通信人家园

标题: 5G到底有没有用处？来看几个工业应用实例，再来说5G/6G/7G有没有发展前景  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-5-6 17:42

作者: 复旦     标题: 5G到底有没有用处？来看几个工业应用实例，再来说5G/6G/7G有没有发展前景

很多人根本就没听说过“数字化工厂”“智能智造”“智能车间”等，但是他们已经深入了企业了。外行就不要继续指导内行了。

不妨多看点新闻，走在信息技术前列的浙江，浙江新闻联播值得你们一看。








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时间:  2020-5-7 07:57

作者: xianghui

这种应用场景的盈利前景难说，价格低了运营商不赚钱，高了企业或园区用公用频段自建专网更划算

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时间:  2020-5-7 07:59

作者: 复旦

xianghui 发表于 2020-5-7 07:57
这种应用场景的盈利前景难说，价格低了运营商不赚钱，高了企业或园区用公用频段自建专网更划算

简单的事又搞复杂了，无非是用移动通信模块替换Wi-Fi模块，支付流量费用就可以了，哪来的唱衰，企业又不傻。

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时间:  2020-5-7 08:11

作者: xianghui

现在这种应用和新能源汽车一样都是有项目补贴的

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时间:  2020-5-7 10:03

作者: ziyanji2007

复旦 发表于 2020-5-7 07:59
简单的事又搞复杂了，无非是用移动通信模块替换Wi-Fi模块，支付流量费用就可以了，哪来的唱衰，企业又不傻 ...

