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标题: 工信部专家：4G就巨亏 5G的关键是得让运营商赚到钱  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-2-24 17:21

作者: 国王长了驴耳朵     标题: 工信部专家：4G就巨亏 5G的关键是得让运营商赚到钱

起步、稳定、退出5G处于第一阶段

5G话题热一直在蔓延，中国的5G实力如何？现在5G处于什么档口是首当其冲的疑惑。

在孙松林教授看来，每一代新的信息通信技术都会经过起步，到稳定再到退出历史舞台的过程，而如今火热的5G就正处于第一阶段，因为现在最基础的网络还没有建完，只有等网络一切就绪，应用才能慢慢成熟起来，再到它承载不了很多应用的时候，那就到了该慢慢退出的时候。

而从目前的技术部署来看，他认为中国毫无疑问全球领先，不论技术水平还是市场规模都是如此。他向网易科技介绍到，目前发牌照的全球首家是韩国，这是他们一贯的战略；第二个是美国，我们是第五个宣布商用的国家，但我们有着独一无二的市场规模和技术优势，更强的实力会逐渐表现出来。

孙松林教授还谈到，1G、3G、5G都是革命性的通信技术，2G、4G、6G则更具延续性，目前正在到来的5G技术就是又一个新的技术革命开端，充满想象力。

5G有能力和需要5G是两码事

目前，5G应用的爆发箭在弦上，不论是科研机构还是企业巨头都参与到实战之中。

但孙松林教授指出，5G有能力干某事和市场需要5G干某事是两码事，这是不同的概念，到底能不能用还得看市场的需求。

他举例到，比如目前的车联网还有智慧医疗市场就存在这样的问题，技术已经趋于成熟了，但法律法规和伦理道德问题还没有定论，这阻碍了车联网/自动驾驶和智慧医疗的更大规模普及。

而就他而言，比较看好的是5G未来在制造业市场的应用。孙松林教授表示，制造业是行业各项技术的集大成者，它是实体经济的基础，不仅如此，中国还是制造业门类最全的国家。

此外， 他还特别强调，之前的2G、3G、4G是无差别网络，在一张SIM卡背后是人还是机器并不明确，但到了5G时代，我们可以很明确的指出是要服务人还是服务机器，所以它最大的发力点就是物联网，大家重视物联网的原因就在这里。

总体来看，有着全世界最全工业体系的中国，一定比抢跑的韩美更有机会。

未来人类将对信息传输“无感”

那么，对于普通老百姓，除了一段时间后更换5G手机和套餐，我们还有哪些切实的影响呢？

面对这样的问题，孙松林教授提及了一个新颖的概念，他说我们将从信息“随手至”往信息“随心至”演进，这样的科技愿景指日可待。

更直白的解释是，我们人类是一个信息中枢，每天都在获取信息和流出信息，那么随着5G技术的普及应用，未来大家对于信息的获取和流出都将“无感”，并且“信息随心至”。

可以设想，在不远的将来，“进度条”这样的概念将会成为过去时，5G会有比现在快成百倍甚至上千倍的速率。

专访北邮教授孙松林：5G尚处第一阶段 中国定会独领风骚

当然这并不只是单单网速快了而已，它的意义更在于将诞生新的交互方式，

孙松林教授告诉记者，我们看视频可以真正实现从2D到交互式的跨越，比如看一场球赛，我们可以有几十个机位作为观看选择，观众可以随便点播任何一个。

到底该怎么赚钱？产业成熟尚需时日

诚然，从应用侧我们可以畅想各种可能，更好的应用也为大家带来更多便利和想象力，但对于5G网络最重要的一环，运营商该这么发展，这始终是一个大课题。

首先是大家熟悉的资费套餐，就此前公布的详情看，中国移动分为5档，128元/198元/298元/398元/598元，其中，128元5G套餐包含流量30GB；198元套餐流量则是60GB；298元套餐流量为100GB，其他套餐随着资费的增加，流量和语音通话时长也会相应增加。

