:  2019-6-27 22:14
作者: 高溪氏

yjh125 发表于 2019-6-27 20:42
是难找证据，因为辐射一时半会又不会体现什么症状。但长年累月下来，嘿嘿……。

总之，我一定会反对建 ...

中国5g频段是6ghz以下，美国都是几十ghz，无论怎么张朝阳都是在黑美国
时间:  2019-6-27 22:35
作者: yjh125

高溪氏 发表于 2019-6-27 22:14
中国5g频段是6ghz以下，美国都是几十ghz，无论怎么张朝阳都是在黑美国

呵呵，大家都是初中毕业的，都学过微波原理……。
如果你们觉得没害处，就让运营商在你家旁边建个5g基站，天天开个200W的功率对着你家打吧。

这种都要争论，就像做X光一样，只是轻重缓急而已。
如果没有害，孕妇咋不敢做X光照射？

都是上过初中的，哈哈哈
时间:  2019-6-27 22:37
作者: coolfire20

我估计癌症患者要猛增，还是去做治疗癌症的药吧，这不，英明的ZF已经把癌症纳入医保了。
时间:  2019-6-27 22:43
作者: yjh125

PANGZI1118 发表于 2019-6-27 22:10
5G无线实现宽带技术，利用高频高功率来实现（虽然性价比不错）， 本人认为不够环保（类似当年电信的小灵通） ...

是啊，微波理疗，哈哈哈。国标:室内信号强度不能超过100mw。
想想5瓦/50瓦，那是50倍到500倍的强度。离更近的话呢？
时间:  2019-6-27 22:50
作者: 高溪氏

yjh125 发表于 2019-6-27 22:35
呵呵，大家都是初中毕业的，都学过微波原理……。
如果你们觉得没害处，就让运营商在你家旁边建个5g基站 ...

我看你是真蠢。张朝阳说的就是5g的频率太高了
时间:  2019-6-27 23:02
作者: hotheart

都是电磁波，微波和光波有什么本质区别吗？
如果没有区别，那100米一个基站和100米一个路灯，都是200W，辐射伤害是不是一样的呢？
时间:  2019-6-27 23:08
作者: lv4

just10086 发表于 2019-6-27 18:47
胡言乱语来了。论频谱效率，wcdma就已经接近极限了

对的。LTE的频谱效率比WCDMA高不到一倍。现在把5G吹上天。实际上运营商知道咋回事。WCDMA是真正开启移动上网时代，中国落后好几年也没咋地。现在这个5G是鸡肋。
时间:  2019-6-27 23:54
作者: yjh125

高溪氏 发表于 2019-6-27 22:50
我看你是真蠢。张朝阳说的就是5g的频率太高了

就你聪明。

我从头到尾就没说什么张朝阳，他咋说的我也不关注。

东拉西扯，就是你们这人的特长。

时间:  2019-6-27 23:57
作者: yjh125

hotheart 发表于 2019-6-27 23:02
都是电磁波，微波和光波有什么本质区别吗？
如果没有区别，那100米一个基站和100米一个路灯，都是200W，辐 ...

你从头到尾就没看懂讨论的要害点，也来卖弄你那点知识。

可见光也好，微波也好，功率小当然没问题。功率大了，都是有害的。
时间:  2019-6-28 02:17
作者: 红脸的爷爷

这是专业论坛吗？
一群小白在讨论啥嘛。
频率越高衰减越快不懂吗
时间:  2019-6-28 03:25
作者: 红脸的爷爷

张博士自己都开始洗白白了。

今天晚上张朝阳对自己在搜狐科技5G峰会上发表的关于“5G存在潜在危害，高频电磁波对人体危害很大”的言论做出了解释。张朝阳解释说，自己不是生物医学方面的专家，只是看了国外的一些报道，大家不要把他自己的言论看的太重。
时间:  2019-6-28 04:46
作者: 全能骑士

有些人物理是白学的，根据光电效应，辐射要有杀伤力必须高到能够打断化学键的能级。否则仅仅就是加热作用。你连微波都怕，为啥不怕太阳光，可见光频率远远大于微波。
时间:  2019-6-28 07:18
作者: hotheart

yjh125 发表于 2019-6-27 23:54
就你聪明。

我从头到尾就没说什么张朝阳，他咋说的我也不关注。

这帖子都是因张朝阳的言论而起的，你回帖居然无视他，那还讨论个什么劲
时间:  2019-6-28 07:26
作者: hotheart

yjh125 发表于 2019-6-27 23:57
你从头到尾就没看懂讨论的要害点，也来卖弄你那点知识。

可见光也好，微波也好，功率小当然没问题。功 ...

