通信人家园

标题: 贝尔完全独立不可能  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2020-3-4 10:35
作者: 拉吉夫苏里     标题: 贝尔完全独立不可能

贝尔完全独立不可能，双方发展这么多年产品线已经深度融合，甚至有些产品线70%研发都在中国，所以独立不可能。

我觉得思路应该是调整股权，既然中国区业绩表现乏力，拖全球后退，不如诺基亚股份降到49%，既不需要合并报表，也可以让中方话语权更大，更信任贝尔。其次，名字改回上海贝尔，无论是阿尔卡特还是诺基亚，只会让人先入为主认为你是地地道道的外企。

最重要的是发展全球所没有的业务，就像华三一样，贝尔能进的新领域还是很多的，当年能培育出富欣智控，未来也可以，贝尔需要在业务上和全球差异化，否则在别人眼里就是外资在中国的分支机构。
时间:  2020-3-4 10:45
作者: 拉吉夫苏里

贝尔完全独立就是下下策，国内市场干不过华为中兴，国外市场yang企身份就是原罪
时间:  2020-3-4 10:50
作者: just10086

拉吉夫苏里 发表于 2020-3-4 10:45
贝尔完全独立就是下下策，国内市场干不过华为中兴，国外市场yang企身份就是原罪

其实只要是中国企业就是原罪
时间:  2020-3-4 10:50
作者: mryuri

让上海国资委再交5亿美元买走2%的股权？
时间:  2020-3-4 10:51
作者: 小松鼠爱吃鱼

每各幾年就出現n放棄這個市場，不知是哪些別有用心之人
时间:  2020-3-4 10:52
作者: cnqq9999

时间:  2020-3-4 11:17
作者: abchit

你第一段话就说错了。再说没有什么事情是绝对的
时间:  2020-3-4 11:50
作者: faker

当年ASB在LTE也国内能玩得下去，甚至在被并购之前的后期，ALU都主动让贤，把LTE交由ASB开发维护，所以不是人员能力问题，关键还是公司体制问题，完全可以参考华三，独立后不也是活得好好的么。打个不恰当的比喻，股东双方就像离了婚的夫妻一样，都有各自新组建的家庭，哪还会顾得上原来的孩子？
时间:  2020-3-4 12:01
作者: oxy_hazard

很多人不清楚上海贝尔的名字里那个 贝尔 从哪里来的......

的确，这个贝尔最早是82年跟比利时贝尔合资时候带来的，但是问题是比利时贝尔是源自于1920年贝尔电话电报公司的一次拆分，北美市场是NBTC，欧洲市场是IBTC（总部布鲁塞尔，比利时贝尔公司所在地），后来IBTC变成了ITT，而ITT在84年被Alcatel集团全资收购（当时ITT的CTO是高锟，高管团队里有Ben），顺手得到了比利时贝尔和上贝，再后面的事就是Alcatel增资扩股拿到50%+1黄金一股，06年ALU合并了....

所以，可以这样说，全球这些个设备制造商，运营商（包括Nortel/NTT），在将近100年的时间里，整个是通信市场几乎就是贝尔实验室的子子孙孙在那里搞来搞去，哪怕就是单顶着上贝这块牌子，没有阿尔卡特，阿朗，也没有诺基亚，你的血统里还是有贝尔实验室的血统，不要忘了，最初的S12的全分布式架构原型是从哪里来的.....
时间:  2020-3-4 12:13
作者: slayerafei

这个建议其实不错
时间:  2020-3-4 12:59
作者: thkev

看到现在这个提议才是真的提议
时间:  2020-3-4 13:11
作者: mryuri

oxy_hazard 发表于 2020-3-4 12:01
很多人不清楚上海贝尔的名字里那个 贝尔 从哪里来的......

的确，这个贝尔最早是82年跟比利时贝尔合资时 ...

不不不，再过20年，通信=华为，贝尔什么的就让他去吧
时间:  2020-3-4 13:17
作者: 客家人

oxy_hazard 发表于 2020-3-4 12:01
很多人不清楚上海贝尔的名字里那个 贝尔 从哪里来的......

的确，这个贝尔最早是82年跟比利时贝尔合资时 ...