主要是有没有必要用5G。工业互联网，这个用途看起来还只是最初级的物料传送和视频监控

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时间:  2020-5-7 10:14

作者: hzjppkk

室内都装5G室分了，为啥不用wifi

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时间:  2020-5-7 11:12

作者: 复旦

hzjppkk 发表于 2020-5-7 10:14
室内都装5G室分了，为啥不用wifi

这个问题我早回答过了，又装作没看到过了。Wi-Fi施工、布线、维护等费用你以为比移动通信省钱？

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时间:  2020-5-7 11:20

作者: 复旦

联通@水军 发表于 2020-5-7 11:17
cpe比路由器贵多了

那为什么不用Wi-Fi网络取代移动通信网络？

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时间:  2020-5-7 13:10

作者: ledom

复旦 发表于 2020-5-7 11:12
这个问题我早回答过了，又装作没看到过了。Wi-Fi施工、布线、维护等费用你以为比移动通信省钱？

说的好像CPE不用布线一样。实际上CPE布线+设备费用只会更贵。

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时间:  2020-5-7 13:21

作者: 复旦

ledom 发表于 2020-5-7 13:10
说的好像CPE不用布线一样。实际上CPE布线+设备费用只会更贵。

对，就应该用Wi-Fi网络取代移动通信网络。

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时间:  2020-5-7 15:09

作者: ifuxue

“数字化工厂”“智能智造”“智能车间”等这些不是现在才有的，只是配合宣传5G罢了，5G的工业规模应用目前暂时还没，还需要发掘

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时间:  2020-5-7 15:17

作者: Vortex

所以跟5G有什么关系？搞不好里面是wifi

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时间:  2020-5-7 16:37

作者: 甘宁

emmmm还有信新闻联播的
看新闻买股票的有一个跳一个

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时间:  2020-5-7 16:47

作者: hj964

复旦 发表于 2020-5-7 11:12
这个问题我早回答过了，又装作没看到过了。Wi-Fi施工、布线、维护等费用你以为比移动通信省钱？

用户布个wifi网，还是免费用的，你说用户会选哪个？wifi6标准跟5G的很多技术都是一样的！

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时间:  2020-5-7 17:00

作者: 复旦

hj964 发表于 2020-5-7 16:47
用户布个wifi网，还是免费用的，你说用户会选哪个？wifi6标准跟5G的很多技术都是一样的！

要不要养个人专门维护？一年十万元的工资什么流量费付不起？

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时间:  2020-5-7 17:32

作者: hj964

复旦 发表于 2020-5-7 17:00
要不要养个人专门维护？一年十万元的工资什么流量费付不起？

5G行业应用就收个流量费？你搞笑来的把！哪怕用户自己出钱建个wifi网给运营商维护也不会比5G的价格贵。

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时间:  2020-5-7 17:37

作者: george_deng

5g应用有前景

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时间:  2020-5-7 17:51

作者: 复旦

hj964 发表于 2020-5-7 17:32
5G行业应用就收个流量费？你搞笑来的把！哪怕用户自己出钱建个wifi网给运营商维护也不会比5G的价格贵。

用Wi-Fi就免费，你搞笑来的吧！用Wi-Fi网络出故障，几千人的工厂、几千万的产值就等你去修是吧？

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时间:  2020-5-7 18:05

作者: Vortex

复旦 发表于 2020-5-7 17:51
用Wi-Fi就免费，你搞笑来的吧！用Wi-Fi网络出故障，几千人的工厂、几千万的产值就等你去修是吧？

人家有802.11p 就不用你操心了

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时间:  2020-5-7 18:23

作者: hj964

复旦 发表于 2020-5-7 17:51
用Wi-Fi就免费，你搞笑来的吧！用Wi-Fi网络出故障，几千人的工厂、几千万的产值就等你去修是吧？

说你更无知了，好像5G网络就不会坏似的，这种掩耳盗铃的道理就不要拿出来了！

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时间:  2020-5-7 18:27

作者: 复旦

hj964 发表于 2020-5-7 18:23
说你更无知了，好像5G网络就不会坏似的，这种掩耳盗铃的道理就不要拿出来了！

你碰到过因为运营商原因导致手机不能打电话和上网的情况？

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时间:  2020-5-7 18:35

作者: 牵你的手

复旦 发表于 2020-5-7 18:27
你碰到过因为运营商原因导致手机不能打电话和上网的情况？

2018就遇到两次，手机空号

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时间:  2020-5-7 18:39

作者: 复旦

牵你的手 发表于 2020-5-7 18:35
2018就遇到两次，手机空号

然后你是自己排查故障和维修的？

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时间:  2020-5-7 18:54

作者: 马云的云

联通@水军 发表于 2020-5-7 17:11
光纤插入5GCPE出来的是5G信号，光纤插入无限路由器出来的是wifi5G

怕是没有光纤，是5G CPE 转 Wi-Fi出来。

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时间:  2020-5-7 18:56

作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2020-5-7 10:03
主要是有没有必要用5G。工业互联网，这个用途看起来还只是最初级的物料传送和视频监控

肯定没必要用5G啊，就算用也是用NR-U，毕竟免费Wi-Fi能办到的事儿，为啥非要掏流量费呢。

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时间:  2020-5-7 18:57

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 13:21
对，就应该用Wi-Fi网络取代移动通信网络。

蜂窝的优势是室外、公共区域，Wi-Fi的优势是室内、私有区域，这个你得承认吧？

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时间:  2020-5-7 19:07

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 17:00
要不要养个人专门维护？一年十万元的工资什么流量费付不起？

真付不起，假设这个工厂有100个终端，每个终端有个1080P摄像头，传输时码率为4Mbps，每秒流量就是0.5MB，每小时1.8GB，每个月工作160小时就是288GB，至少需要598的套餐，就算打个5折，也得300块/月，如果有100个这样的终端，那就是3万块/月，36万/年，比花10万养个网管贵多了。更何况就算不搞5G，网管总是得养的，有线网还得维护呢。

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时间:  2020-5-7 19:09

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 11:12
这个问题我早回答过了，又装作没看到过了。Wi-Fi施工、布线、维护等费用你以为比移动通信省钱？

Wi-Fi 这么贵，咋没见人们回家了也用4G/5G，不用Wi-Fi啊。

事实就是流量费比Wi-Fi更贵。而且支持Wi-Fi的终端也比支持4G/5G的终端便宜。

例如iPad/电视，基本都支持Wi-Fi，但要想支持4G/5G，得加钱才能买到。

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时间:  2020-5-7 19:10

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 17:51
用Wi-Fi就免费，你搞笑来的吧！用Wi-Fi网络出故障，几千人的工厂、几千万的产值就等你去修是吧？

Wi-Fi当然不免费，但Wi-Fi也没那么容易坏，我家Wi-Fi一年到头也没坏过，4G/5G也不是从来都不坏，电子设备哪儿有不坏的。

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时间:  2020-5-7 19:12

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:07
真付不起，假设这个工厂有100个终端，每个终端有个1080P摄像头，传输时码率为4Mbps，每秒流量就是0.5MB， ...