不就是没按你的节奏来讨论么，你也太把自己当回事了
时间:  2019-6-28 08:25
作者: 老牛家

不管咋样，初期拒绝使用5G宽带接入家庭，试想两三户家庭就需要一根高频天线插在窗户外，放谁家窗户外都后怕！
时间:  2019-6-28 09:43
作者: savie

建议看下齐尔诺贝丽
时间:  2019-6-28 09:55
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 10:04
作者: wwddhw

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-6-28 10:26
作者: a200189

ya503322157 发表于 2019-6-27 21:38
你觉得一个有害的东西能被全球抢着上马吗。雷达是什么功率什照射范围呀。那么多科学家都没发现对人体有害。 ...

张的话，应该有前提呀
时间:  2019-6-28 10:29
作者: lonlo

这个论坛里还能看到这样的论调，太让人失望了。
时间:  2019-6-28 10:30
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 09:55
一个AAU才200W。。。做过广播项目吗？一个信道就1200W，进了机房就感觉皮肤表面有耦合电荷，那机房里做维护 ...

开玩笑！
基站一天24个小时照着你，做机房维护的，也就是偶尔进去机房看看吧。用这个来做对比，实在没可比性。
时间:  2019-6-28 10:33
作者: a200189

wajiso 发表于 2019-6-27 21:46
回山里吧，空气好，没辐射

你衣服穿这么说，回山里小心被刺刮到。
时间:  2019-6-28 10:35
作者: yjh125

wwddhw 发表于 2019-6-28 10:04
200W应该是整个AAU的消耗功率，而不是天馈发射功率。输出功率每个载频有20W就顶天了。
不必担心5G基站的覆 ...

我不知道你到底了解过没有，或者你没学过微波原理？

现在4G的载频发射空口功率都不止20W了，5G那么高的频段，你说顶天是20W？

另外告诉你，现在的AAU消耗功率是3000W左右，是个名副其实的电老虎，开个把小时，AAU上可以煎鸡蛋……。

时间:  2019-6-28 10:38
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 10:38
作者: inkoil

wwddhw 发表于 2019-6-28 10:04
200W应该是整个AAU的消耗功率，而不是天馈发射功率。输出功率每个载频有20W就顶天了。
不必担心5G基站的覆 ...

现在AAU的电源输出都至少是48V 36A的，你说20W辐射？
时间:  2019-6-28 10:43
作者: a200189

yjh125 发表于 2019-6-27 22:35
呵呵，大家都是初中毕业的，都学过微波原理……。
如果你们觉得没害处，就让运营商在你家旁边建个5g基站 ...

X光是高功率辐射，
那个和基站的辐射，在量级上有差别
时间:  2019-6-28 10:46
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 10:38
广播难道不是24小时？做维护的住在机房旁边，你不知道吧？这个是要24小时值守的，比基站重要多了。

就算你说的这样，还有两个条件不一样:
1、广播信号的频率低，波长都很长，对人体没那多的有害。
2、你说的1200W发射功率，并不是对着维护人员发射，维护人员基本上进去机房，只是受到一些信号泄露的辐射。再说了，空口的辐射功率都是在天线上，广播站的天线离机房都还远呢。
3、你了解下塔下黑的原理……。
时间:  2019-6-28 10:48
作者: yjh125

a200189 发表于 2019-6-28 10:43
X光是高功率辐射，
那个和基站的辐射，在量级上有差别

是不在一个数量级，但是现在5G发到200W的空口功率，也不小了。
时间:  2019-6-28 10:48
作者: registe

红脸的爷爷 发表于 2019-6-28 02:17
这是专业论坛吗？
一群小白在讨论啥嘛。
频率越高衰减越快不懂吗

所以，为了达到覆盖效果，需要建更多的站点，更多的站点导致叠加的辐射强度更大，致使其中的生物体（人、动物）接收的电磁辐射更多。
时间:  2019-6-28 10:52
作者: registe

lonlo 发表于 2019-6-28 10:29
这个论坛里还能看到这样的论调，太让人失望了。

不论怎么说电磁发射装置会产生电磁辐射，电磁辐射的强度同功率强度、同离辐射源的距离、同除在辐射场中的时间等因素都是正相关的，电离辐射已经证实对人体有害，电磁辐射对人体有害的证据只是尚未明确但是不能排除其可能性而已
时间:  2019-6-28 10:53
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 11:01
作者: yjh125

wwddhw 发表于 2019-6-28 10:53
每个载频空口功率不止20W？4个载频发射功率大于49dBm？这是哪家？通过了临道抑制比测试？
我还在通讯行业 ...