在中国联通方面，5G冰激凌套餐月租129元，包括流量30GB（前期再赠送10GB流量），语音通话赠送500分钟；159元5G套餐流量为40GB；199元5G套餐流量为60GB；299元5G套餐流量为100GB，还有其他套餐可供选择。

再来看中国电信的5G套餐，129元月租套餐包含30GB全国流量，500分钟全国通话；169元5G套餐包含40GB全国流量，800分钟全国通话；199元套餐包括60GB全国流量，1000分钟全国通话，并提供其他套餐选择。

这固然是运营商的营收渠道，但孙松林教授谈到，其实运营商在4G时代就是亏损严重，现在建设5G网络的投入压力也同样巨大。

而且，不被广为人知的情况是，由于5G网络需要相比4G更多更密集的基站搭建，大量位于城市建筑楼顶的基站所消耗的电费成为运营商的一大痛事。对于即将到来的5G时代，能耗问题不仅困扰着像智能手机这样的终端设备，最基础的网络基站同样面临能耗过大的问题。

孙松林教授呼吁，运营商是信息通信产业链的“中枢”，是最重要的组成部分，产业链需要更加良性健康的发展，如果运营商失去可持续发展能力，将会影响整个上下游产业。与此同时，他还呼吁加强人才的培养，让更多的技术骨干愿意投身运营商行业。

毋庸置疑，行业一定正在朝着好的方向发展，他在最后谈到，5G时代让切片网络成为可能，大家已经在重点研发推进，对于运营商而言，这意味着资费就可以采取更灵活的模式，相信在不久的将来可以大规模铺开。（完）

以下为专访孙松林教授QA精选：

问：在您看来，5G技术的发展到了什么阶段，中国又在全球布局中处于什么位置？

孙松林：每一代新的信息通信技术都会经过起步，到稳定再到退出历史舞台的过程，而如今火热的5G就正处于第一阶段，因为现在最基础的网络还没有建完，只有等网络一切就绪，应用才能慢慢成熟起来，再到它承载不了很多应用的时候，那就到了该慢慢退出的时候。

而从目前的技术部署来看，我认为中国毫无疑问全球领先，不论技术水平还是市场规模都是如此。目前发牌照的全球首家是韩国，这是他们一贯的战略；第二个是美国，我们是第五个宣布商用的国家，但我们有着独一无二的市场规模和技术优势，更强的实力会逐渐表现出来。

问：您也谈到5G时代是信息化与工业化的深入融合，潜力巨大，您目前最关注的垂直应用领域有哪些？

孙松林：5G有能力干某事和市场需要5G干某事是两码事，这是不同的概念，到底能不能用还得看市场的需求。

比如目前的车联网还有智慧医疗市场就存在这样的问题，技术已经趋于成熟了，但法律法规和伦理道德问题还没有定论，这阻碍了车联网/自动驾驶和智慧医疗的更大规模普及。

我比较看好的是5G未来在制造业市场的应用。制造业是行业各项技术的集大成者，它是实体经济的基础，不仅如此，中国还是制造业门类最全的国家。

问：4G改变生活，5G改变社会，您认为5G与4G最大的不同是什么？我们可以想象怎样的巨大变化？

孙松林：我们将从信息“随手至”往信息“随心至”演进，这样的科技愿景指日可待。

我们人类是一个信息中枢，每天都在获取信息和流出信息，那么随着5G技术的普及应用，未来大家对于信息的获取和流出都将“无感”，并且“信息随心至”。可以设想，在不远的将来，“进度条”这样的概念将会成为过去时，5G会有比现在快成百倍甚至上千倍的速率。

问：目前很多5G商业应用没发力，一种观点认为是没想好变现模式，您怎么看？5G时代的“钱”景在哪里？

孙松林：其实运营商在4G时代就是亏损严重，现在建设5G网络的投入压力也同样巨大。

而且，不被广为人知的情况是，由于5G网络需要相比4G更多更密集的基站搭建，大量位于城市建筑楼顶的基站所消耗的电费成为运营商的一大痛事。对于即将到来的5G时代，能耗问题不仅困扰着像智能手机这样的终端设备，最基础的网络基站同样面临能耗过大的问题。