工厂的应用一般以较低流量数据传输为主，在你眼里都是视频信号传输了？要传输视频信号，当下还是除了电视台外出采访，一般都是以有线为主。

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时间:  2020-5-7 19:14

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 18:57
蜂窝的优势是室外、公共区域，Wi-Fi的优势是室内、私有区域，这个你得承认吧？

家庭等小环境，使用内置Wi-Fi设备比较省钱。但是工厂、码头、商城那样的大环境，因为没有经过二次铺设安装，内置SIM的物联网设备比使用Wi-Fi更省钱和便捷。这个，你得承认吧？

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时间:  2020-5-7 19:15

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:12
工厂的应用一般以较低流量数据传输为主，在你眼里都是视频信号传输了？要传输视频信号，当下还是除了电视 ...

低流量用NB-IoT就行了，不需要5G。

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时间:  2020-5-7 19:16

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:10
Wi-Fi当然不免费，但Wi-Fi也没那么容易坏，我家Wi-Fi一年到头也没坏过，4G/5G也不是从来都不坏，电子设备 ...

使用Wi-Fi存在二次铺设安装的问题，所以前期安装和后期维护的成本都非常高，设备故障的后果和代价也非常巨大。要做到Wi-Fi设备随处可用，Wi-Fi信号就必须无缝覆盖，架设的线杆和Wi-Fi发射器就要很多，后期维护的成本更是非常高。

Wi-Fi设备没法用，要排查光纤信号、设备接合、传输光缆、Wi-Fi发射器（路由器）、登录连接等，费时费力。Wi-Fi没法用，全厂等维修？生产中设备连接不上，赶紧去排查？一个职工一年要支付多少薪酬？十多万元足够支出所有物联网设备的流量费用。

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时间:  2020-5-7 19:18

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:15
低流量用NB-IoT就行了，不需要5G。

穷人就该街头找公用电话，不需要手机。

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时间:  2020-5-7 19:20

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:14
家庭等小环境，使用内置Wi-Fi设备比较省钱。但是工厂、码头、商城那样的大环境，因为没有经过二次铺设安装 ...

如果是大面积的场合，还有Lora可以用，低频Lora传输距离远，一般一个基站覆盖一个工厂或码头也够了。

企业看的是整体成本，主要是生态成熟度，还有一个是数据安全。如果NB能做到生态成熟，数据安全可控（数据不流出企业），那才有戏。

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时间:  2020-5-7 19:23

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:20
如果是大面积的场合，还有Lora可以用，低频Lora传输距离远，一般一个基站覆盖一个工厂或码头也够了。

...

怎么不说用Wi-Fi了？码头架设Wi-Fi杆子吗？

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时间:  2020-5-7 19:26

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:14
家庭等小环境，使用内置Wi-Fi设备比较省钱。但是工厂、码头、商城那样的大环境，因为没有经过二次铺设安装 ...

不同规模的企业，考虑的重点也不同。小微企业更在意成本，大中企业更在意数据安全、自主可控。

你看国家电网这种央企，绝无可能租用运营商网络的，都是自建专网。码头、油田这些也都是自建专网，B-TrunC了解一下？

运营商其实应该瞄准小微企业，这些企业没钱自建专网，但因为规模小，占地估计也不大，所以反而Wi-Fi能够满足覆盖需求。

运营商可以瞄准那些需要外部服务的，例如基于车辆的，这些需要在公共区域也能联网，所以必须依赖运营商。当然这些都已经有了，例如共享单车，都是基于运营商的2G或4G的。

所以5G想突破2G和4G已经占领的市场，想去分Wi-Fi和B-TrunC的市场，我看很难。

本质上5G物联网和4G/2G物联网并无多少区别，需要5G的，基本上都已经用2G/4G了。

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时间:  2020-5-7 19:28

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:18
穷人就该街头找公用电话，不需要手机。

这个比喻不妥，NB-IoT也是蜂窝移动通信网络。

和5G的区别无非是带宽大小，你说了低流量业务，那用NB-IoT有何不可？NB-IoT模组还比5G模组便宜很多。

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时间:  2020-5-7 19:29

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:26
不同规模的企业，考虑的重点也不同。小微企业更在意成本，大中企业更在意数据安全、自主可控。

你看国 ...

你就不说Wi-Fi故障谁来排查和维修的问题了？Wi-Fi设备没法用，要排查光纤信号、设备接合、传输光缆、Wi-Fi发射器（路由器）、登录连接等，费时费力。

你见过一个大点的出租房或者宾馆都是有专人维修的不？作为一个企业，差那点使用移动通信的流量钱？你不知道生产都是很紧张的吗？

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时间:  2020-5-7 19:31

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:28
这个比喻不妥，NB-IoT也是蜂窝移动通信网络。

和5G的区别无非是带宽大小，你说了低流量业务，那用NB-I ...

