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标题: 来自Oracle的无情嘲笑，要反思。  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2019-7-25 09:24
作者: Chianti2018     标题: 来自Oracle的无情嘲笑，要反思。

如何建设“创新型国家”和打造“世界级人才梯队”

附件: 1564017850306805.jpg (2019-7-25 09:24, 801.31 KB) / 下载次数 1
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDA2MzUyfDI3OGU4OWI0fDE3NTI4NzQ3NTV8MHww
时间:  2019-7-25 09:44
作者: yjh125

呵呵，怎么可能放开Internet…,不怕各种丑事都抖出来？面子很重要……
时间:  2019-7-25 09:59
作者: jadam

从网络战的角度看，中国和俄罗斯的做法无可厚非。
时间:  2019-7-25 10:31
作者: mryuri

jadam 发表于 2019-7-25 09:59
从网络战的角度看，中国和俄罗斯的做法无可厚非。

从对方角度来说 不卖芯片甚至断开金融科技联系都是可选项...今后五年 美国登月会变得很常见 甚至十年后国际月球探索基地都会出现
时间:  2019-7-25 12:22
作者: latt99

cnn和白宫网站都可以访问，这叫不开放internet？眼瞎了。
时间:  2019-7-25 12:31
作者: cyruszhang

Oracel 在中国还可以活多久啊。现在银行，证劵，电信 都开始代替Oracel，而且，有大量的案例，华为，中兴带头。华为还有专门的金融部门。回都不要回他，悄悄的代替。以前是技术不行。现在 小型机被泰山服务器代替，数据库被华为，中兴代替，存储被华为代替，而且，现在有完全自主的SSD硬盘了，颗粒都是国产，包括国科微和海康微视，海康微视在京东7月30号 发布新产品，颗粒都是国产颗粒，
时间:  2019-7-25 12:38
作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-7-25 12:46
作者: cyruszhang

华为中兴最强 发表于 2019-7-25 12:38
现在都在被替换了，笑个鸡儿。中国人的智力水平全球顶尖，从奥数就可以看出端倪，长期都是世界前二，说明教 ...

SSD硬盘替换，现在就在开始，而且，非常低调。。你查看江华微的招股说明书，前5大客户既然有长江存储，而且比华润微电子用量还大。明显现在一个月随便几万片芯片。完全没有发任何消息。虽然是32层的。但是，从海康微视发布的新产品，京东平台7月30号正式出售，上面最大的2T的SSD盘。一般用户足够了。既然敢拿出来卖。表示，长江存储产量稳定了，良率达到商用水平，不是不亏死吗。现在非常低调了，一句消息不说。
时间:  2019-7-25 12:49
作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-7-25 13:02
作者: 伤心小镇

mryuri 发表于 2019-7-25 10:31
从对方角度来说 不卖芯片甚至断开金融科技联系都是可选项...今后五年 美国登月会变得很常见 甚至十年后国 ...

特大嘴都不敢吹这样的牛逼
时间:  2019-7-25 13:04
作者: Chianti2018

华为中兴最强 发表于 2019-07-25 12:38:51 现在都在被替换了，笑个鸡儿。中国人的智力水平全球顶尖，从奥数就可以看出端倪，长期都是世界前二，说明教...

一个中学生奥数竞赛，代表不了整个国家，整个民族的智力水平和受教育水平。走一圈世界，你再回国看中国人目前的智力和教育尤其是研究生，会发现和德，日，英，美比较的差异。

简单说有两点，第一是中国人作为一个群体，不喜欢充分的群体性多角度多维度思辨，容易被单方面，单一角度的声音与观点所煽动，被煽动后，容易情绪化，激进化，甚至暴力极端化。

第二，教育，尤其是高等教育，我国目前既没有完整，系统的继承和教授中国传统哲学思想。也没有完整，系统的教授和吸收西方哲学思想和方法论，尤其对重要的“理性批判“，“逻辑学“，缺乏认知，实践和系统化教学。导致本科以后，大批学生思维僵化，学术方向上缺乏研究思维动力。

博士，是Ph.D, 没有系统，完备的接受哲学教育与思维训练，如何顶尖人才辈出?

不要把中国革命史和马克思主义经济理论当哲学主干来学。
时间:  2019-7-25 13:19
作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-7-25 14:14
作者: singlezhao

Oracle 在美国被亚马逊干掉在中国被华为中兴阿里巴巴腾讯干掉。明明是自身竞争能力不行，还嘲笑个什么东西。
时间:  2019-7-25 14:34
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 09:44
呵呵，怎么可能放开Internet…,不怕各种丑事都抖出来？面子很重要……

