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标题: 以后装修住宅都应考虑敷设无源DAS系统  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-5-7 18:08

作者: 马云的云     标题: 以后装修住宅都应考虑敷设无源DAS系统

同时要求公共DAS入户，方便对接户内DAS，方便将楼宇的4G/5G信号馈入户内各个房间。

同时允许户内家庭Wi-Fi路由器将信号馈入户内DAS，方便在各个房间内都能收到良好的Wi-Fi信号。

无源DAS硬件要支持703～7125MHz频段，2G/3G/4G/5G和Wi-Fi 4/5/6/7各频段都支持。

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时间:  2020-5-7 18:10

作者: 马云的云

这样才能一劳永逸的解决住宅信号差的问题，而且成本也不高，10元/平米的成本，100平房子也不过才1000块钱。

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时间:  2020-5-7 18:12

作者: 马云的云

现在房子，运营商装DAS，只能给公共区域的楼梯、走廊、电梯厅、电梯井、地下车库安装，不能安装到私人区域的住宅户内，造成户内信号差。

可是人们呆最长时间的反而是户内，公共区域反而呆不了几分钟，信号差一些没关系。

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时间:  2020-5-7 19:46

作者: 联通5年老用户

需要征得业主同意。否则业主有权责令拆除自家范围内的设备并赔偿损失。

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时间:  2020-5-7 19:50

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 18:10
这样才能一劳永逸的解决住宅信号差的问题，而且成本也不高，10元/平米的成本，100平房子也不过才1000块钱。

什么时候担忧起联通室内信号差的问题了？移动和电信不怎么存在这个问题。哦，做了室分？

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时间:  2020-5-7 19:53

作者: 马云的云

联通5年老用户 发表于 2020-5-7 19:46
需要征得业主同意。否则业主有权责令拆除自家范围内的设备并赔偿损失。

不是征得业主同意，而是业主自己去搞。

就像你家自己的水路电路，你不搞，没人替你搞，除非你买的是精装修的房子。

不想搞的（不知道为啥不想搞，我是不明白），那就忍受没信号呗。

就像你不想给你家敷设电线，那就没灯没插座呗（但这种人应该非常少以至于不存在吧？）

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时间:  2020-5-7 19:54

作者: yz98061

可以用楼顶射灯天线

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时间:  2020-5-7 19:54

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 19:53
不是征得业主同意，而是业主自己去搞。

就像你家自己的水路电路，你不搞，没人替你搞，除非你买的是精 ...

绝大部分用户并不存在室内信号差的问题，为什么要个人掏钱搞？

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时间:  2020-5-7 20:02

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 19:54
绝大部分用户并不存在室内信号差的问题，为什么要个人掏钱搞？

不差的是少数，多数都差。

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时间:  2020-5-7 20:03

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 19:54
可以用楼顶射灯天线

这种还是外打内，效果没有直接把信号引入室内好。

而且解决不了大户型Wi-Fi信号覆盖困难的问题。

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时间:  2020-5-7 20:10

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-7 20:02
不差的是少数，多数都差。

你能代表。

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时间:  2020-5-7 20:11

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-7 20:03
这种还是外打内，效果没有直接把信号引入室内好。

而且解决不了大户型Wi-Fi信号覆盖困难的问题。

wifi覆盖AC+AP就可以，家里装室分是非主流行为，一般信号实在差考虑微基站从宽带接入核心网，不能打电话考虑vowifi，在家里弄室分不是小题大做吗

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时间:  2020-5-7 20:36

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 20:11
wifi覆盖AC+AP就可以，家里装室分是非主流行为，一般信号实在差考虑微基站从宽带接入核心网，不能打电话考 ...

VoWiFi国内用不了啊。

弄几根馈线，挂几个蘑菇头，咋就小题大做呢，不懂。

是非主流，以前光纤入户还是非主流呢，这不是国家大力提倡，才变成主流的嘛。

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时间:  2020-5-7 20:37

作者: 马云的云

联通@水军 发表于 2020-5-7 20:28
现在买房都带装修了，看来得全刨了重新装修

如果是精装修交付，开发商装修的时候搞。

如果是毛坯交付，自己搞。

如果是老房改造装修，自己搞。

如果已经装修好没打算近期装修，不搞。

懂了不？

不是说刚装修完又要拆掉重搞。

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时间:  2020-5-7 20:38

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 20:11
wifi覆盖AC+AP就可以，家里装室分是非主流行为，一般信号实在差考虑微基站从宽带接入核心网，不能打电话考 ...