那你用你家Wi-Fi不容易坏的比喻也不妥，宾馆酒店都有专人维护网络，何况一个生产型企业？人家企业的效率比省下的那么点流量钱更重要。

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时间:  2020-5-7 19:37

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:16
使用Wi-Fi存在二次铺设安装的问题，所以前期安装和后期维护的成本都非常高，设备故障的后果和代价也非常巨 ...

Wi-Fi和蜂窝并无本质区别，蜂窝分为有源分布和无源分布，有源分布一样是一堆光纤连接一堆有源pRRH，跟Wi-Fi的AC-AP架构差不多，无源分布出现问题比有源分布更难查。Wi-Fi设备没法用，你自己还能查，蜂窝设备没法用，只能打运营商客服电话，然后干瞪眼。到底维修谁响应更快一眼便知。

Wi-Fi 已经广泛使用，懂的人很多，维护人员很好找，而且工资也不会很高。运营商设备懂的人少，而且只被运营商雇佣，企业依赖运营商的维护，还得求爷爷告奶奶，麻烦。

举个简单的例子，我司前一阵子电信100M互联网专线频繁间歇性丢包，打了不知道多少客服电话，电信维护人员不知道上门多少次，一直没彻底解决，非常影响我司业务，后来被迫又拉一条移动100M互联网专线做备份。

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时间:  2020-5-7 19:38

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:23
怎么不说用Wi-Fi了？码头架设Wi-Fi杆子吗？

不同规模的企业适合不同的方案，Wi-Fi适合小微企业，码头明显是大中型企业，B-TrunC知道是啥不？不知道就去学习一下。

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时间:  2020-5-7 19:41

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:37
Wi-Fi和蜂窝并无本质区别，蜂窝分为有源分布和无源分布，有源分布一样是一堆光纤连接一堆有源pRRH，跟Wi- ...

Wi-Fi还得有专人维护，故障排查涉及的环节要多得多，前面就说了。工资再不高，一年几万要不要？前期挖路、埋设、架杆等投资不算？你用手机遇到过因为运营商故障导致不能打电话和上网的情况过吗？

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时间:  2020-5-7 19:41

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:23
怎么不说用Wi-Fi了？码头架设Wi-Fi杆子吗？

给你个链接，学习一下再来鼓吹。

https://caltta.com/uploadfiles/f ... 181126025232355.pdf

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时间:  2020-5-7 19:41

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:38
不同规模的企业适合不同的方案，Wi-Fi适合小微企业，码头明显是大中型企业，B-TrunC知道是啥不？不知道就 ...

你能说出“不同规模的企业适合不同的方案”就够了，何必要让大家都用Wi-Fi？

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时间:  2020-5-7 19:43

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:41
Wi-Fi还得有专人维护，故障排查涉及的环节要多得多，前面就说了。工资再不高，一年几万要不要？前期挖路、 ...

自己能排查维修是好事儿，用运营商的网络出了毛病了更惨，想解决都没辙。

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时间:  2020-5-7 19:44

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:41
Wi-Fi还得有专人维护，故障排查涉及的环节要多得多，前面就说了。工资再不高，一年几万要不要？前期挖路、 ...

当然遇到过，经常信号时好时差，甚至没信号。网络慢，拥堵，丢包，甚至断网。

啥故障没遇到过。

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时间:  2020-5-7 19:45

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:44
当然遇到过，经常信号时好时差，甚至没信号。网络慢，拥堵，丢包，甚至断网。

啥故障没遇到过。

我说的是故障，不是体验不佳的情况。

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时间:  2020-5-7 19:46

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:31
那你用你家Wi-Fi不容易坏的比喻也不妥，宾馆酒店都有专人维护网络，何况一个生产型企业？人家企业的效率比 ...

行了，别争那些有的没的，就问你一句，啥工业应用是4G不能满足必须得用5G的？如果4G也能满足，为啥4G已经发展5年了，企业不去用4G呢？

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时间:  2020-5-7 19:46

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:43
自己能排查维修是好事儿，用运营商的网络出了毛病了更惨，想解决都没辙。

无处不在的蜂窝移动通信网络，你半辈子遇到过几次故障？我说的是不能打进打出电话和无法上网的情形，不是体验不佳的情形。

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时间:  2020-5-7 19:47

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:46
行了，别争那些有的没的，就问你一句，啥工业应用是4G不能满足必须得用5G的？如果4G也能满足，为啥4G已经 ...