*能不能提高点眼界。

墙外各种被纵容的造谣摸黑没见过？
要多学习。
时间:  2019-7-25 15:46
作者: 鸳鸯江遗恨

缺点就是带路能力差点
http://cntan.net/b.swf
时间:  2019-7-25 15:48
作者: shuijiao

最起码我想上的国外网站 一个也上不去 可能是我的要求太高了吧 国内的网页也上不完
时间:  2019-7-25 15:57
作者: oooooooo

yjh125 发表于 2019-7-25 09:44
呵呵，怎么可能放开Internet…,不怕各种丑事都抖出来？面子很重要……

国内的谣言你都弄不明白，国外的假消息你怎么分辨？西方国家很多人都敌视中国，通过网络来搞破坏是必然的，搞几件你所谓的丑事出来你确定都是真的吗？
时间:  2019-7-25 15:58
作者: cqxxin

yjh125 发表于 2019-7-25 09:44
呵呵，怎么可能放开Internet…,不怕各种丑事都抖出来？面子很重要……

对的，真的假不了，假的真不了。
时间:  2019-7-25 17:31
作者: Chianti2018

作为一个有正常逻辑分析和思辨能力的，站立起来的共和国公民。革命快100年了，蒙上公民的眼睛，堵上公民的耳朵，就能天下太平了？辛亥革命，就是让中国大众，从跪着的奴才，解放为站立起来的人。变帝国为民国。
时间:  2019-7-25 17:47
作者: itxcc

404警告，在中国就得遵守中国的法律法规
时间:  2019-7-25 18:10
作者: 家园会员

oooooooo 发表于 2019-7-25 15:57
国内的谣言你都弄不明白，国外的假消息你怎么分辨？西方国家很多人都敌视中国，通过网络来搞破坏是必然的 ...

朝鲜就没有互联网 人家照样不搞出了俩弹一星？
这个怎么说。
时间:  2019-7-25 18:40
作者: silverbullet

oooooooo 发表于 2019-7-25 15:57
国内的谣言你都弄不明白，国外的假消息你怎么分辨？西方国家很多人都敌视中国，通过网络来搞破坏是必然的 ...

闲着时候打开油管，
什么xx之音的言论，真是太低能了。
说背后没有西方势力资助是不可能的
时间:  2019-7-25 18:45
作者: syfen

silverbullet 发表于 2019-7-25 18:40
闲着时候打开油管，
什么xx之音的言论，真是太低能了。
说背后没有西方势力资助是不可能的

每个媒体都有自己的立场，这很正常，确实外面的信息也很乱，不友好的声音也很多，但自己的媒体公信力差才是问题的根源，连基本的澄清能力都没有，别人愿意相信谁呢
时间:  2019-7-25 18:47
作者: silverbullet

syfen 发表于 2019-7-25 18:45
每个媒体都有自己的立场，这很正常，确实外面的信息也很乱，不友好的声音也很多，但自己的媒体公信力差才 ...

不好意思，我不认为西方主流媒体的对中国问题上公信力优于中国主流媒体。更别提什么xx之音了。
时间:  2019-7-25 19:57
作者: yjh125

silverbullet 发表于 2019-7-25 14:34
*能不能提高点眼界。

墙外各种被纵容的造谣摸黑没见过？

就你境界眼界高？为啥外国那么多国家不限制？限制的又是一些什么样的国家？

提倡的自信在哪？既然自信，又何必怕人说？

你是装睡么？
时间:  2019-7-25 20:01
作者: yjh125

说点题外话，为啥北美西欧这些国家，都不怕什么某某言论，不怕那些什么颠覆的，社会照样发达，各种二代都跑去那边……。反而一些国家，各种亡我之心不死，社会上戾气纵横……。
时间:  2019-7-25 20:02
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 19:57
就你境界眼界高？为啥外国那么多国家不限制？限制的又是一些什么样的国家？

提倡的自信在哪？既然自信 ...

社会主义大国有几个？
装睡吗你？
xx形态的攻击什么时候少过。
时间:  2019-7-25 20:05
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 20:01
说点题外话，为啥北美西欧这些国家，都不怕什么某某言论，不怕那些什么颠覆的，社会照样发达，各种二代都跑 ...

因为他们是一个意识形态，懂？
时间:  2019-7-25 20:06
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 20:01
说点题外话，为啥北美西欧这些国家，都不怕什么某某言论，不怕那些什么颠覆的，社会照样发达，各种二代都跑 ...

多到欧洲跑跑，大多数国家死气沉沉吃老本。
一个几百万人口p大的国家也在教中国怎么治国。
笑死了。
时间:  2019-7-25 20:07
作者: yjh125

oooooooo 发表于 2019-7-25 15:57
国内的谣言你都弄不明白，国外的假消息你怎么分辨？西方国家很多人都敌视中国，通过网络来搞破坏是必然的 ...

那美的不限制，按道理也各种假消息各种流言啊。那为啥美的人民就不慌不乱，能不能分辨这些消息的真假也一样工作过日子呢？

按照这个逻辑，看来是G内民众太弱智了，是非不分了。
时间:  2019-7-25 20:10
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 20:07
那美的不限制，按道理也各种假消息各种流言啊。那为啥美的人民就不慌不乱，能不能分辨这些消息的真假也一 ...