你了解的知识估计还是3G的吧。是的，3G时代是差不多每个载波20W，几个载波是80W。

但是4G就一个载波，基本上就是满功率发射40W。现在做了载波聚合，估计是80W。有空问下运营商做网优的就知道了。

时间:  2019-6-28 11:05
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:05
作者: dullbird

个人理解：
1、5G的速率高，意味着需要更多的射频能量来承载更多的信息，相同距离下信息和能量成正比。
2、5G的频率高，高频人体吸收的比例更大，到毫米波就基本不考虑900M/1800M这些投射、绕射衍射了。
高频大功率以后人体吸收的能量肯定是多了，并且由于毫米波集中在近红外区域，所以吸收会集中在皮肤层。至于对对人体的影响，就和天天晒太阳有益健康VS天天晒太阳容易得皮肤癌的争论一样不会有结论的。
另外张是物理科班的，博士论文是研究光在某些液晶中散射的，对粒子级（无线电和光都可以理解为光子）的概念不会有问题。电子跃迁只和入射频率有关，和强度无关。
时间:  2019-6-28 11:07
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:09
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 11:10
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:18
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 11:05
塔下黑，呵呵，那5G基站对着人照啊？只要电磁波频段，对人体就是热效应（微波炉原理），你应该懂电磁辐射 ...

你是假装不知道还是要转移观点呢？

5G基站当然不会只对着人照射了。但人都是会照射得到吧？不然怎么有信号？

如果你认为只有热效应，那是不是辐射都没有害了？也就是说各种X 射线都是热效应了，反正理论上都是电磁波。

另外，我们一般讨论的都是默认基站的下行功率，5G虽然衰减很快，但是离得近了，辐射值还是很大的。
我们做过测试，在城区，要想5G的边缘速率达到和4G一样的边缘速率（4Mbps)，（也就是运营商不想建站，想要5G和4G一样的覆盖效果），5G的发射功率就要达到200W。

至于你说的电平值，呵呵呵，这个行业的人都懂吧。
时间:  2019-6-28 11:24
作者: PANGZI1118

就算是简单热效应，例如太阳光最大伤害的是眼底视网膜细胞（加热久了就会失明）-------所以人对着光源会眯眼，而微波照射你不会眯眼-------因为你不清楚基站位置或你无法识别，你仅仅会感觉不舒服、例如视力开始慢慢模糊等等！！在实验室，几瓦的微波发射功率，科研人员都会穿上防护服----带上防护眼镜---------乖乖几百瓦基站，居然你们都感觉无所谓----------一个字，《服》，四个字《彻底服了》！！
时间:  2019-6-28 11:25
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:25
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 11:10
X光不是功率的问题，去百度下电离辐射和电磁辐射。X光波段已经是电离辐射，超高频率辐射粒子穿过人体会打 ...

好吧，按照这么说，反正就只是热效应。

那小的家用无线路由器，国标干嘛只搞100 Mw，还只是2.4G频段呢。搞个10W的不好么？这样放在1楼，5楼都可以用呢，还费劲去买多几个。

呵呵呵。
时间:  2019-6-28 11:32
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 11:32
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:32
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 11:25
既然你懂，那么通信验收4G的接受电平门限是多少，终端设备接收灵敏度又是多少？X光和5G根本就是两种辐射你 ...

哎呀，还真被你抓住把柄啊。哈哈哈

管你什么总功率，离得越近受到的辐射强度就越大。另外，你说的那些什么智能波瓣赋形，都是对远点而言。对近点的，一样用不上？
时间:  2019-6-28 11:34
作者: a200189

freddie008 发表于 2019-6-28 11:10
X光不是功率的问题，去百度下电离辐射和电磁辐射。X光波段已经是电离辐射，超高频率辐射粒子穿过人体会打 ...



穿过原子核，那就破坏结构了，肯定预后不好。
时间:  2019-6-28 11:35
作者: yjh125

wwddhw 发表于 2019-6-28 11:32
这个结果是64T/R天线吗？

现在标准不是64T/64R咯，更高的还有128T/R呢
时间:  2019-6-28 11:40
作者: yjh125

说那么多，就问问大家，愿不愿意建5G基站在你家旁边，每天开个200W的功率照射？
时间:  2019-6-28 11:40
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 11:47
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 11:40
所以说，最怕辐射的其实就是那些外行。

1. 4G一般验收的电平门限是-90dBm，0dBm是1mw，-90是多少？:lo ...