我也就问你一句，啥应用是WCDMA 3G网络承载不了的，非要搞出个4G来？

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时间:  2020-5-7 19:51

作者: willclock

了解下wifi 6.0，其实工厂私人区域，频段基本也都没有被占用。

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时间:  2020-5-7 19:52

作者: 复旦

willclock 发表于 2020-5-7 19:51
了解下wifi 6.0，其实工厂私人区域，频段基本也都没有被占用。

大环境用Wi-Fi更费钱，这个前面说了，就不重复了，你回头看就行。

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时间:  2020-5-7 19:58

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:47
我也就问你一句，啥应用是WCDMA 3G网络承载不了的，非要搞出个4G来？

有啊，移动互联网3G就是不行啊，2009年，第一代iPhone 3G发布后，AT&T的WCDMA网络迅速拥堵，网速急剧下降，这你都不知道吗？

3G上WAP可以，上Internet是不行的，之前的手机都是WAP应用，iOS/Android抛弃了WAP，直接上Internet，3G马上歇菜。

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时间:  2020-5-7 20:01

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:52
大环境用Wi-Fi更费钱，这个前面说了，就不重复了，你回头看就行。

好好学习一下




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时间:  2020-5-7 20:04

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:52
大环境用Wi-Fi更费钱，这个前面说了，就不重复了，你回头看就行。

B-TrunC专门解决大面积场所无线宽带通信的，已经广泛应用在工厂、企业、港口、码头、油田、矿山、铁路、机场等领域了。

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时间:  2020-5-7 20:07

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:46
无处不在的蜂窝移动通信网络，你半辈子遇到过几次故障？我说的是不能打进打出电话和无法上网的情形，不是 ...

你这就是无稽之谈，蜂窝和Wi-Fi故障率上并无本质区别，你要是拿故障率说事儿就可笑了。

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时间:  2020-5-7 20:08

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:58
有啊，移动互联网3G就是不行啊，2009年，第一代iPhone 3G发布后，AT&T的WCDMA网络迅速拥堵，网速急剧下降 ...

好了，你的回答也解答了上5G的原因。3G时代遇到的问题，4G时代也遇到了。

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时间:  2020-5-7 20:09

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:07
你这就是无稽之谈，蜂窝和Wi-Fi故障率上并无本质区别，你要是拿故障率说事儿就可笑了。

Wi-Fi要自己二次铺设安装和维护，蜂窝移动通信网络则是别人给你铺设好了，这个意思都看不懂吗？

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时间:  2020-5-7 20:09

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:45
我说的是故障，不是体验不佳的情况。

所有蜂窝可以采用的降低故障率的手段，Wi-Fi都能采用，无非是传输环状备份、基站配备监测告警系统，电源加装备用电池这些呗。

蜂窝和Wi-Fi只是协议不同，设备质量上并无不同。

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时间:  2020-5-7 20:11

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:41
你能说出“不同规模的企业适合不同的方案”就够了，何必要让大家都用Wi-Fi？

我没说过都用Wi-Fi，反倒是现在5G被吹的无所不能了。

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时间:  2020-5-7 20:12

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:09
所有蜂窝可以采用的降低故障率的手段，Wi-Fi都能采用，无非是传输环状备份、基站配备监测告警系统，电源加 ...

现成的移动通信网络不用，自己花钱再建设一套Wi-Fi网络，搞不好还得再来一套备用的，这钱花得可是真值。

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时间:  2020-5-7 20:14

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:11
我没说过都用Wi-Fi，反倒是现在5G被吹的无所不能了。

那我也没说小环境也要全部用5G，反倒吹的是所有用5G的地方都可以用Wi-Fi替代。

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时间:  2020-5-7 20:15

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:09
Wi-Fi要自己二次铺设安装和维护，蜂窝移动通信网络则是别人给你铺设好了，这个意思都看不懂吗？

我懒得跟你辩论了，蜂窝好不好，用户用脚投票，无需争论。

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时间:  2020-5-7 20:16

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:08
好了，你的回答也解答了上5G的原因。3G时代遇到的问题，4G时代也遇到了。

哪儿4G遇到了？举个例子出来看看？

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时间:  2020-5-7 20:16

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:12
现成的移动通信网络不用，自己花钱再建设一套Wi-Fi网络，搞不好还得再来一套备用的，这钱花得可是真值。