现在西方文化强势，这是事实。
造谣起来别人也信。
中国文化还比较弱势，说实话也没人信。

有点独立思考的能力行吗？
时间:  2019-7-25 20:13
作者: yjh125

silverbullet 发表于 2019-7-25 20:05
因为他们是一个意识形态，懂？

按照这么说，一个被孤立的或者自我封闭的意识形态，到底是一个什么样的形态？

难不成你相信那个乌托邦？

哈哈哈

时间:  2019-7-25 20:16
作者: yjh125

silverbullet 发表于 2019-7-25 20:10
现在西方文化强势，这是事实。
造谣起来别人也信。
中国文化还比较弱势，说实话也没人信。

这么说你是对我们宣传的唯一幸存下来4大文明古国的有5000年的文化传承不自信了？这跟D的宣传不一致啊，哈哈哈

也不想想现在公信力差是什么原因！
时间:  2019-7-25 20:20
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 20:16
这么说你是对我们宣传的唯一幸存下来4大文明古国的有5000年的文化传承不自信了？这跟D的宣传不一致啊，哈 ...

100多年被西方虐你看不到啊？
时间:  2019-7-25 20:21
作者: silverbullet

yjh125 发表于 2019-7-25 20:13
按照这么说，一个被孤立的或者自我封闭的意识形态，到底是一个什么样的形态？

难不成你相信那个乌托邦 ...

近30年中国发展全球第一，我只看这个。
这不是一个腐烂的体制可以做到的
时间:  2019-7-25 20:30
作者: yjh125

silverbullet 发表于 2019-7-25 20:21
近30年中国发展全球第一，我只看这个。
这不是一个腐烂的体制可以做到的

就回你这一条，准备带娃休息。

按照你这么说，同样是大中华文化圈的亚洲四小龙体制不一样，可是人家还不是一样高度发展？人家有各种墙了么？人家不自信了？需要你说的那个形态了么？人家为啥不怕各种造谣？
现在所谓的体制，随便一个g，都是搞几千万的。不到千万的都不好意思说，这在国外很难见到吧？

原因你我应该心里都明白，只是说不得、不得说而已……。发展30年，跟那个所谓的体制没卵关系……！

竟然你也信这种宣传，还觉得自己眼光高远……，借用你经常用的一个词:幼稚！

时间:  2019-7-25 20:35
作者: syfen

silverbullet 发表于 2019-7-25 20:10
现在西方文化强势，这是事实。
造谣起来别人也信。
中国文化还比较弱势，说实话也没人信。

文化比较弱？我一直认为中华文化博大精深，这点老外也承认，没人信是经常不说实话的原因吧
时间:  2019-7-25 20:49
作者: Angel0772

华为中兴最强 发表于 2019-7-25 13:19
马个鸡儿，什么德国，英国，从政府到银行信息系统，哪个不是被美国抓在手里，斯诺登偷听门教训还不深刻， ...

我这农行一个支行.....ATM机坏了居然没法修....直接用板子把窗口封起来不用了
时间:  2019-7-25 21:28
作者: 深圳普通用户

他们又没说错，做了就要诚实地承认。
时间:  2019-7-25 21:29
作者: silverbullet

syfen 发表于 2019-7-25 20:35
文化比较弱？我一直认为中华文化博大精深，这点老外也承认，没人信是经常不说实话的原因吧

你认为没有用。
全世界都崇尚中国生活方式吗？都看中国电影吗？都讲中国话吗？

现在有所改善，但和西方世界比还差的远。
时间:  2019-7-25 21:30
作者: silverbullet

本帖最后由 silverbullet 于 2019-7-25 21:31 编辑
syfen 发表于 2019-7-25 20:35
文化比较弱？我一直认为中华文化博大精深，这点老外也承认，没人信是经常不说实话的原因吧


注意人家是认为中国历史牛，不是现在文化牛。
历史上中国第一的时候，难道各国不是以学习中国为荣？
时间:  2019-7-25 21:42
作者: silverbullet

本帖最后由 silverbullet 于 2019-7-25 21:55 编辑
yjh125 发表于 2019-7-25 20:30
就回你这一条，准备带娃休息。

按照你这么说，同样是大中华文化圈的亚洲四小龙体制不一样，可是人家还 ...


另外你看看小龙之一的台湾，经济起飞是在什么体制下。
现在明珠化了，经济又是一个什么状态。
香港经济起飞是什么体制，有没有现在的明珠。
现在明珠了，经济什么样子
多学习，别想当然

另外他们起飞的时候还没有因特网。

我是走了几十个国家，在10+国家长期生活，比较后得出的结论。
你呢？怕也就旅游走马关花。
幼稚这个词真的很适合你。
时间:  2019-7-25 22:16
作者: 虚拟语气

华为中兴最强 发表于 2019-7-25 12:38
现在都在被替换了，笑个鸡儿。中国人的智力水平全球顶尖，从奥数就可以看出端倪，长期都是世界前二，说明教 ...

智力技术都是要量化成货币资本的。
IBM，谷歌微软这种随便出手就是上千亿的收购。
资本开道，通吃全球，offer一开，清华北大生趋之若鹜。
时间:  2019-7-25 22:55
作者: Desla的马甲

yjh125 发表于 2019-7-25 20:01
说点题外话，为啥北美西欧这些国家，都不怕什么某某言论，不怕那些什么颠覆的，社会照样发达，各种二代都跑 ...