AC+AP成本高，馈线便宜，蘑菇头更便宜，只是需要等装修的时候一起搞，单独搞没有性价比，因为要破坏装修。

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时间:  2020-5-7 21:27

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-7 20:38
AC+AP成本高，馈线便宜，蘑菇头更便宜，只是需要等装修的时候一起搞，单独搞没有性价比，因为要破坏装修。 ...

AC+AP性能强啊，蘑菇头想搞2T2R可不容易，以后2T2R可能都不够用

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时间:  2020-5-7 23:03

作者: 联通5年老用户

yz98061 发表于 2020-5-7 21:27
AC+AP性能强啊，蘑菇头想搞2T2R可不容易，以后2T2R可能都不够用

我觉得还是每个房间装个面板AP靠谱，全屋的设备抢2T2R还是太慢了

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时间:  2020-5-7 23:06

作者: yz98061

联通5年老用户 发表于 2020-5-7 23:03
我觉得还是每个房间装个面板AP靠谱，全屋的设备抢2T2R还是太慢了

蘑菇头是1T1R，全屋2T2R可以承载了，以后wifi6频谱效率高了，2T2R有1Gbps左右的吞吐量目前够用，1T1R就太废了

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时间:  2020-5-7 23:09

作者: yz98061

联通5年老用户 发表于 2020-5-7 23:03
我觉得还是每个房间装个面板AP靠谱，全屋的设备抢2T2R还是太慢了

蘑菇头1T1R非要用只能考虑上多个载波，但是家用设备几乎没有这个功能，而且单设备峰值速率只有500M了，什么时候wifi引入载波聚合技术再考虑，起码单设备千兆吞吐量

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时间:  2020-5-7 23:12

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-7 20:36
VoWiFi国内用不了啊。

弄几根馈线，挂几个蘑菇头，咋就小题大做呢，不懂。

vowifi又不是明令禁止做，从成本考虑也是vowifi便宜，连vowifi都不做还指望做室分到户？做个射灯天线都不错了，有射灯天线的小区信号还行的，可以满足正常通信了

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时间:  2020-5-8 09:14

作者: xuqz

基础设施，与水电一样

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时间:  2020-5-8 12:51

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 23:12
vowifi又不是明令禁止做，从成本考虑也是vowifi便宜，连vowifi都不做还指望做室分到户？做个射灯天线都不 ...

vowifi基本上就是禁止做，有没有文件咱们不是内部人士也不知道，但从表现上来看就是不让做，你知道甜朝当局并不是啥都发文件，很多都是潜规则，不让搞。

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时间:  2020-5-8 12:52

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 21:27
AC+AP性能强啊，蘑菇头想搞2T2R可不容易，以后2T2R可能都不够用

出口只有100M，而且100M也够用了，性能再强有P用。

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时间:  2020-5-8 12:52

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 23:06
蘑菇头是1T1R，全屋2T2R可以承载了，以后wifi6频谱效率高了，2T2R有1Gbps左右的吞吐量目前够用，1T1R就太 ...

99%的用户，100M的家庭宽带够用了，再多都是浪费。

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时间:  2020-5-8 13:04

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 12:52
出口只有100M，而且100M也够用了，性能再强有P用。

那也不应该强制做，发达地区超100M很普遍

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时间:  2020-5-8 13:10

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:04
那也不应该强制做，发达地区超100M很普遍

不强制，但只要运营商把馈线伸进户内，业主自然会搞剩下的。

现在的问题是运营商不把馈线入户，业主自己搞了也没信源啊

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时间:  2020-5-8 13:15

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 13:10
不强制，但只要运营商把馈线伸进户内，业主自然会搞剩下的。

现在的问题是运营商不把馈线入户，业主自 ...