自主可控。

要不为啥有专网存在，都用公网得了。

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时间:  2020-5-7 20:17

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:16
哪儿4G遇到了？举个例子出来看看？

热点地区拥堵，难道作为运营商人的你都不知道？几年内4G容量将不够用，难道你一点都预见不到？

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时间:  2020-5-7 20:18

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:16
自主可控。

要不为啥有专网存在，都用公网得了。

一个生产大众化产品的私企工厂，还自主可控呢。

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时间:  2020-5-7 20:21

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:14
那我也没说小环境也要全部用5G，反倒吹的是所有用5G的地方都可以用Wi-Fi替代。

除非你举个例子，哪儿个企业已经用了4G，发现4G不够用了，想迫不及待的要用5G。

我看几乎没有。

真有的话，根本不需要如此鼓吹，就像4G初期，都是用户抢着用，根本不存在找应用的问题。

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时间:  2020-5-7 20:22

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:21
除非你举个例子，哪儿个企业已经用了4G，发现4G不够用了，想迫不及待的要用5G。

我看几乎没有。

行了，又说企业的4G了，不回你了，你赢了。

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时间:  2020-5-7 20:23

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:14
那我也没说小环境也要全部用5G，反倒吹的是所有用5G的地方都可以用Wi-Fi替代。

凡是需要找应用的G，都是没用的G。

3G就是如此，业界讨论3G的杀手应用，讨论数年也没讨论出来个名堂。

跟现在的5G非常像。

4G就不存在，4G从未讨论过杀手应用，因为智能手机把3G网络堵死了，自然而然要尽快用4G了。

现在哪个应用把4G网络堵死了吗？并不存在。

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时间:  2020-5-7 20:25

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:23
凡是需要找应用的G，都是没用的G。

3G就是如此，业界讨论3G的杀手应用，讨论数年也没讨论出来个名堂。 ...

马后炮，当初EDGE都够用，3G根本不存在你说的网络堵死的情况，完全的事后放炮，欺负大家记性不好。

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时间:  2020-5-7 20:25

作者: 马云的云

2G/4G是客户盼着用，3G/5G是运营商设备商鼓吹着用。

哪个成功、哪个失败，不是没有道理的。

作为2000年就入行通信的人，目睹了2G、3G、4G、5G的一路走来。

没有经历过2001～2008年通信业界经历的90后，就别被人当枪使了。

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时间:  2020-5-7 20:26

作者: 马云的云

2G/4G是客户盼着用，3G/5G是运营商设备商鼓吹着用。

哪个成功、哪个失败，不是没有道理的。

作为2000年就入行通信的人，目睹了2G、3G、4G、5G的一路走来。

没有经历过2001～2008年通信业界经历的90后，就别被人当qiang使了。

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时间:  2020-5-7 20:27

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:26
2G/4G是客户盼着用，3G/5G是运营商设备商鼓吹着用。

哪个成功、哪个失败，不是没有道理的。

你买汽车也是被人当Q使，电驴加个防雨罩也够用了。

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时间:  2020-5-7 20:27

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:25
马后炮，当初EDGE都够用，3G根本不存在你说的网络堵死的情况，完全的事后放炮，欺负大家记性不好。

EDGE都够用，哈哈，全体中国移动用户不答应。

你这颠倒黑白的能力也太强了，你不会是00后吧？2014年之前没用过手机，也可以理解。

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时间:  2020-5-7 20:29

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:27
你买汽车也是被人当Q使，电驴加个防雨罩也够用了。

再吹也没用，事实走着瞧。

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时间:  2020-5-7 20:29

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:27
EDGE都够用，哈哈，全体中国移动用户不答应。

你这颠倒黑白的能力也太强了，你不会是00后吧？2014年之 ...

你这论调过十年照样适用，十年后会有人说：4G都够用，哈哈，全体中国手机用户不答应。

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时间:  2020-5-7 20:31

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:22
行了，又说企业的4G了，不回你了，你赢了。

本主题不就是工业应用实例嘛，不说企业说个人？个人5G我倒是看好的，不管有没有用，反正手机支持就用了呗，大不了当成一个更快的4G用也没啥。

至于鼓吹的什么AR/VR，什么5G工业应用，什么5G远程医疗，什么5G自动驾驶，就当看笑话呗。

反正5G手机上网，我是看好的，也是唯一的5G应用。

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时间:  2020-5-7 20:32

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:31
本主题不就是工业应用实例嘛，不说企业说个人？个人5G我倒是看好的，不管有没有用，反正手机支持就用了呗 ...