   说到ben，真是感慨，ben是真正为ALU着想，ben在ITT和AT&T当过高管，把经营好ALU当做自己的事业，倾注全部的感情
时间:  2020-3-4 13:21
作者: smdlcqA

NSB就是烂摊子，当然目前nokia首要的是考虑中国之外的要通过并购或老米的资产注入走向正轨。nokia是被其中国的一帮代理人给害了，怎么可能在中国会玩的赢嘛？是这帮在NSB的领导把NSB搞死的，每次都会说这个中国的旗舰店资源，市场怎么怎么样。。。这次估计nokia知道了，随你怎么玩，它也不投资了，也不要50+1合并报表了。你中国的合资公司就乖乖做nokia代理商，卖我的东西吧。赔双方都赔
时间:  2020-3-4 14:15
作者: abchit

smdlcqA 发表于 2020-3-4 13:21
NSB就是烂摊子，当然目前nokia首要的是考虑中国之外的要通过并购或老米的资产注入走向正轨。nokia是被其中国 ...

nokia和nsb是两家公司，而且战略意图并不完全一致，何谈nokia是被中国代理玩坏的。。。
时间:  2020-3-4 14:16
作者: 拉吉夫苏里

本帖最后由 拉吉夫苏里 于 2020-3-4 14:18 编辑
faker 发表于 2020-3-4 11:50
当年ASB在LTE也国内能玩得下去，甚至在被并购之前的后期，ALU都主动让贤，把LTE交由ASB开发维护，所以不是人 ...


华三不能叫完全独立，且不说49%股份还在外方手里，国际市场还要依靠HPE，此外有些华三的产品HPE确实也没有。
时间:  2020-3-4 14:36
作者: 拉吉夫苏里

oxy_hazard 发表于 2020-3-4 12:01
很多人不清楚上海贝尔的名字里那个 贝尔 从哪里来的......

的确，这个贝尔最早是82年跟比利时贝尔合资时 ...

说这些老掉牙的故事有什么用？贝尔现在考虑的应该是生存问题，完全独立就是第二个信科，死路一条，分分钟被其他通信央企整合。现在贝尔要考虑的就是发展新业务，通信模组、芯片、安防或者政企都可以
时间:  2020-3-4 14:39
作者: slayerafei

mryuri 发表于 2020-3-4 13:11
不不不，再过20年，通信=华为，贝尔什么的就让他去吧

别再过20年了，现在就是先有xx后有天嘛
时间:  2020-3-4 14:40
作者: slayerafei

拉吉夫苏里 发表于 2020-3-4 14:36
说这些老掉牙的故事有什么用？贝尔现在考虑的应该是生存问题，完全独立就是第二个信科，死路一条，分分钟 ...

整合也不是什么坏事，就是只能在国内混罢了
时间:  2020-3-4 14:46
作者: 拉吉夫苏里

abchit 发表于 2020-3-4 14:15
nokia和nsb是两家公司，而且战略意图并不完全一致，何谈nokia是被中国代理玩坏的。。。

真没看出战略意图有什么不一致，nsb有开拓什么Nokia没有的业务？华三现在积极涉足小站领域，外方股东HPE貌似没有吧，未来华三小站通过HPE打入美国市场也不是不可能。NSB有类似的行动吗？其实nsb一直在浪费外方带给自己的优势，别人进不去的市场我能进
时间:  2020-3-4 14:51
作者: lmzdgbzl

just10086 发表于 2020-3-4 10:50
其实只要是中国企业就是原罪

亚非拉也是国外，只是没油水
时间:  2020-3-4 14:54
作者: abchit

拉吉夫苏里 发表于 2020-3-4 14:46
真没看出战略意图有什么不一致，nsb有开拓什么Nokia没有的业务？华三现在积极涉足小站领域，外方股东HPE貌 ...

看你这番言论就知道你是局外人，根本不了解诺基亚情况
时间:  2020-3-4 15:38
作者: ihaibin

这公司接近倒闭吧，啥产品没看见。
时间:  2020-3-4 16:15
作者: gwpig

有什么不可能的，对诺基亚来说 北美日本市场是西瓜，中国是芝麻。
如果美国逼着它做二选一，它会选芝麻不要西瓜？
如果铁了心要跟中国割裂也很简单，印度几个site扩建，国外的业务都转过去。
国内主要就是些4G的业务连同nsb6个还是几个site 一同打包丢给国资委。
阿三ceo之前还经常往中国跑拜访这个拜访那个。这次下来很可能是因为跟董事会的态度相左。新ceo上来对nsb动大刀的可能性很大。
时间:  2020-3-4 19:47
作者: shlton