我家16层，信号一点也不差，问题应该不大，我去过好几个小区都是初期信号差，后期就可以了。覆盖方式基本就是射灯天线和漏缆，射灯天线主要管房间，门外配电间里有漏缆，覆盖客厅和电梯间

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时间:  2020-5-8 13:18

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 13:10
不强制，但只要运营商把馈线伸进户内，业主自然会搞剩下的。

现在的问题是运营商不把馈线入户，业主自 ...

我这小区附近还有个比较高的塔，挂了8根细长的天线，不知道干嘛用的，比一般的基站天线细多了，圆柱形

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时间:  2020-5-8 13:18

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:15
我家16层，信号一点也不差，问题应该不大，我去过好几个小区都是初期信号差，后期就可以了。覆盖方式基本 ...

这种路损大，本来可以256QAM的结果衰落到16QAM了，个别房间角落或楼栋（对面没有高层无法装射灯的）信号差。

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时间:  2020-5-8 13:19

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:15
我家16层，信号一点也不差，问题应该不大，我去过好几个小区都是初期信号差，后期就可以了。覆盖方式基本 ...

这种路损大，本来可以256QAM的结果衰落到16QAM了，个别房间角落或楼栋（对面没有高层无法装射灯的）信号差。

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时间:  2020-5-8 13:22

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 13:18
这种路损大，本来可以256QAM的结果衰落到16QAM了，个别房间角落或楼栋（对面没有高层无法装射灯的）信号差 ...

能用不就好了，测速一般也有个20M的，家里有wifi，这速度正常的上网和通话都够了，比我在重庆时候一上高层就没信号炸tx好多了，做室分到户目前还没有商用案例，除非是公寓式，天线藏天花板里早就做好了

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时间:  2020-5-8 13:43

作者: CTUSER

欧美 澳洲的乡村别墅，家里都装小基站

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时间:  2020-5-8 14:44

作者: czzkx2019

5G岂非成子母机？技术倒退？

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时间:  2020-5-8 15:28

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:18
我这小区附近还有个比较高的塔，挂了8根细长的天线，不知道干嘛用的，比一般的基站天线细多了，圆柱形

EasyMacro RRH，有源天线，功率跟一般宏站天线差不多。

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时间:  2020-5-8 15:32

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:22
能用不就好了，测速一般也有个20M的，家里有wifi，这速度正常的上网和通话都够了，比我在重庆时候一上高层 ...

以前不需要，2G时代用低频，穿透性好，GSM功率又大，在楼梯间弄个天线可以覆盖全屋，4G就不行了。

但大量建筑木已成舟，运营商也不能让每家每户拆了重新装修。

另外，如果不是国家推动，光纤入户也实现不了。如果国家推动，馈线入户不是不可以。

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时间:  2020-5-8 15:34

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 13:22
能用不就好了，测速一般也有个20M的，家里有wifi，这速度正常的上网和通话都够了，比我在重庆时候一上高层 ...

还有一个原因是，如果说上网，基本上各家各户都自建Wi-Fi了，无需改动装修，别墅或特别大户型的平层顶多弄俩或仨AP，也够覆盖了。

至于打电话，4G不行就继续用原来的2G好了，2G也不是不能打。所以对馈线入户需求不强烈。

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时间:  2020-5-8 15:36

作者: 马云的云

CTUSER 发表于 2020-5-8 13:43
欧美 澳洲的乡村别墅，家里都装小基站

Femto飞基站比馈线入户贵的多，一个Femto基站至少2000+元RMB，房子大了一个还不够。

馈线的话，单路造价基本上3～5元/平米，非常便宜，即使双路，也比Femto飞基站便宜。

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时间:  2020-5-8 16:00

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 15:36
Femto飞基站比馈线入户贵的多，一个Femto基站至少2000+元RMB，房子大了一个还不够。

馈线的话，单路造 ...