莫非4G个人用户多了不影响到工业4G的使用？当年WCDMA足够使用，上什么4G，浪费钱。

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时间:  2020-5-7 20:32

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:17
热点地区拥堵，难道作为运营商人的你都不知道？几年内4G容量将不够用，难道你一点都预见不到？

工厂又不会处于拥堵热点。

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时间:  2020-5-7 20:33

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:32
工厂又不会处于拥堵热点。

这意思你现在在乡下可以使用2G上网？互联网应用、硬件、生态等不会相应要求更高速率和更大容量的网络？

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时间:  2020-5-7 20:39

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:32
莫非4G个人用户多了不影响到工业4G的使用？当年WCDMA足够使用，上什么4G，浪费钱。

4G个人用户已经饱和啊，还能多到哪儿去？

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时间:  2020-5-7 20:41

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:33
这意思你现在在乡下可以使用2G上网？互联网应用、硬件、生态等不会相应要求更高速率和更大容量的网络？

不会，互联网已经发展的差不多了，不会有更高的网络容量需求了。互联网流量绝不是无限增加的。

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时间:  2020-5-7 20:43

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:39
4G个人用户已经饱和啊，还能多到哪儿去？

所以应用也饱和了，不会再发展了，是吗？用电的电器设备也不会再被发明出来了吧？

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时间:  2020-5-7 20:43

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:41
不会，互联网已经发展的差不多了，不会有更高的网络容量需求了。互联网流量绝不是无限增加的。

20世纪前夕，美国专利局专员查尔斯·迪尤尔要求麦金莱总统撤销该局，理由是：“能发明的东西都发明了。”

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时间:  2020-5-7 21:17

作者: junxiang123

马云的云 发表于 2020-5-7 20:25
2G/4G是客户盼着用，3G/5G是运营商设备商鼓吹着用。

哪个成功、哪个失败，不是没有道理的。

移动当年的3g就很失败，有了4g后移动很快就把3g网络关了。现在5g来了，移动不会很快把4g网络关了吧

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时间:  2020-5-7 22:48

作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2020-5-7 18:56
肯定没必要用5G啊，就算用也是用NR-U，毕竟免费Wi-Fi能办到的事儿，为啥非要掏流量费呢。

哪有免费的。建局域网也是要花钱的

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时间:  2020-5-8 11:33

作者: chankoo

马云的云 发表于 2020-5-7 20:29
再吹也没用，事实走着瞧。

走着瞧也要发展5g，没有5g哪来6789g！社会在进步，时代在发展！当全球都在发展5g的情况下，居然被认为是没用的东西！看了你很多评论完全是个人主观思想，看待任何一件事都要客观理性，所有无脑吹和无脑黑都是低智商的表现！

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时间:  2020-5-8 12:36

作者: 马云的云

chankoo 发表于 2020-5-8 11:33
走着瞧也要发展5g，没有5g哪来6789g！社会在进步，时代在发展！当全球都在发展5g的情况下，居然被认为是没 ...

不是没用，是性价比差，打个简单的比方，很多人从自行车过渡到小轿车，没有购买摩托车，你说摩托车有没有用，当然有用，自行车能去的地方摩托车都能去，也比自行车跑的快，但很多人就是没买。

有没有用这个东西没必要抠字眼，还是看性价比。5G当然可以投资，可以发展，不计代价的话啥都可以干。

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时间:  2020-5-8 12:38

作者: 马云的云

junxiang123 发表于 2020-5-7 21:17
移动当年的3g就很失败，有了4g后移动很快就把3g网络关了。现在5g来了，移动不会很快把4g网络关了吧

当然不会，3g没用当然失败。有了3g还要搞2g，有了5g也要搞4g。2g和4g寿命覆盖了3g和5g，等6g来的时候，4g才会被6g取代，1g3g5g都是过渡，2g4g6g是长寿命。

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时间:  2020-5-8 12:40

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:43
所以应用也饱和了，不会再发展了，是吗？用电的电器设备也不会再被发明出来了吧？

等发明出来了再说，现在就是没发明出来。谁也不敢拍胸脯说未来两三年内一定会发明出来。

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时间:  2020-5-8 12:43

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:43
20世纪前夕，美国专利局专员查尔斯·迪尤尔要求麦金莱总统撤销该局，理由是：“能发明的东西都发明了。”

