通信人家园

标题: 工信部要求严肃查处商务楼宇宽带垄断问题  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-7-8 19:34

作者: 考拉不是骆驼     标题: 工信部要求严肃查处商务楼宇宽带垄断问题

     就近日媒体报道部分商务楼宇、工业园区宽带被物业、代理商“卡脖子”的问题，工业和信息化部高度关注，要求当地通信管理局联合有关部门抓紧调查核实，对存在的违法违规行为要坚决整治、予以严惩。
　　在当前疫情防控常态化前提下，党中央、国务院着力稳企业保就业，推出了包括“降低宽带和专线平均资费”在内的一系列减税降费措施，推动降低企业生产经营成本，帮助企业渡过难关。而部分物业、代理商的违规行为，推高了商务楼宇、工业园区的宽带价格，严重损害了宽带用户合法权益，明显增加了企业经营负担，必须及时纠正、严肃查处。

　　为了持续规范宽带市场秩序、进一步保障用户合法权益，下一步我部将联合有关部门组织全国商务楼宇宽带垄断专项整治“回头看”工作，持续保持高压态势，依法查处相关违法违规行为，同时举一反三，完善长效工作机制，巩固专项整治工作成果，确保党中央、国务院重大决策部署真正落到实处。

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时间:  2020-7-8 20:22

作者: 马云的云

三家都能办，但都必须找代理商办，找到运营商也没用，运营商会把代理商引荐给客户，让客户找代理商签合同。

这种情况下举报有用吗？gxb管的着代理商吗？

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时间:  2020-7-8 20:22

作者: 马云的云

三家都能办，但都必须找代li商办，找到运营商也没用，运营商会把代li商引荐给客户，让客户找代li商签合同。

这种情况下举报有用吗？gxb管的着代li商吗？

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时间:  2020-7-8 20:38

作者: Ebates

马云的云 发表于 2020-7-8 20:22
三家都能办，但都必须找代li商办，找到运营商也没用，运营商会把代li商引荐给客户，让客户找代li商签合同。 ...

直接修改电信法还有实施条例,宽带二次销售以非法经营罪论处,入刑法典,就可以搞定了

代理不能加价出售,只能收取佣金,这可以参考机票;火车票就不允许加价出售,倒票触犯刑法,以扰乱经济秩序罪论处.

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时间:  2020-7-8 21:09

作者: 酷睿李

Ebates 发表于 2020-7-8 20:38
直接修改电信法还有实施条例,宽带二次销售以非法经营罪论处,入刑法典,就可以搞定了

代理不能加价出售, ...

电信法是什么？

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时间:  2020-7-8 21:52

作者: Ebates

酷睿李 发表于 2020-7-8 21:09
电信法是什么？

还在审议当中,出台应该不会拖太久,现在立法逐步完善取代部门规章是大趋势,《中华人民共和国电信条例》这个部门规章暂时来代行使规范市场秩序

法律和部门规章的区别就是条例不能申请强制执行,但并不代表条例没约束到的,就一点办法没有.

医院的号贩子,本来这个是法律的空白,照样治安管理和屡次就范可以列入罪名

增值税暂行条例本来就是国务院颁布的一个条例,算不上法律,但效力一点也不比法律差,有个最著名的罪名是列入刑法典的.

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时间:  2020-7-8 22:19

作者: Ebates

酷睿李 发表于 2020-7-8 21:09
电信法是什么？

或者更简单的办法,高院出台司法解释,宽带二次销售属于扰乱经济秩序罪,入刑法典,这样更高效绕过人大复杂的立法修法程序.

看监管层愿意不愿意推动这个市场监管了,决心到就能办到,市场自然规范了

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时间:  2020-7-9 09:14

作者: 大宝1027

到底什么情况啊

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时间:  2020-7-9 09:17

作者: Ebates

大宝1027 发表于 2020-7-9 09:14
到底什么情况啊

中间商没的吃了,或换个吃法,只能吃佣金,不能吃差价

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时间:  2020-7-9 09:26

作者: 13869145568

要打击整个黑色产业链条，文中提到的物业、代理商只是链条上的部分环节。

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时间:  2020-7-9 09:29

作者: scnc001

马云的云 发表于 2020-7-8 20:22
三家都能办，但都必须找代li商办，找到运营商也没用，运营商会把代li商引荐给客户，让客户找代li商签合同。 ...

如果上层有决心，可以参考电改嘛。。。现在的电表基本都是直联国网了，一个APP可以查看、交费多个省的电表。小区物业再也不能控制和加价售电了

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时间:  2020-7-9 09:33

作者: scnc001

Ebates 发表于 2020-7-8 21:52
还在审议当中,出台应该不会拖太久,现在立法逐步完善取代部门规章是大趋势,《中华人民共和国电信条例》这个 ...