真够天真的，难不成你真以为西方媒体是自由不受利益集团控制的？
如果把全世界有影响力的媒体让中国人控制了，你看看欧美国家敢不敢开放所谓的媒体自由。
NAIVE
时间:  2019-7-25 23:00
作者: silverbullet

Desla的马甲 发表于 2019-7-25 22:55
真够天真的，难不成你真以为西方媒体是自由不受利益集团控制的？
如果把全世界有影响力的媒体让中国人控 ...

就看冷战时期，米帝怎么对社意识形态围追堵截的。
居然还有这么幼稚的人
时间:  2019-7-25 23:02
作者: silverbullet

虚拟语气 发表于 2019-7-25 22:16
智力技术都是要量化成货币资本的。
IBM，谷歌微软这种随便出手就是上千亿的收购。
资本开道，通吃全球， ...

90年代只要是个外企都是趋之若鹜。
现在呢，也就几个顶级外企值得去了。

再过20年还会有变化
时间:  2019-7-25 23:02
作者: Desla的马甲

美国好些战略分析团队认为打垮中国的很多办法中，让中国开放普选是最轻松的一种方式。
国内一群NAIVE们却还乐此不彼。真的是那种被卖了还要帮贩子数钱的傻。
时间:  2019-7-25 23:27
作者: 虚拟语气

silverbullet 发表于 2019-7-25 23:02
90年代只要是个外企都是趋之若鹜。
现在呢，也就几个顶级外企值得去了。


二十年前，留美预备大学还是留美预备大学。该捧托福的还是继续捧托福。该说去过美国的还是会说去过美国
时间:  2019-7-25 23:31
作者: silverbullet

虚拟语气 发表于 2019-7-25 23:27
二十年前，留美预备大学还是留美预备大学。该捧托福的还是继续捧托福。该说去过美国的还是会说去过美国

美国是全球第一没毛病，但是很多牛x人也被吸引回国了，这也是事实
时间:  2019-7-25 23:54
作者: 虚拟语气

silverbullet 发表于 2019-7-25 23:31
美国是全球第一没毛病，但是很多牛x人也被吸引回国了，这也是事实

三分之一的关键性材料领域为空白，牛人中三分之二留在美国，关键领域，呵呵，资本投入的差距只怕导致技术差距越来越大
时间:  2019-7-26 00:03
作者: Desla的马甲

本帖最后由 Desla的马甲 于 2019-7-26 00:12 编辑
虚拟语气 发表于 2019-7-25 23:54
三分之一的关键性材料领域为空白，牛人中三分之二留在美国，关键领域，呵呵，资本投入的差距只怕导致技术 ...


过去三十年，在大量优秀留学人才不归的情况下，国内技术创新水平都大幅提升到全球十几位。
近十年来优秀留学生回国比例大幅提升的情况下，可以预期国内科技实力只会加速增长，更快拉近和美国差距，而不是拉大差距。
这才有美国从以前都不正眼瞧中国的科技到近几年加大对中国科技阻截动作。

从实际情况来看，从这些年来新兴领域独角兽公司的占比来看，中国也就排在美国之后，其他国家都无法望其项背了。
时间:  2019-7-26 00:09
作者: Desla的马甲

虚拟语气 发表于 2019-7-25 22:16
智力技术都是要量化成货币资本的。
IBM，谷歌微软这种随便出手就是上千亿的收购。
资本开道，通吃全球， ...

确实如此，资本力量不比科技力量弱，所以美国非常害怕中国的国家资本主义模式（其实新加坡，沙特的国家资本也非常强大，只是总体量小，不被美国重视）。
中国的国家资本进入国际金融市场会逐渐改变美国控制的国际资本结构，削弱美国的铸币权，和金融规则制定权，严重影响美国剪全球羊毛的能力。这是美国千方百计要阻止的。
时间:  2019-7-26 00:14
作者: flyingtele

后青国永远不明白为什么是后青果
时间:  2019-7-26 00:16
作者: 虚拟语气

Desla的马甲 发表于 2019-7-26 00:03
过去三十年，在大量优秀留学人才不归的情况下，国内技术创新水平都大幅提升到全球十几位。
近十年来优秀 ...

提升几十位，是跟美国之外的国家比。
没有跟美国比过。
人才流动只是表象，最重要是关键领域的资本流动。跟通用动力，英特尔，微软，谷歌，高盛摩根可口可乐比起来，没有证据表明差距在缩小
时间:  2019-7-26 00:17
作者: flyingtele

所以永远 都是后青果
时间:  2019-7-26 00:25
作者: Desla的马甲

本帖最后由 Desla的马甲 于 2019-7-26 00:26 编辑
虚拟语气 发表于 2019-7-26 00:16
提升几十位，是跟美国之外的国家比。
没有跟美国比过。
人才流动只是表象，最重要是关键领域的资本流动 ...