大刀切干净
时间:  2020-3-4 19:58
作者: 淡定淡定

mryuri 发表于 2020-3-4 13:11
不不不，再过20年，通信=华为，贝尔什么的就让他去吧

论赚钱，华为是老大，不过贝尔实验室15人9次获诺贝尔奖，华为再过20年也赶不上
时间:  2020-3-4 20:37
作者: j静心飞

上海贝儿最近还在大力招人嘛
时间:  2020-3-4 21:23
作者: 没事来看看

mryuri 发表于 2020-3-4 10:50
让上海国资委再交5亿美元买走2%的股权？

这么值钱呢，250亿美元，折合接近1700亿人民币
时间:  2020-3-4 21:33
作者: mryuri

淡定淡定 发表于 2020-3-4 19:58
论赚钱，华为是老大，不过贝尔实验室15人9次获诺贝尔奖，华为再过20年也赶不上

都说了再过20年，贝尔实验室被其他国家的企业补贴挤兑倒闭，就没有贝尔实验室了
时间:  2020-3-5 09:35
作者: abchit

mryuri 发表于 2020-3-4 21:33
都说了再过20年，贝尔实验室被其他国家的企业补贴挤兑倒闭，就没有贝尔实验室了

你去贝尔实验室实地看过以后就不会说这种无知的言论了
时间:  2020-3-5 11:54
作者: shlton

现在都搞不好，还想独立发展？异想天开了
时间:  2020-3-5 12:21
作者: ttcha

abchit 发表于 2020-3-5 09:35
你去贝尔实验室实地看过以后就不会说这种无知的言论了

老黄历了，20年前比较强。现在也就是小作坊水平，养着一批混吃等死的
时间:  2020-3-5 12:27
作者: udown

被阿三玩坏了，任人唯亲，嫉贤妒能，没有积极统一的奋斗方向，在通信行业已经活不好了
时间:  2020-3-5 19:15
作者: shlton

别把asb的锅甩给阿三，内部官僚主义盛行，部门林立，这个总那个总，不少拿着鸡毛当令箭，真正干事的没什么好处，比28差远了
时间:  2020-3-5 19:43
作者: telecompeople99

shlton 发表于 2020-3-5 19:15
别把asb的锅甩给阿三，内部官僚主义盛行，部门林立，这个总那个总，不少拿着鸡毛当令箭，真正干事的没什么好 ...

比较中肯 应该说都不咋地
时间:  2020-3-5 23:08
作者: Qbaby66

当年诺基亚独资在中国运营时，不是好好的？怎么合资就这样了？
时间:  2020-3-7 06:33
作者: udown

shlton 发表于 2020-3-5 19:15
别把asb的锅甩给阿三，内部官僚主义盛行，部门林立，这个总那个总，不少拿着鸡毛当令箭，真正干事的没什么好 ...

这个不也是阿三应该管的么？
时间:  2020-3-7 12:23
作者: 白衣剑客

udown 发表于 2020-3-7 06:33
这个不也是阿三应该管的么？

中国区这边是五五分的，情况特殊，要不然阿三想裁员也不会那么难了
时间:  2020-3-11 22:21
作者: abchit

abchit 发表于 2020-3-5 09:35
你去贝尔实验室实地看过以后就不会说这种无知的言论了

小作坊？我可以百分百肯定那里随便拎一个工程师哪怕是白胡子老头出来能力都可以甩你10条街
时间:  2020-3-11 22:23
作者: abchit

白衣剑客 发表于 2020-3-7 12:23
中国区这边是五五分的，情况特殊，要不然阿三想裁员也不会那么难了

你说说看中国区裁员有什么难得，还五五分，五五分杭州有过裁员吗
时间:  2020-3-26 01:08
作者: 白衣剑客

abchit 发表于 2020-3-11 22:23
你说说看中国区裁员有什么难得，还五五分，五五分杭州有过裁员吗

我说的是股份五五分，N没法一次裁特别多，要考虑gz的意见，我是这个意思
时间:  2020-3-26 13:13
作者: xiaowei97

本帖最后由 xiaowei97 于 2020-3-26 13:13 编辑

乌鸦嫌弃猪黑
时间:  2020-3-29 23:19
作者: abchit

白衣剑客 发表于 2020-3-26 01:08
我说的是股份五五分，N没法一次裁特别多，要考虑gz的意见，我是这个意思

多少才算特别多？你先去了解了解NSB这几年裁了多少人再来发表意见吧，感觉你啥都不知道全凭感觉。。。
时间:  2020-3-31 14:30
作者: ytyw

mryuri 发表于 2020-3-4 10:50
让上海国资委再交5亿美元买走2%的股权？

没事。过几年10亿买下51%



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