国务院出的算是行政法规，还有强制力的。部门规章是国务院下属的部委出的，甚至可能跟地方人大出的地方性法规冲突，容易打架。。。部门规章和地方性法规不得跟法律和行政法规相抵触，所以，可以把行政法规看作是法律，条件成熟了行政法规就会上升为法律。。。

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时间:  2020-7-9 09:43

作者: 甘宁

Ebates 发表于 2020-7-8 20:38
直接修改电信法还有实施条例,宽带二次销售以非法经营罪论处,入刑法典,就可以搞定了

代理不能加价出售, ...

哪儿来的电信法+1

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时间:  2020-7-9 09:43

作者: xuqz

扯淡，GYB能够管吗

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时间:  2020-7-9 09:55

作者: 排雷兵

工信部说话跟放屁有什么区别...喊了十年了

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时间:  2020-7-9 10:12

作者: scnc001

Ebates 发表于 2020-7-8 22:19
或者更简单的办法,高院出台司法解释,宽带二次销售属于扰乱经济秩序罪,入刑法典,这样更高效绕过人大复杂的 ...

开玩笑。。。前面出台的政策允许民营资本进行的小区宽带网络建设，现在来个经营入罪？最高法院也不是什么都能自己出台解释的，否则那不成了法院自己制订法律自己审判了？

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时间:  2020-7-9 10:45

作者: Ebates

cy2 发表于 2020-7-9 10:09
瞎扯淡。

倒卖火车票是有罪的,你自己想,并非不允许你开铁路公司,两个概念

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时间:  2020-7-9 10:45

作者: Ebates

scnc001 发表于 2020-7-9 10:12
开玩笑。。。前面出台的政策允许民营资本进行的小区宽带网络建设，现在来个经营入罪？最高法院也不是什么 ...

倒卖火车票是有罪的,你自己想,并非不允许你开铁路公司,两个概念

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时间:  2020-7-9 10:48

作者: Ebates

甘宁 发表于 2020-7-9 09:43
哪儿来的电信法+1

很快就会形成,现在是条例,或者连个都不需要修改,直接高院出台个司法解释,入刑法典

倒卖火车票,倒卖医院挂号均属于违法行为,但代理火车票可以,不允许加价出售

看监管想不想办了,很容易的事情

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时间:  2020-7-9 10:49

作者: scnc001

Ebates 发表于 2020-7-9 10:45
倒卖火车票是有罪的,你自己想,并非不允许你开铁路公司,两个概念

最怕你这种不看法律条文还自作聪明的了，好歹我还学过一些。如果没有考试的需要，也可以看看 罗翔讲法律

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时间:  2020-7-9 10:57

作者: Ebates

scnc001 发表于 2020-7-9 10:49
最怕你这种不看法律条文还自作聪明的了，好歹我还学过一些。如果没有考试的需要，也可以看看 罗翔讲法律

你也太天真了,你以为我们国家什么事情都靠法来约束,条例也行,高院的司法解释也行

法典并没有说明到底医院号贩子到底能不能入罪,但现在就是有罪的,就是看愿意不愿意约束这个市场

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时间:  2020-7-9 10:59

作者: yueming803

scnc001 发表于 2020-7-9 09:33
国务院出的算是行政法规，还有强制力的。部门规章是国务院下属的部委出的，甚至可能跟地方人大出的地方性 ...

行政法规、部门规章、地方法规、地方政府规章都有强制力的，具体要看法条是随意性条款还是强制性条款

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时间:  2020-7-9 11:02

作者: iaamdudu

scnc001 发表于 2020-7-9 09:29
如果上层有决心，可以参考电改嘛。。。现在的电表基本都是直联国网了，一个APP可以查看、交费多个省的电表 ...