我觉得有很多证据都证明差距在缩小啊，也许某些方面差距有所扩大，但综合来看，差距是明显在缩小的。
可以从所有300多个产业的全球影响力和竞争力来看，这十年来，技术上的总体差距明显缩小了很多。
而且在全球科技领域的砖家的意见来看，绝大多数是认可中国科技水平是在大幅提升的。
时间:  2019-7-26 00:32
作者: Desla的马甲

flyingtele 发表于 2019-7-26 00:17
所以永远 都是后青果

没有完美的体制，只有相对适合的。是药三分毒，体制也如此，欧美社会一样有大量无法解决的社会矛盾。只是天朝的矛盾与他们不同而已。
要成事必先对自己有客观的定位，只看到自己的坏和别人的好是妄自菲薄，只看到别人的坏和自己的好是妄自尊大。都不可取。
时间:  2019-7-26 00:38
作者: 虚拟语气

Desla的马甲 发表于 2019-7-26 00:25
我觉得有很多证据都证明差距在缩小啊，也许某些方面差距有所扩大，但综合来看，差距是明显在缩小的。
...

进步没人否认，而且很大。综合就和稀泥。差距有所扩大的就是来不了快钱的领域嘛。不然三分之一的关键材料领域空白怎么来的。
时间:  2019-7-26 01:19
作者: silverbullet

虚拟语气 发表于 2019-7-26 00:38
进步没人否认，而且很大。综合就和稀泥。差距有所扩大的就是来不了快钱的领域嘛。不然三分之一的关键材料 ...

关键材料是基础科学，举国之力投入的。
你看看五代机上天，多少关键材料取得突破。
不否认差距，但进步真的很大，五代机这种以前都不敢想的。
时间:  2019-7-26 07:37
作者: syfen

silverbullet 发表于 2019-7-25 21:30
注意人家是认为中国历史牛，不是现在文化牛。
历史上中国第一的时候，难道各国不是以学习中国为荣？

你非得把文化割裂成过去和现在那我也没办法，人家确实看不上我们现在的所谓mks文化，你自己应该能体会得到，不要把这套和我们优秀的民族文化扯在一起，他不过是个舶来品，不配。
另外争论中国有没有进步有个鸟用啊，是个人都看得出，楼主讨论的是一些需要正视的关于屏蔽和ya/zhi等问题，如果觉得这不是问题，只能说大家理念不同，谁也说服不了谁，引发的必然只是口水，那也没必要继续往下了
时间:  2019-7-26 07:57
作者: Desla的马甲

本帖最后由 Desla的马甲 于 2019-7-26 07:58 编辑
syfen 发表于 2019-7-26 07:37
你非得把文化割裂成过去和现在那我也没办法，人家确实看不上我们现在的所谓mks文化，你自己应该能体会得到 ...


问题确实存在，不可否认。但很多问题是与优点相辅相成的，解决了问题，很可能把优点也干掉了。这就是发展的阵痛。举国之力，聚焦资源办大事是发展中国家快速发展的重要策略，100多年前美国也这么干过，要不然美国哪有现在这么规模的基础设施。
很多美国智库已经认识到天朝体制的优点了，也在绞尽脑汁想办法减缓天朝的发展速度，
另外，只盯着几棵病树来看，只见树木，不见森林，得出的结论如何正确体现整个森林的发展状态呢，外国媒体就是范了这个错，所以，按他们的分析，天朝很多年前就该完蛋了。
时间:  2019-7-26 08:01
作者: yjh125

挺热闹的啊。

看得出来，有些人很喜欢这种yu民的体制啊，把人民的眼睛和耳朵都堵上，最好就别说话只能吃饭造粪……，然后各种敏@感词横行，到底是怕什么？
时间:  2019-7-26 08:05
作者: 虚拟语气

silverbullet 发表于 2019-7-26 01:19
关键材料是基础科学，举国之力投入的。
你看看五代机上天，多少关键材料取得突破。
不否认差距，但进步 ...

不否认进步。但市场占率，资本投入差距拉大的情况下，关键材料没被拉大是自己的信念了。
基于全球市场占有率，源源不断的投入和回本，通用动力的陶瓷基发动机，谷歌的v8引擎，竞品有多少资本持续多长时间可以投入
时间:  2019-7-26 08:23
作者: Desla的马甲

yjh125 发表于 2019-7-26 08:01
挺热闹的啊。

看得出来，有些人很喜欢这种yu民的体制啊，把人民的眼睛和耳朵都堵上，最好就别说话只能吃 ...

都说了，这是发展的阵痛。发展好了之后，肯定要改变解决这些问题的。台湾，韩国在快速发展阶段一样实行过这种控制。不同发展时期采用不同发展策略才是对症下药，一药包治百病才幻想。
时间:  2019-7-26 08:26
作者: Desla的马甲

虚拟语气 发表于 2019-7-26 08:05
不否认进步。但市场占率，资本投入差距拉大的情况下，关键材料没被拉大是自己的信念了。
基于全球市场占 ...

怎样看出市场占有率拉大了呢？这要有个参照点吧。
对比一下过去美国和中国在电脑互联网和通信以及材料上的占有率，你确定是拉大了吗？不过我没这个数据，我不能确定。
时间:  2019-7-26 08:46
作者: 虚拟语气

Desla的马甲 发表于 2019-7-26 08:26
怎样看出市场占有率拉大了呢？这要有个参照点吧。
对比一下过去美国和中国在电脑互联网和通信以及材料上 ...