安徽电信不是几百一个吗，最贵的也就1000，用户可以自己买，以前官网上都公开卖了

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时间:  2020-5-8 16:17

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-8 16:00
安徽电信不是几百一个吗，最贵的也就1000，用户可以自己买，以前官网上都公开卖了

降价了？还是运营商有补贴？这个买了也不能即插即用，得运营商那边做配置。

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时间:  2020-5-8 16:25

作者: george_deng

学习了

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时间:  2020-5-8 16:31

作者: pplpooko

提这种建议的人，无线技术比较堪忧。原因如下：
1、全部无源入户，信源怎么解决？算过投资多大吗？怎么合路，干扰怎么解决？功耗有多大算过吗？房子又不是全部住人，浪费多大，考虑过没？
2、平层根本无需室分，室外宏站全部解决，高层也不需要。
3、随技术演进，家里路由器慢慢演化成小基站，成本越来越低，部署越来越灵活，不懂？
综上，提这种建议的人，无线技能匮乏，缺乏对技术演进和整体工程建设的基本考量。应该是刚参与室分的新人。

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时间:  2020-5-8 16:55

作者: lovebugzhang

过于理想，如果运营商有这能量，就不会是现在这样了

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时间:  2020-5-8 17:06

作者: 马云的云

pplpooko 发表于 2020-5-8 16:31
提这种建议的人，无线技术比较堪忧。原因如下：
1、全部无源入户，信源怎么解决？算过投资多大吗？怎么合路 ...

1、信源太好解决了，一个单元（大约20～50户）放1～2个mDAS的远端或pRRH，10～20W功率差不多了，你咋知道房子不是全部住人？住不住人你又不知道，这会儿不住人过一段时间住人就不搞啦？
2、室外打室内能解决90%的问题，但还有10%就是很难解决，而且这90%的问题也解决的不好，以过大穿损为代价，DAS可以有效降低穿损，提高信号质量，降低基站总功耗。DAS哪里不香呢？
3、飞基站的问题不止是成本，还有干扰。飞基站的部署是运营商无法管控的，也无法监测，也无法规划优化，Femto只适合Wi-Fi这种SON自组织网络，不适合需要整体网规网优的蜂窝移动通信网络，基本上没有推广前途。

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时间:  2020-5-8 17:12

作者: 马云的云

无线电信号是可以穿过窗户、木门等等进入室内，也可以穿过不太厚的一层混凝土墙，但总归损耗非常大。

DAS的价值就在于，为信号的传播提供了一条极低损耗的「隧道」，使得信号从合路器均匀分散的传播到各个房间内。

而且由于整套系统无源（就像ODN无源光分网一样），成本低、性能好。虽然现在总是强调有源可以监控，但有源出问题的概率也大。无源也不是说出了问题找不到问题在哪儿。

驻波之类的问题都可以解决。

而且DAS由于是模拟的，与制式无关，一旦投资完成，不管制式咋演进，从2G到3G到4G到5G，甚至到未来的6G，DAS都能支持。

它不香吗？

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时间:  2020-5-8 17:20

作者: 马云的云

有人说DAS无法实现MIMO，是不错，DAS的特点是引导信号传播，因此不适合搞多路。但DAS还有另一个优点，它传播范围精准可控，主要控制在室内。

这就意味着，在DAS内可以复用那些在室外自由空间中不能复用的频谱，而且不会引发跟其它用频单位的冲突。

例如无线电分配中，有大段的频谱用于广播电视、用于卫星通信、用于雷达定位，这些频率在室外的话，移动通信是不能用的，但在DAS中完全可以用啊，用了也不会影响到它们的原有主要用途。

比如1980～2100MHz/2170～2290MHz，这2x120MHz频率，是1920～1980/2110～2170MHz频段的2倍。基本上都分配给卫星通信和空间探测用途了，为啥不能用于DAS中呢？

还有2300～2380MHz这80MHz，室内用挺好的啊。室外B39有40MHz频率，室内B40有80MHz频率，虽然B39可以搞2x2 MIMO，但B40在1x1 MIMO但频谱带宽扩大1倍的情况下，总速率是一致的。

室外宏站不便于增加频谱，但方便增加天线。室内DAS不便于增加天线，但方便增加频谱，这是各自的特点决定的，完全可以扬长避短啊。

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时间:  2020-5-8 17:25

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-7 20:10
你能代表。

你认为有信号就算不差，我认为信号满格且能用上最高调制等级才算不差（RSRP起码要-80dBm以上吧）。

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时间:  2020-5-8 17:27

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-7 23:09
蘑菇头1T1R非要用只能考虑上多个载波，但是家用设备几乎没有这个功能，而且单设备峰值速率只有500M了，什 ...