谢谢科普啊，又重温了天线振子这么专业的词语。

我已经不做具体的技术快10年了。

哈哈，不过一般的什么电磁波还是懂的哈。
时间:  2019-6-28 11:53
作者: yjh125

dullbird 发表于 2019-6-28 11:05
个人理解：
1、5G的速率高，意味着需要更多的射频能量来承载更多的信息，相同距离下信息和能量成正比。
2 ...

你的理论知识很专业，膜拜！
时间:  2019-6-28 11:55
作者: hualong95

我感觉猛地一顿说
时间:  2019-6-28 12:04
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 12:22
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 12:25
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 12:29
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 12:33
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 12:36
作者: freddie008

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时间:  2019-6-28 12:37
作者: yjh125

freddie008 发表于 2019-6-28 12:25
兄弟以前做什么的？现在在什么行业？我也参考参考，通信前景太差...

我也在通信行业啊，只是转做销售。在老家照顾小孩上下学，也厌倦上班了，但是不上班又不知道做啥。
在想等着娃上初中了，就自己玩去了
时间:  2019-6-28 12:38
作者: 飞fei

射频工程师和做功放的怎么办？会不会有影响？
时间:  2019-6-28 12:56
作者: wwddhw

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时间:  2019-6-28 13:52
作者: 全能骑士

yjh125 发表于 2019-6-28 10:30
开玩笑！
基站一天24个小时照着你，做机房维护的，也就是偶尔进去机房看看吧。用这个来做对比，实在没可 ...

危害的原理是什么？为啥你晒太阳没完蛋呢？
时间:  2019-6-28 14:01
作者: 全能骑士

yjh125 发表于 2019-6-28 10:48
是不在一个数量级，但是现在5G发到200W的空口功率，也不小了。

你搞错了一个概念。有没有杀伤力看的是电磁波的能级。x光的能级高到了可以打断化学键的水平。无线电波并没有，无线电波对人的影响是热效应。
时间:  2019-6-28 14:04
作者: 全能骑士

PANGZI1118 发表于 2019-6-28 11:24
就算是简单热效应，例如太阳光最大伤害的是眼底视网膜细胞（加热久了就会失明）-------所以人对着光源会眯眼 ...

热效应是要考虑辐射-吸收的。最终表现是升温。眼睛如何比较，人家可以类比光学透镜，汇聚太阳光当然可以烧穿视网膜。
时间:  2019-6-28 14:20
作者: yjh125

全能骑士 发表于 2019-6-28 14:01
你搞错了一个概念。有没有杀伤力看的是电磁波的能级。x光的能级高到了可以打断化学键的水平。无线电波并没 ...

行吧，你说没危害。
说那么多也会争论不出啥结果。来点实际的。
那你愿意建个5G基站在你家旁边吗？天天开个200W的照射着，愿意吗？

国人就喜欢这样，不到自己头上呢，高谈阔论，轮到自己，死活不愿意。

再问个问题，为何国标的WiFi，功率是不高于100mw呢？为啥不搞个10W？这样覆盖远一点，穿透力更强些，用户也连接多一些。这时候不要谈速率，需求低速率的场景大把。
时间:  2019-6-28 21:01
作者: 全能骑士

yjh125 发表于 2019-6-28 14:20
行吧，你说没危害。
说那么多也会争论不出啥结果。来点实际的。
那你愿意建个5G基站在你家旁边吗？天天 ...

有啥不愿意的，信号好啊，你不能脑补我的想法，好不？凭啥不限制你的功率，你一开大家设备都歇菜，可以么？
时间:  2019-6-29 09:13
作者: lesgo

1个aau不止200w，我这培训厂家说典型值是500w
时间:  2019-6-29 09:15
作者: lesgo

PANGZI1118 发表于 2019-6-27 22:10
5G无线实现宽带技术，利用高频高功率来实现（虽然性价比不错）， 本人认为不够环保（类似当年电信的小灵通） ...

小灵通的功率比gsm小多了，比喻不恰当。
时间:  2019-6-29 09:20
作者: lesgo

wwddhw 发表于 2019-6-28 10:04
200W应该是整个AAU的消耗功率，而不是天馈发射功率。输出功率每个载频有20W就顶天了。
不必担心5G基站的覆 ...

你忘记城市环境各种墙壁带来的衰减了
时间:  2019-6-30 22:22
作者: PANGZI1118

lesgo 发表于 2019-6-29 09:15
小灵通的功率比gsm小多了，比喻不恰当。

是，我的意思是本人认为目前这个无线宽带实现的方法落后：类似当年的小灵通----最终只会昙花一现！！
时间:  2019-6-30 22:30
作者: PANGZI1118

飞fei 发表于 2019-6-28 12:38
射频工程师和做功放的怎么办？会不会有影响？

无影响， 因为能量在腔体内部传送！



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