很简单，只要有东西需要密集资本长时间投入，需要全球市占率才能回本的都没缩小差距。
技术材料人才都是资本的副产品，能租为什么买，能买为什么自己造，谁想跟钱过不去？否则关键材料三分之一空白，一半靠进口是怎么形成的
时间:  2019-7-26 08:47
作者: ya503322157

yjh125 发表于 2019-7-25 20:30
就回你这一条，准备带娃休息。

按照你这么说，同样是大中华文化圈的亚洲四小龙体制不一样，可是人家还 ...

不是有墙，是过滤了。这个还真不能开放。没看到都有X  G 人在反中吗！！！！国外的媒体都是大集团他们掌控欧美国家多少年了。我们开放了对我们冲击有多大。你只要访问大网站可以用呀。我们有限制是经过WTO同意的，当初这种政策主要是保护国内企业和人民。
时间:  2019-7-26 08:50
作者: ya503322157

syfen 发表于 2019-7-25 20:35
文化比较弱？我一直认为中华文化博大精深，这点老外也承认，没人信是经常不说实话的原因吧

我们的文化和价值观开放初期到现在，在国际上的推广就是弱势的，大多数国家都是认同欧美国家的，中国文化是悠久但他们都认同强的国家。
时间:  2019-7-26 08:57
作者: ya503322157

yjh125 发表于 2019-7-25 20:16
这么说你是对我们宣传的唯一幸存下来4大文明古国的有5000年的文化传承不自信了？这跟D的宣传不一致啊，哈 ...

不是我们在国际上公信力差。而是我们大的媒体在国际上没有多少说话的份。美国的媒体在国际上有多大影响力。欧美国家都能看到美国的电视台和报纸。能看到中国的吗。当初是我们不够强所以媒体有限制国外但国外也限制中国。这需要时间去谈。我们开放是有时间安排的。
时间:  2019-7-26 09:04
作者: ya503322157

虚拟语气 发表于 2019-7-25 23:54
三分之一的关键性材料领域为空白，牛人中三分之二留在美国，关键领域，呵呵，资本投入的差距只怕导致技术 ...

那是应为以前美国是全球单一最大消费国，现在我们超过美国了，中国市场足够大这些就有企业投入搞。以后会慢慢超越的。你要知道我们搞工业才多久美国多久了。
时间:  2019-7-26 09:07
作者: 虚拟语气

ya503322157 发表于 2019-7-26 09:04
那是应为以前美国是全球单一最大消费国，现在我们超过美国了，中国市场足够大这些就有企业投入搞。以后会 ...

两强竞争，看的是对第三方市场的控制上。
时间:  2019-7-26 09:08
作者: ya503322157

Desla的马甲 发表于 2019-7-26 00:25
我觉得有很多证据都证明差距在缩小啊，也许某些方面差距有所扩大，但综合来看，差距是明显在缩小的。
...

但中国的市场现在比美国大。资本投入以后会比美国大。中国的有些优势是美国没有的，就是我们是全球工业门类最全的国家。
时间:  2019-7-26 09:16
作者: lmzdgbzl

shuijiao 发表于 2019-7-25 15:48
最起码我想上的国外网站 一个也上不去 可能是我的要求太高了吧 国内的网页也上不完

在这个坛子混到上将了居然不会科学上网，无语了。
时间:  2019-7-26 09:22
作者: hopenpollex

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2019-7-26 09:24
作者: syfen

ya503322157 发表于 2019-7-26 08:57
不是我们在国际上公信力差。而是我们大的媒体在国际上没有多少说话的份。美国的媒体在国际上有多大影响力 ...

这一点你错了，国外能看到中国的，CC/TV在外面都有直接的点，还不算各种暗地被控制的，在tui特这种公众平台，更是大把，负责叼盘的胡不就经常发布言论吗，至于别人信不信你那是另外一回事，公信力差就是差，别再自欺欺人了。我拿昨天发生的一件事举例，中俄一起去韩国附近巡航，被韩国k，我们的媒体很多只说俄国被k，这只是一件小例子，这种长期选择性失明是公信力差的一个重要原因，不反省反而说别人不尊重我们，懦夫的表现。
时间:  2019-7-26 09:25
作者: alnj

ya503322157 发表于 2019-7-26 08:47
不是有墙，是过滤了。这个还真不能开放。没看到都有X  G 人在反中吗！！！！国外的媒体都是大集团他们掌控 ...

狼把样圈养起来也是保护羊不被其他狮子老虎吃掉？？？
时间:  2019-7-26 09:37
作者: lmzdgbzl

Oracle无情嘲笑？没看出来啊，只看出了Oracle的无知，无奈。拿960万平方公里国土面积的国家跟意大利比？到底是无知还是别有用心？纽约到波士顿的数据流量会到古巴去转一圈吗？美国有几家外国电信运营商？允许中国移动到美国开展电信业务吗？西边的太阳就要落山了，Oracle之流日暮西山垂死挣扎罢了，居然写出这么低能漏洞百出的分析报告。
时间:  2019-7-26 09:38
作者: alnj

ya503322157 发表于 2019-7-26 08:57
不是我们在国际上公信力差。而是我们大的媒体在国际上没有多少说话的份。美国的媒体在国际上有多大影响力 ...