1g不够用了才搞的2g，2g投资效益很好。
2g还没有不够用的时候就搞3g，结果3g投资普遍亏损。
3g不够用了才搞的4g，4g投资效益很好。
4g还没有不够用的时候就搞5g，可以预见5g投资效益必定很差。

运营商本质上是一个市场经济生意，要不要投资5g，运营商自己可以决定，投资多少规模，运营商心里有谱。国家强行往市场里伸手干预就是破坏市场经济，扭曲供需关系，运营商的股价已经反映出投资者对5g效益的信心。中移动已经跌的距离2016年4g高峰期股价跌去了40%就是证明。

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时间:  2020-5-8 12:47

作者: 马云的云

chankoo 发表于 2020-5-8 11:33
走着瞧也要发展5g，没有5g哪来6789g！社会在进步，时代在发展！当全球都在发展5g的情况下，居然被认为是没 ...

很多国家没有经历1g时代，直接进入2g，中移动的3g也可以视为不存在，直接从2g进入4g，社会在进步，当然不需要按部就班。

全球都在发展5g吗？也就中美日韩在搞，别的都是跟着吆喝吆喝做做样子，没有大手笔的拿出真金白银。至于被忽悠也不再少数，3g忽悠了全球运营商，事实证明3g可以不投资，从2g直接过渡到4g毫无问题。

当然设备商要不要搞3g5g咱们管不了，咱们说的是运营商。设备商它爱搞不搞，搞的没有性价比运营商无需买单。

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时间:  2020-5-8 12:49

作者: 马云的云

junxiang123 发表于 2020-5-7 21:17
移动当年的3g就很失败，有了4g后移动很快就把3g网络关了。现在5g来了，移动不会很快把4g网络关了吧

事实证明，3g是短命的，移动如果不搞3g，完全可以从2g直接过渡到4g，从2013年开始即可投资4g网络，那会儿4g智能手机已经开始出售了。

至于设备商，不是咱们讨论的范畴。设备商爱搞几g搞几g，爱卖给谁卖给谁。运营商只需要买单2g和4g，不需要为设备商的3g和5g买单。

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时间:  2020-5-8 12:58

作者: junxiang123

马云的云 发表于 2020-05-08 12:38:34 当然不会，3g没用当然失败。有了3g还要搞2g，有了5g也要搞4g。2g和4g寿命覆盖了3g和5g，...

我感觉4g就很好，能打电话能上网，网速也很快。发展5g我不反对，别提价就行，老百姓挣钱不易

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时间:  2020-5-8 13:15

作者: 马云的云

junxiang123 发表于 2020-5-8 12:58
我感觉4g就很好，能打电话能上网，网速也很快。发展5g我不反对，别提价就行，老百姓挣钱不易

4g套餐千万别改，改走就再也改不回来了。

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时间:  2020-5-8 13:20

作者: junxiang123

马云的云 发表于 2020-05-08 13:15:40 4g套餐千万别改，改走就再也改不回来了。

好，我现在用着联通双宽带融合套餐，40g后限3，感觉还行

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时间:  2020-5-10 19:17

作者: chankoo

马云的云 发表于 2020-5-8 12:49
事实证明，3g是短命的，移动如果不搞3g，完全可以从2g直接过渡到4g，从2013年开始即可投资4g网络，那会儿 ...

现在5G发展中，你怎么能证明没用？？？就靠你所谓的理论知识？？？别扯了，要是都像你这么想，世界早完蛋了，你现在用的东西都是科学慢慢发展过来的，你都没用过5G，怎么能证明没用？

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时间:  2020-5-10 23:29

作者: etuotech

马云的云 发表于 2020-5-8 12:43
1g不够用了才搞的2g，2g投资效益很好。
2g还没有不够用的时候就搞3g，结果3g投资普遍亏损。
3g不够用了 ...

我也觉得5G工业互联网是251等厂商忽悠出来的；5G在工厂和园区能做的应用，4G和WiFi也都能做，WiFi的价格还便宜得多。不用担心WiFi不稳定的问题，运营级WiFi也比5G便宜得多。至于WiFi干扰的问题，工厂和园区内部的WiFi业主是可以规划好、避免干扰的；如果要强行干扰，那就等同于破坏。如果有人存心搞破坏，5G的频段一样会被干扰，那也就没啥uRLLC可言啦。

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