运营商是信息通信产业链的“中枢”，是最重要的组成部分，产业链需要更加良性健康的发展，如果运营商失去可持续发展能力，将会影响整个上下游产业。

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时间:  2020-2-24 18:44

作者: ABC2019

5G还是应该根据需求来建设。
SA已经成熟，规模建设SA核心网，跨过NSA。
既有1.8G/2.1G频段FDD，2.6G频段TDD升级改造为4G/5G动态频谱共享，快速低成本实现5G信号大范围覆盖，不影响4G正常使用。热点区域，采购大频宽、高性能、4TR（FDD），6扇区劈裂，64TR，多频段多制式AAU和BBU这类新设备，多频段立体覆盖，提供大容量高网速5G的同时，大幅度提升4G网络容量。替换下来的设备，迁移到其他区域扩容和补盲覆盖，升级为4G/5G动态频谱共享。一般区域，既有设备升级为4G/5G动态频谱共享，根据需要分析，对需求大的区域进行扩容改造，需求不大的区域沿用既有设备即可。不支持升级改造的设备，迁移到暂时不需要5G的低价值区域补盲或者扩容覆盖。高耗能的老旧设备，性能严重不行的老旧设备，淘汰。结合5G建设，对4G网络进行优化，扩容改造，补盲，更新改造。5G与4G深度融合。最大化利用既有4G网络资源。
城市热点区域，5G示范区，对大容量高网速有需求的行业运用区域，如果1.8G/2.1G大频宽设备双频覆盖，采用了4TR，6扇区劈裂这类新技术后，容量和网速还不能满足需求的，叠加3.5G频段5G新设备覆盖。1.8G/2.1G用于补充上行。室外420M，室内520M大频宽，可以提供极致容量和网速。
随着5G新业务的发展，对流量需求增加，需要扩容改造的区域增加，根据需求统计分析，分期分批扩容改造。以前只有1.8G或者2.1G单频覆盖的，可以换大频宽设备，换4TR天线，6扇区劈裂，采用1.8G/2.1G双频进行扩容覆盖覆盖，可以采用3.5G频段5G设备进行扩容覆盖。随需求增加，分期分批逐渐精准扩容。

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时间:  2020-2-24 19:15

作者: dgzq662885

ABC2019 发表于 2020-2-24 18:44
5G还是应该根据需求来建设。

不会，按目前态势，肯定是早上大上，国家战略和形势需要，而且是基础建设，不会浪费，仅是把后面建设的钱提前花了，当然设备还有不成熟的地方，肯定有一部分浪费。但从全国大局需要来看，需要运营商做贡献

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时间:  2020-2-24 19:29

作者: ABC2019

dgzq662885 发表于 2020-2-24 19:15
不会，按目前态势，肯定是早上大上，国家战略和形势需要，而且是基础建设，不会浪费，仅是把后面建设的钱 ...

联通电信建设25万5G基站，移动建设30万5G基站。
不如调整为既有1.8G/2.1G/2.6G频段升级改造为4G/5G动态共享

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时间:  2020-2-24 19:32

作者: ABC2019

dgzq662885 发表于 2020-2-24 19:15
不会，按目前态势，肯定是早上大上，国家战略和形势需要，而且是基础建设，不会浪费，仅是把后面建设的钱 ...