核心还是看决心，这事gxb之前就多次要求“严肃查办”。
如果决心不够，那就明年继续要求“严肃查办”。

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时间:  2020-7-9 11:05

作者: scnc001

iaamdudu 发表于 2020-7-9 11:02
核心还是看决心，这事gxb之前就多次要求“严肃查办”。
如果决心不够，那就明年继续要求“严肃查办”。

关键在于执行的措施，没有配套的可执行的措施，再严厉的措辞都是一句空话。。。

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时间:  2020-7-9 11:14

作者: iaamdudu

scnc001 发表于 2020-7-9 11:05
关键在于执行的措施，没有配套的可执行的措施，再严厉的措辞都是一句空话。。。

首先得有动这块蛋糕的决心，其次再找一个敢于大刀阔斧的行业干将，配套可执行的措施自然就不会缺少。

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时间:  2020-7-9 11:15

作者: scnc001

iaamdudu 发表于 2020-7-9 11:14
首先得有动这块蛋糕的决心，其次再找一个敢于大刀阔斧的行业干将，配套可执行的措施自然就不会缺少。

我们往往不缺的就是决心，缺的是细致的、可执行的措施

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时间:  2020-7-9 11:23

作者: iaamdudu

iaamdudu 发表于 2020-7-9 11:14
首先得有动这块蛋糕的决心，其次再找一个敢于大刀阔斧的行业干将，配套可执行的措施自然就不会缺少。

对于领导来说，决心来源于啥呢？
商务楼宇企业宽带多交点钱？居民小区升斗小民的宽带需求？
能上位者，在“不忘初心、牢记使命”为民请命的基础上，叠加个人有业绩需求，这事才有可能有人下决心去动，否则明年继续“严肃查处”。

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时间:  2020-7-9 11:26

作者: iaamdudu

scnc001 发表于 2020-7-9 11:15
我们往往不缺的就是决心，缺的是细致的、可执行的措施

细致、可执行的措施指什么呢？
继续维持潜规则，保护各地各环节利益不受损伤？
这是挺难的。

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时间:  2020-7-9 11:27

作者: scnc001

iaamdudu 发表于 2020-7-9 11:26
细致、可执行的措施指什么呢？
继续维持潜规则，保护各地各环节利益不受损伤？
这是挺难的。

刚才是泛而言之，没有特指。。。但是，一个能很好执行的措施，就得要兼顾各方的利益

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时间:  2020-7-9 11:29

作者: Ebates

iaamdudu 发表于 2020-7-9 11:26
细致、可执行的措施指什么呢？
继续维持潜规则，保护各地各环节利益不受损伤？
这是挺难的。

本质不在于监管,责任在运营商愿不愿意加强投资,把这个本属于自己的责任推给中间服务商

宽带算电信普遍基础设施服务,这个本来属于一般公共品,非要搞成牟利的商品

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时间:  2020-7-9 11:33

作者: ym314

Ebates 发表于 2020-7-8 22:19
或者更简单的办法,高院出台司法解释,宽带二次销售属于扰乱经济秩序罪,入刑法典,这样更高效绕过人大复杂的 ...

长城宽带盯了你一眼

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时间:  2020-7-9 11:38

作者: Ebates

yueming803 发表于 2020-7-9 10:59
行政法规、部门规章、地方法规、地方政府规章都有强制力的，具体要看法条是随意性条款还是强制性条款

有时候条例没写的强制力,但刑法典写了就有,或高院的司法解释里有,也有强制力

国家公器这东西,常人闹不明白,遵从就行

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时间:  2020-7-9 11:40

作者: Ebates

ym314 发表于 2020-7-9 11:33
长城宽带盯了你一眼

我知道,我说这话,糟来很多人的嫉恨,因为端了很多人的饭碗,这论坛有,我看出来了

本意并非取缔这个中间商,而是代理商中间商只能按收取电信公司的代理费,佣金,不能加价出售,服务依然可以提供,但不能加价格出售.

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时间:  2020-7-9 11:53

作者: haitao0403

拒绝宽带垄断

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时间:  2020-7-9 11:55

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2020-7-9 09:29
如果上层有决心，可以参考电改嘛。。。现在的电表基本都是直联国网了，一个APP可以查看、交费多个省的电表 ...

因为只有一个国网啊，不直连国网，国网根本不给你送电，你物业还怎么玩儿？

如果有三家国网，争抢着要跟物业示好，那就不一样了。

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时间:  2020-7-9 11:59

作者: tianzhongshan

垄断网络，不租他的商业房就行了吧

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时间:  2020-7-9 12:03

作者: scnc001

马云的云 发表于 2020-7-9 11:55
因为只有一个国网啊，不直连国网，国网根本不给你送电，你物业还怎么玩儿？

如果有三家国网，争抢着要 ...

这个问题也好解决啊，由铁塔出面把属于小区的、物业的收过来就是了。。。电力是这么干的，当年几桶油收民营加油站也是这么搞的。。。

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时间:  2020-7-9 12:03

作者: zdd1157789860

这个必须支持。我这50兆的电信宽带要150。。

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时间:  2020-7-9 12:40

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2020-7-9 12:03
这个问题也好解决啊，由铁塔出面把属于小区的、物业的收过来就是了。。。电力是这么干的，当年几桶油收民 ...