还真能，在美国能收看cctv，可以访问国内全部网站。你这种引导口径放在30年前还有人信，现在出国一趟也不贵，多出去看看在说话免得被人当成弱智。就是你公信力差，谎话说多了现在没人信了。趁着年轻找份好点的工作吧，xx引导员这种生xx没xxx的事赶紧别做了。
时间:  2019-7-26 09:38
作者: oooooooo

yjh125 发表于 2019-7-25 20:07
那美的不限制，按道理也各种假消息各种流言啊。那为啥美的人民就不慌不乱，能不能分辨这些消息的真假也一 ...

国跟国之间不能单纯的比较某些东西，就跟人不能单纯的比较一样，人比人气死人，无论你做到什么程度，总会有人比你在某些方面做的更好，国家也一样。所以没必要只盯着别人的优点而忽视了其缺点，在西方主流社会对华并不友好的时代我们打开大门无异开门揖盗。
时间:  2019-7-26 09:41
作者: oooooooo

syfen 发表于 2019-7-25 18:45
每个媒体都有自己的立场，这很正常，确实外面的信息也很乱，不友好的声音也很多，但自己的媒体公信力差才 ...

问题是有很多媒体不是自己的立场，而是被人操控着的，而且人家在国外，你鞭长莫及，人家想怎么说就怎么说，你还没办法辩解，就好比你被人把嘴堵上了，然后别人说你犯了罪，你怎么办？
时间:  2019-7-26 09:47
作者: oooooooo

yjh125 发表于 2019-7-25 20:01
说点题外话，为啥北美西欧这些国家，都不怕什么某某言论，不怕那些什么颠覆的，社会照样发达，各种二代都跑 ...

北美西欧祖上是一起的，就好比古代的大家族，虽然相互之间有矛盾，但在老美大家长的领导下能够一致对外。中国行吗？如果是一千多年前还行，现在邻居都跟着别家混了，我们如果还不把门看好，等着别人把家里搬空吗？
时间:  2019-7-26 09:49
作者: lmzdgbzl

alnj 发表于 2019-7-26 09:38
还真能，在美国能收看cctv，可以访问国内全部网站。你这种引导口径放在30年前还有人信，现在出国一趟也不 ...

川普都说CNN，纽约时报，华盛顿邮报等美帝媒体是假新闻，是国家的敌人，川普是美国选民一人一票选出来的现任美国总统，你觉得这些媒体和川普谁更有公信力？
时间:  2019-7-26 09:55
作者: ya503322157

syfen 发表于 2019-7-26 09:24
这一点你错了，国外能看到中国的，CC/TV在外面都有直接的点，还不算各种暗地被控制的，在tui特这种公众平 ...

你要搞懂经济账。我们在美国放电视台是给钱了的。我们有英文频道才几年。美国有中文频道吗。就好比汽车以前必须合资一样。还有以前李鸿志事件。说到底我们没美国强大
时间:  2019-7-26 09:57
作者: oooooooo

虚拟语气 发表于 2019-7-26 00:38
进步没人否认，而且很大。综合就和稀泥。差距有所扩大的就是来不了快钱的领域嘛。不然三分之一的关键材料 ...

等到我们大部分领域达到或超过美国的时候，瓶颈部分就会吸引大量资本投入，这是发展的必然结果，毕竟不可能各个领域都齐头并进，先发展的肯定是相对容易的，最后啃得都是硬骨头。
时间:  2019-7-26 10:00
作者: 纸鹞的诱惑

mark
时间:  2019-7-26 10:46
作者: syfen

ya503322157 发表于 2019-7-26 09:55
你要搞懂经济账。我们在美国放电视台是给钱了的。我们有英文频道才几年。美国有中文频道吗。就好比汽车以 ...

顺着你的话说，国外有中文频道，不过意义在哪里呢？那些只是给华人看的，宣传的话不用所在国本国语言用外国语言？另外别人给钱能进到我们这吗？实话说我不知道你想表达啥。
时间:  2019-7-26 10:49
作者: 虚拟语气

oooooooo 发表于 2019-7-26 09:57
等到我们大部分领域达到或超过美国的时候，瓶颈部分就会吸引大量资本投入，这是发展的必然结果，毕竟不可 ...

多少是因为国家资本主义跟人口红利推动的？
有差距或者差距在扩大的领域，需要的是控制全球市场去驱动。人口红利因素越来越弱，中美互联网差距越来越大。
时间:  2019-7-26 10:54
作者: akuka

甲骨文，神一般的存在
时间:  2019-7-26 11:03
作者: levy01

本帖最后由 levy01 于 2019-7-26 11:03 编辑
silverbullet 发表于 2019-7-25 20:06
多到欧洲跑跑，大多数国家死气沉沉吃老本。
一个几百万人口p大的国家也在教中国怎么治国。
笑死了。

笑死了，马恩列斯不是欧洲的吗，数典忘祖的东西
时间:  2019-7-26 11:05
作者: levy01

ya503322157 发表于 2019-7-26 09:55
你要搞懂经济账。我们在美国放电视台是给钱了的。我们有英文频道才几年。美国有中文频道吗。就好比汽车以 ...