联通电信建设25万5G基站，移动建设30万5G基站。
不如调整为既有1.8G/2.1G/2.6G频段升级改造为4G/5G动态频谱共享，三家运营商累积升级改造一两百万个基站，快速低成本实现5G信号大范围覆盖，顺带对4G进行了扩补容，补盲，更新改造，优化整合。4G/5G深度融合。城市热点区域，5G示范区，需要大容量高网速的行业运用场所，按需新建一些3.5G频段5G覆盖。
大范围覆盖5G信号提高网络容量和网速，4G网络提升容量和网速，4G网络补盲覆盖实现无处不在的4G信号，加速2G/3G退网。大容量高网速，大范围5G覆盖，推动5G终端消费，催生新业务，催生更高的网络流量需求，刺激网络扩容需求。

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时间:  2020-2-24 19:40

作者: hj964

说的还算中肯，任何行业都需要理性！

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时间:  2020-2-24 23:03

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

建议4家开通5G网间漫游

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时间:  2020-2-25 09:05

作者: thinkaway

4g是什么时候赔的钱？

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时间:  2020-2-25 09:07

作者: 千里骑毛驴

ABC2019 发表于 2020-2-24 19:32
联通电信建设25万5G基站，移动建设30万5G基站。
不如调整为既有1.8G/2.1G/2.6G频段升级改造为4G/5G动态频 ...

联通自家就计划搞25万了！

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时间:  2020-2-25 09:09

作者: Gratch

thinkaway 发表于 2020-2-25 09:05
4g是什么时候赔的钱？

自2016年以來各地神卡滿天飛，能賺到錢才怪

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时间:  2020-2-25 11:17

作者: thinkaway

Gratch 发表于 2020-2-25 09:09
自2016年以來各地神卡滿天飛，能賺到錢才怪

台上那帮人哪个不赚到流油，这才是办企业的根本目的

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时间:  2020-2-25 11:23

作者: Gratch

thinkaway 发表于 2020-2-25 11:17
台上那帮人哪个不赚到流油，这才是办企业的根本目的

关键是4G那几千亿投资成本没收回，一年几十亿上百亿的利润根本无法在设备寿命期内收回成本

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时间:  2020-2-25 11:33

作者: Gratch

thinkaway 发表于 2020-2-25 11:17
台上那帮人哪个不赚到流油，这才是办企业的根本目的

高铁也是亏本的你信吗？事实就是如此，虽然票价相对较高，但是与巨额投资和运营成本相比根本不值一提，十年前高铁开通时有人算过武汉至广州票价得到千元才能盈利。

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时间:  2020-2-25 11:37

作者: xwrsr

要赚钱还是比较难的，设备耗电量越来越大、场租连年上涨、套餐提速降费

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时间:  2020-2-25 12:31

作者: qiuyu456

别为运营商假哭穷了，全国14亿人每天为运营商贡献20多亿元，每年贡献2万多亿元。

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时间:  2020-2-25 14:22

作者: fliu13

thinkaway 发表于 2020-2-25 09:05
4g是什么时候赔的钱？

投资那么多钱，周期这么短就开始上5G，想赚钱太难了

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时间:  2020-2-25 17:17

作者: xtreme_x

qiuyu456 发表于 2020-2-25 12:31
别为运营商假哭穷了，全国14亿人每天为运营商贡献20多亿元，每年贡献2万多亿元。

三大运营商年收不到1.4万亿吧。。

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时间:  2020-2-25 17:55

作者: 自由之声

赚钱需要一定时间，三年后能赚到钱就不错了。

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时间:  2020-2-25 18:30

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-25 12:31
别为运营商假哭穷了，全国14亿人每天为运营商贡献20多亿元，每年贡献2万多亿元。

2万多亿？移动年营收7300亿，电信4100亿，联通2900亿，合计1.43万亿

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时间:  2020-2-25 19:01

作者: 17702776610

Gratch 发表于 2020-2-25 18:30
2万多亿？移动年营收7300亿，电信4100亿，联通2900亿，合计1.43万亿

数据再细一点移动集团公司年7414.80亿，电信集团公司4544.92亿，联通集团公司2921.85亿。

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时间:  2020-2-25 20:22

作者: Gratch

17702776610 发表于 2020-2-25 19:01
数据再细一点移动集团公司年7414.80亿，电信集团公司4544.92亿，联通集团公司2921.85亿。