三家愿不愿意放手给铁塔公司呢？是个问题。毕竟三家跟铁塔的关系也很微妙。

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时间:  2020-7-9 12:46

作者: youx

工商局 物业科 管 物业公司？

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时间:  2020-7-9 12:47

作者: scnc001

马云的云 发表于 2020-7-9 12:40
三家愿不愿意放手给铁塔公司呢？是个问题。毕竟三家跟铁塔的关系也很微妙。

铁塔接手他们的，当然不愿意了（不还是没办法给了嘛）。这是接受不属于他们的社会资产，对他们有利啊，傻子才会反对。。。至于说由某一家运营商建的入户线路，暂时先不动呗。

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时间:  2020-7-9 12:55

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2020-7-9 12:47
铁塔接手他们的，当然不愿意了（不还是没办法给了嘛）。这是接受不属于他们的社会资产，对他们有利啊，傻 ...

什么社会资产？光纤？那是企业资产啊，管路？那是物业资产啊，铁塔无权接。没有既不属于运营商也不属于物业的所谓社会资产。

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时间:  2020-7-9 12:58

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2020-7-9 12:47
铁塔接手他们的，当然不愿意了（不还是没办法给了嘛）。这是接受不属于他们的社会资产，对他们有利啊，傻 ...

小区和物业怎么会把资产转给铁塔公司？小区和物业也不会放手的。

这事儿不能靠企业之间协商，这都是利益，谁都不会放手，必须靠zf出法规强制执行。

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时间:  2020-7-9 12:59

作者: 马云的云

。。。

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时间:  2020-7-9 14:05

作者: zlk_zlk

scnc001 发表于 2020-07-09 10:12:03 开玩笑。。。前面出台的政策允许民营资本进行的小区宽带网络建设，现在来个经营入罪？最高法院也不是什么都...

去仔细读读什么叫共建共享

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时间:  2020-7-9 16:12

作者: 为别人打工的人

关键在通管局。只要想抓，没有抓不好的。不给进，就直接举报，通管局不作为可以向工信部举报。运营商只要不惧怕通管局就行，也可以让合作单位举报，一般都是同行在搞鬼

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时间:  2020-7-9 19:11

作者: Ebates

cy2 发表于 2020-7-9 17:52
那你自己去开一个铁路公司可能吗？

浙江有民营企业投资的铁路公司,投资额度500亿+,这没什么不可能,只是你没想到而已,民营企业的实力不再是20年前了

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时间:  2020-7-9 21:05

作者: fieldmouse

难

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时间:  2020-7-9 22:37

作者: 高梁米_5925

Ebates 发表于 2020-07-08 20:38:39 直接修改电信法还有实施条例,宽带二次销售以非法经营罪论处,入刑法典,就可以搞定了代理不能加价出售,只...

哪有电信法呀！只有条例！有电信法就好办了。

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时间:  2020-7-10 08:11

作者: 马三

Ebates 发表于 2020-7-8 20:38
直接修改电信法还有实施条例,宽带二次销售以非法经营罪论处,入刑法典,就可以搞定了

代理不能加价出售, ...

二次销售是有牌照的。工信部、通信管理局是发照机构。宽带转售合理、合法。现在要处理的是垄断经营的问题，这不是工信部该管的范畴。这里面有投入、理应获得收益，不简单的是代理的问题，详情请参阅民法典。个人以为，这里面涉及多家利益，需要体察民情，也需要深入经营者调研，小微企业的生存。落实党中央决策，不应停留在口号上。

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时间:  2020-7-10 08:17

作者: hbe01563jp

棒棒哒~有作为有担当，腻害，嗯，哪一年给结果？

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时间:  2020-7-10 08:36

作者: wpsever

说实话，没什么用，垄断代理商才不会说自己是垄断。强龙压不住地头蛇，改不不了啥。
再者说，很多代理商在楼宇新建的时候投入过水平，本来跟物业就是一伙的。

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时间:  2020-7-10 08:58

作者: 通信推动人类

我觉得这玩意完全可以按照打黑办理， 沙霸，水泥霸，楼霸， 网霸~~~

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时间:  2020-7-10 09:19

作者: jlt2003

youx 发表于 2020-7-9 12:46
工商局 物业科 管 物业公司？

物业不是住建和工商管吗？

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时间:  2020-7-10 10:10

作者: mxxmzmx

举一反三，完善长效工作机制，巩固专项整治工作成果

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时间:  2020-7-10 15:25

作者: 通信围观者

以前是个人与物业联合，租一条运营商的大光纤，自己在小区内部布网线，向用户收费，运营商宽带根本进不去。
这种在各个运营商打击黑宽带后，逐步变少了。

现在的做法大概是，某个公司承建小区内的宽带接入和弱电综合布线，3家运营商都可以进去装宽带，前提是要给他交一部分钱……

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时间:  2020-7-10 16:43

作者: lzh28204

扯

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时间:  2020-7-15 08:46

作者: hbhguni

怎么查？查的了么？

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