80MHz+80MHz或者160MHz带宽的话，就算1T1R，峰值速率也能达到866Mbps了。

设备看等级，等级低的基本上只支持80MHz和1T1R，满足433Mbps的最低标准。高一些的支持160MHz带宽或支持2T2R，或同时支持这俩。

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时间:  2020-5-8 17:31

作者: 马云的云

RAN使用的DAS，就像PON使用的ODN一样，属于一次建设，永久受益。

ODN引导光信号传播到各家各户，DAS引导无线电信号传播到各家各户，这俩为啥待遇不同呢。
OLT——>ODN——>ONU
eNB——>DAS——>UE

OLT能直接到ONU吗？也不是不可以，激光也可以在大气中传播，当然损耗比较大，在光纤里传播损耗小，而且可以拐弯穿墙。
同理，S波段电磁波虽然也可以在大气中传播，但损耗较大，在馈线中传播损耗小，也可以拐弯穿墙。

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时间:  2020-5-8 17:32

作者: 复旦

马云的云 发表于 2020-5-8 17:25
你认为有信号就算不差，我认为信号满格且能用上最高调制等级才算不差（RSRP起码要-80dBm以上吧）。

那你自己建一张网吧。

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时间:  2020-5-8 17:40

作者: 马云的云

复旦 发表于 2020-5-8 17:32
那你自己建一张网吧。

我提倡的就是户内部分自己建，公共部分运营商建。

运营商只需要把馈线伸到户内分线箱里，业主自己负责将其延伸到各个房间里啊。

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时间:  2020-5-9 09:38

作者: 联通5年老用户

马云的云 发表于 2020-5-8 17:27
80MHz+80MHz或者160MHz带宽的话，就算1T1R，峰值速率也能达到866Mbps了。

设备看等级，等级低的基本上 ...

买个WiFi6的路由器只有WiFi5的速度，Beamforming也没了，这种事情谁会干。

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时间:  2020-5-9 11:00

作者: 马云的云

联通5年老用户 发表于 2020-5-9 09:38
买个WiFi6的路由器只有WiFi5的速度，Beamforming也没了，这种事情谁会干。

基于OFDMA的Wi-Fi 6 应用在人数较多的公共场合有优势，家里人数少，OFDMA和OFDM没区别。

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时间:  2020-5-9 11:08

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-8 16:17
降价了？还是运营商有补贴？这个买了也不能即插即用，得运营商那边做配置。

买了包配置，好像不同价格就是发射功率的区别

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时间:  2020-5-9 11:44

作者: 电信十年老用户

每户都装不太现实吧？每个小区做一个室分我都阿弥陀佛了。我小区在市中心，算是较好的小区，这七八年了都只有2格外面来的信号。 是不是非要等我回去投诉几波才给解决了

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时间:  2020-5-9 13:43

作者: 马云的云

电信十年老用户 发表于 2020-5-9 11:44
每户都装不太现实吧？每个小区做一个室分我都阿弥陀佛了。我小区在市中心，算是较好的小区，这七八年了都只 ...

得国家提倡才行，就像光纤入户那样，十五年前ADSL时代，也认为每户都入光纤不现实。

那会儿只有工厂、企业才能拉根光纤专线，哪儿能想到每家每户都拉光纤。

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时间:  2020-5-9 13:45

作者: yz98061

马云的云 发表于 2020-5-9 13:43
得国家提倡才行，就像光纤入户那样，十五年前ADSL时代，也认为每户都入光纤不现实。

那会儿只有工厂、 ...

FTTH技术产业链成熟，室分到户只有在畸形的制度下才会有这种奇葩需求

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时间:  2020-5-9 15:40

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2020-5-9 13:45
FTTH技术产业链成熟，室分到户只有在畸形的制度下才会有这种奇葩需求

说明无线跟有线比起来，无线不是刚需罢了。

有了有线，有没有无线也就无所谓了。

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时间:  2020-5-10 23:20

作者: etuotech

好帖要顶！DAS要如光纤入户一样去建设。国内建筑物室内装修规范上，不仅要明确水电网线布线规范，还要增加烟感、光纤、DAS。

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