离2万亿还差的远

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时间:  2020-2-25 23:17

作者: 石头见到布

弯道超车的必然，也是争夺话语权，和作为基础设施的投入

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时间:  2020-2-26 09:03

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-25 18:30
2万多亿？移动年营收7300亿，电信4100亿，联通2900亿，合计1.43万亿

全国14亿人，除了儿童，老年人三分之一，剩余10亿人都在用手机，每个人每天才为运营商贡献1.4元？做生意，有钱人每天为运营商贡献至少10元到20元。

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时间:  2020-2-26 09:23

作者: cqxxin

说了很多大实话，市场对5G的需求不迫切，运营商对5G的需求也不迫切，为了某些设备商的利益就匆匆商用，很符合中国特色！

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时间:  2020-2-26 09:33

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 09:03
全国14亿人，除了儿童，老年人三分之一，剩余10亿人都在用手机，每个人每天才为运营商贡献1.4元？做生意 ...

你去看运营商财报，其中很大一部分还是固网等其它业务，移网用户(包括2g3g4g)得再砍一半

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时间:  2020-2-26 09:37

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 09:03
全国14亿人，除了儿童，老年人三分之一，剩余10亿人都在用手机，每个人每天才为运营商贡献1.4元？做生意 ...

不是所有人都是有钱人，大部分是每月消费十几元左右的用户，好多老套餐(特别是电信)赠送好几张副卡

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时间:  2020-2-26 09:57

作者: no1jazz21

孙松林教授分析很到位，但4G时代开始运营商疯狂的恶性竞争，不记成本的打价格战，早已内伤惨重了，同时，员工日日夜夜的加班，得来的低收入，毫无幸福感；现每年都大量人才流失严重，无法留住好的人才；
5G发展对运营商来说绝对是很难受的

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时间:  2020-2-26 10:35

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-26 09:33
你去看运营商财报，其中很大一部分还是固网等其它业务，移网用户(包括2g3g4g)得再砍一半

你也别替运营商假哭穷。运营商敢公开明细吗？

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时间:  2020-2-26 10:42

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 10:35
你也别替运营商假哭穷。运营商敢公开明细吗？

财务报表已经说明了一切

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时间:  2020-2-26 10:43

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 10:35
你也别替运营商假哭穷。运营商敢公开明细吗？

你说别人赚了那么多你应该拿出证据来，而不是让别人证明

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时间:  2020-2-26 10:47

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

Gratch 发表于 2020-2-26 10:43
你说别人赚了那么多你应该拿出证据来，而不是让别人证明

有道理！前些年，每年都有通信业薪酬与金融业的对比，除了高管能比一下，一般员工显著低于很多行业

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时间:  2020-2-26 11:14

作者: shenqiang

有钱！！！

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时间:  2020-2-26 11:46

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-26 10:43
你说别人赚了那么多你应该拿出证据来，而不是让别人证明

老百姓每天每年给三大运营商的缴费记录就是证据。

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时间:  2020-2-26 11:49

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-26 10:43
你说别人赚了那么多你应该拿出证据来，而不是让别人证明

我说赚了那么多吗？老百姓每天每年的缴费记录就是证据。

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时间:  2020-2-26 11:52

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 11:49
我说赚了那么多吗？老百姓每天每年的缴费记录就是证据。

你交了那么多比代表别人也交了那么多，坛子里一大把每月消费几块钱的用户

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时间:  2020-2-26 11:55

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-26 11:52
你交了那么多比代表别人也交了那么多，坛子里一大把每月消费几块钱的用户

有几个老百姓每月消费不到10元？别瞎说。

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时间:  2020-2-26 11:58

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 09:03
全国14亿人，除了儿童，老年人三分之一，剩余10亿人都在用手机，每个人每天才为运营商贡献1.4元？做生意 ...