全美电视台不是中文的吗
时间:  2019-7-26 11:07
作者: Metro

yjh125 发表于 2019-7-25 20:30
就回你这一条，准备带娃休息。

按照你这么说，同样是大中华文化圈的亚洲四小龙体制不一样，可是人家还 ...

其实你只看到了所谓的四小龙的崛起，而没有看到四小龙的体制。新加坡绝对不是西方所谓普世价值中的民主，更不讲西方所谓普世价值的人权（现在还保留鞭刑）；台湾还是戒严时期，蒋经国搞的大建设让台湾经济起飞，（可惜现在两蒋在台湾被描述为千古罪人）；韩国你认为是西方所谓普世价值的民主吗？你认为他们发迹于所谓的民主吗？和日本一样，没有美国的大力扶持和输血，他们根本不可能发展起来。香港不用说了，虽然当时还没有回归，但确实大陆唯一对外的窗口，中国大陆出口贸易都要脱一层皮在那儿。更重要的是当时的殖民地香港并没有民主。
时间:  2019-7-26 11:12
作者: levy01

家园会员 发表于 2019-7-25 18:10
朝鲜就没有互联网 人家照样不搞出了俩弹一星？
这个怎么说。

家里只有一群老母鸡没有公鸡，生的蛋居然孵出小鸡来了，你说咋回事
时间:  2019-7-26 11:35
作者: Desla的马甲

Metro 发表于 2019-7-26 11:07
其实你只看到了所谓的四小龙的崛起，而没有看到四小龙的体制。新加坡绝对不是西方所谓普世价值中的民主， ...

韩国也是到80年代末才开启普选，并分权的。之前总统一家独大。这样才搞起N多巨无霸财阀。在普通民众看来，这是不对的，但他们根本想不到，如果不是财阀打下基础，韩国哪有现在的经济水平。

低层民众都是眼光近视的，所以才需要精英治国，才需要哄骗民众，美国亦如此。
时间:  2019-7-26 12:10
作者: 家园会员

levy01 发表于 2019-7-26 11:12
家里只有一群老母鸡没有公鸡，生的蛋居然孵出小鸡来了，你说咋回事

俩蛋一星，那可是高科技哇，但是还是被北朝鲜掌握了 ，实力派哦
时间:  2019-7-26 14:44
作者: a200189

silverbullet 发表于 2019-7-25 18:47
不好意思，我不认为西方主流媒体的对中国问题上公信力优于中国主流媒体。更别提什么xx之音了。

xx之音，还有多少人听啊？
时间:  2019-7-26 16:26
作者: lusm

yjh125 发表于 2019-7-25 19:57
就你境界眼界高？为啥外国那么多国家不限制？限制的又是一些什么样的国家？

提倡的自信在哪？既然自信 ...

现在敌强我弱，还不学会保护自己啊
时间:  2019-7-26 17:21
作者: silverbullet

levy01 发表于 2019-7-26 11:03
笑死了，马恩列斯不是欧洲的吗，数典忘祖的东西

笑死了，马列在教中国治国吗
时间:  2019-7-27 10:10
作者: 聊胜于无

什么叫“zero foreign telcos？”——从广义上说，套牌的AWS、Auzre进来很多年了，其中公有云的份额，AWS比电信也就差了一点；从狭义的通讯领域来说，BT理论上也可以开展全业务经营。Oracle自己落后了，还唧唧歪歪不开放
时间:  2019-7-27 10:12
作者: 聊胜于无

再说个创新的，就数据库为例，数据自动备份工程界都实施多少年了，mysql V8.0.17现在出来，还作为一个亮点，天天吹。这个就是oracle家的创新。。。
时间:  2019-7-27 11:40
作者: soloman1001

有几个人真正看了这篇文章究竟说了什么？这种建网方式与oracle就没有毛关系，只是被以oracle名义发出来而已！
首先从IP网络互联角度，本来就需要各自治域（AS）能独立运行，相互不要影响，因此在各网络间是通过ASBR（简单点就是各运营商出口路由器）互联，流量必然经过ASBR，关闭ASBR也就可以切断网络间互联，这就是正常的网络，请喷子找找哪个国家（运营商）的基础网络不是这样设计的呢？要说呢，里面说了一个事实，中国只有国产三大T，没有外资运营商（上市圈钱不算啊）！文章举例意大利一个城市用户要访问另一个城市内容，流量尽然要走德国、法国，那他妈叫流量绕行，是网络建设中的大忌，一般是网络故障时才会发生，只能说那些网络建设差。（在IGW之前放GWF，那是另一个问题，但不是网络结构的问题）
其次从internet（www）信息角度看，如果国内内容的服务器都在国内，为啥流量还要到国外去走一圈内，上个114（假设114服务器在国内），流量还要跑到美国走一圈，不是很奇怪吗？对于小国家，本身没有大型ICP，GG、YT之内的也没有在他们那里部署服务器（CDN等），访问流量当然都是属于internation。
第三，将米帝对外的所有光缆全部断掉，米帝互联网也能正常运行（只是可能访问不了WX、TB这些了），米帝是个什么网？（“人家网络建设就是好、运行安全可靠啊”）



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