每天1.4元，每个月就是42，你达到了吗？我可以告诉你我没有达到。

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时间:  2020-2-26 11:59

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 11:55
有几个老百姓每月消费不到10元？别瞎说。

你把家里每个人的消费算算就知道有没有达到人均42的消费

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时间:  2020-2-26 12:08

作者: qiuyu456

Gratch 发表于 2020-2-26 11:58
每天1.4元，每个月就是42，你达到了吗？我可以告诉你我没有达到。

我们亲戚朋友百分之九十的家庭每月人均消费40元以上。有好多100元左右。

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时间:  2020-2-26 12:23

作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2020-2-26 12:08
我们亲戚朋友百分之九十的家庭每月人均消费40元以上。有好多100元左右。

你亲戚这样别人未必都这样，每个人的情况都不同。

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时间:  2020-2-26 14:01

作者: 取名很头疼

巨亏？ 那各运营商不是都还在。   公司性质，国家没在补贴了吧····  赚绝对在赚的吧···多少问题。

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时间:  2020-2-28 07:08

作者: 悠然见南山

有个很小白的问题问大家：都在说4G巨亏，那么运营商一年赚1000多亿，这算什么？

不要跟我说运营商一年投资了几千亿，这个赚1000多亿难道不是收入减去开支以后的纯利润吗！！！

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时间:  2020-2-28 07:09

作者: 悠然见南山

qiuyu456 发表于 2020-2-25 12:31
别为运营商假哭穷了，全国14亿人每天为运营商贡献20多亿元，每年贡献2万多亿元。

全国14亿人，三大运营商年收入1.4万亿。

美国3亿人，四大运营商年收入……

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时间:  2020-2-29 09:14

作者: lisure6

不懂帮顶

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时间:  2020-3-1 17:25

作者: mengdeguxiang

“1G、3G、5G都是革命性的通信技术，2G、4G、6G则更具延续性”，觉得这个说法有问题：1G是模拟通信，2G是数字通信，不具有延续性。。。

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时间:  2020-3-4 15:19

作者: caoxintxrj

不要老想着怎么盈利，先把服务质量搞好了再说

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时间:  2020-3-4 19:14

作者: george_deng

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时间:  2020-3-4 19:18

作者: 石头见到布

国家战略，运营商起到战略支撑作用。出血也正常，想回到以前那种基本不可能。不过挣到钱，可持续性也是对的。反正是度的问题。不过可以倒逼企业改革。

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时间:  2020-3-5 14:27

作者: cao123c

5G是国家战略

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时间:  2020-3-5 14:30

作者: xtreme_x

qiuyu456 发表于 2020-2-26 10:35
你也别替运营商假哭穷。运营商敢公开明细吗？

自己不去看财报研报么。。

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时间:  2020-3-5 14:32

作者: xtreme_x

qiuyu456 发表于 2020-2-26 11:55
有几个老百姓每月消费不到10元？别瞎说。

我家7张卡里只有1张超过42了。。
有两张是100一年的无限流量卡，上海校园卡竞争很激烈的，而且不是学生也可以办

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时间:  2020-3-5 14:37

作者: 虚拟语气

5的初衷跟关键是物联网，卖流量还不如不建

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时间:  2020-3-5 16:26

作者: netplus

石头见到布 发表于 2020-3-4 19:18
国家战略，运营商起到战略支撑作用。出血也正常，想回到以前那种基本不可能。不过挣到钱，可持续性也是对的 ...

明白人，说到点子上了

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时间:  2020-3-5 16:47

作者: 大头you

楼上各位，帐不是这样算的。哪有用营收来算的，得用利润吧，再扣除利润上缴部分，剩下的不多了。还有说应该亏本建设，那更不靠谱了，运营商是国企，每年要上缴利润的，上缴的利润也是服务于各位的医疗教育，救灾扶贫的。所以亏本建设最终也是得人民来买单的。

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时间:  2020-3-5 21:22

作者: scnc001

4G就巨亏？潜台词是准备把4G象TDS一样短命鬼？

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时间:  2020-3-6 13:56

作者: wyhmars

吹牛逼的速度没达到  就想收钱  真当用户是痧鼻？

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