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标题: 5G泡沫破灭  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2020-8-26 07:33
作者: ABC2019     标题: 5G泡沫破灭

5G大干快上，超英赶美，飞跃式发展。
但是，建成的5G基站，没有多少用户。有些区域，4G网络负载都不高，4G的低功耗的FDD频率资源都没有用足，5G基站基本上没有什么用。根本就没有什么需求。
高频TDD，耗电量巨大，5G基站流量收入，交电费都不够。基站建好了，断电，关机。做得好一点，定时关机。再好一点，智能关机。
~~
不以需求为出发点，大干快上，拔苗助长。建成的网络没有需求，闲置，耗电。这种拍脑袋决策，巨额的折旧费，巨量的电费消耗，带来巨大的成本，谁买单？
时间:  2020-8-26 07:55
作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2020-8-26 08:18
作者: lly8666

楼主不去当国家领导人可惜了
时间:  2020-8-26 08:18
作者: just10086

3g 4g初期也一样
时间:  2020-8-26 08:23
作者: hbhguni

都是设备商惹的祸！！！
时间:  2020-8-26 08:31
作者: digfact

运营商有得苦了
时间:  2020-8-26 08:40
作者: tobashen

你说破灭就破灭？
真6啊
时间:  2020-8-26 08:52
作者: 寒雪飘影

最后，就是爱国厂商买单唄
时间:  2020-8-26 08:53
作者: 碧海蓝天0321

这个本身就是一对矛盾。不建设基站，哪来的信号，手机？没有信号怎么有应用？所以，要正确看待社会技术的进步，5G/6G……这是趋势，也是只有信号出现，手机配套，才会有更多应用，这是相辅相成的。4G出现，中国也一大堆意见，5G，同样阻止的也很多，但情况怎样？都如你们说，岂不是我们还用2G手机得了
时间:  2020-8-26 08:59
作者: ABC2019

just10086 发表于 2020-8-26 08:18
3g 4g初期也一样

有相似的地方，不完全一样。
3G相对于2G，是质变。一个可以通过数据业务，满足移动互联网需求。一个只能提供语音和低速数据，无法满足移动互联网需求。移动互联网对数据业务的需求，是迫切的，有需求的。
4G提高了网速和容量，最关键的，是移动的3G不行，电信的3G也一般般，只有联通的3G不错。移动和电信迫切需要4G，并且有迫切的需求。联通3G强大，4G慢半拍。

5G只是量变，没有质变。增加一些容量，增加一些网速而已。并且，这种网速和容量增加，代价是引入高频段，大量建基站，采用高能耗的TDD。对于热点区域，4G频段用完，网速都还不行的，5G有点用。对于大部分区域，4G网速不错，有些区域4G频段都没有用完，5G就没有必要了。建成的5G基站，除了测速，没有其他用途。耗电量巨大，流量低，收入交电费都不够。
时间:  2020-8-26 09:08
作者: 玩耍天使

没错，只要移动没搞成功的就是辣鸡标准
时间:  2020-8-26 09:09
作者: ABC2019

碧海蓝天0321 发表于 2020-8-26 08:53
这个本身就是一对矛盾。不建设基站，哪来的信号，手机？没有信号怎么有应用？所以，要正确看待社会技术的进 ...

不建5G基站，手机就没有信号了？4G信号，3G信号，就不能用了？
问题的关键就在这里。绝大多数区域，4G网络完全能满足需求，上网，移动支付，看视频，刷微信。。。完全用不着5G。有些区域，4G频段都没有用完，因为不需要这么大的容量。只有极少数热点区域，网速低，才需要5G扩容覆盖。
5G的TDD耗电量巨大，4G的FDD，耗电量要低得多。大干快上，大量建设5G基站，没有需求，流量收入交不起电费，关机。。。
不是不发展5G，而是应当根据需求去部署5G。先在热点区域局部覆盖，根据需求增长情况，逐步增加基站。
应当优先发展FDD制式的5G，采用4G/5G动态频谱共享技术，一套设备，同时用于4G和5G，根据基站/扇区终端需求情况，动态调度分配频率资源。加上FDD制式耗电量低，这种5G建设方式，才是经济合理的。高频段5G，只能服务5G，5G用户不多的区域，闲置浪费，流量收入交电费都不够。不适合大面积覆盖，只适合用于热点区域局部区域。 广覆盖和深度覆盖，应当采用低频段FDD，4G/5G动态频谱共享。一方面是热点区域5G扩容，一方面是FDD频段升级为4G/5G动态频谱共享。是更合理的5G发展路径。
时间:  2020-8-26 09:13
作者: 看你们吹牛

这是没钱建设的运营商的论调
时间:  2020-8-26 09:15
作者: zjm1683

套餐资费降下来就迎刃而解了不必担心没人用
时间:  2020-8-26 09:19
作者: registe

tobashen 发表于 2020-8-26 08:40
你说破灭就破灭？
真6啊

忠言逆耳
时间:  2020-8-26 09:23
作者: beanwar

需要时间沉淀
时间:  2020-8-26 09:31
作者: ledom

寒雪飘影 发表于 2020-8-26 08:52
最后，就是爱国厂商买单唄

错，是爱国群众买单。
时间:  2020-8-26 09:33
作者: ABC2019

zjm1683 发表于 2020-8-26 09:15
套餐资费降下来就迎刃而解了不必担心没人用

投入数千亿网络建设维护成本，几千亿电费，哪个买单？
时间:  2020-8-26 09:35
作者: maybeonly

ABC2019 发表于 2020-8-26 09:33
投入数千亿网络建设维护成本，几千亿电费，哪个买单？

为某设备厂买单。
时间:  2020-8-26 09:40
作者: 维护法律

运营商的的竞争导致再生产能力低
时间:  2020-8-26 09:47
作者: cqadsl

相对来说，之前3G、4G出来的时候技术成熟是，大块干上风险很小（移动的3G除外），现在的5G技术还不够成熟，建设和运行成本高，5G应用需求也没发展起来，大块干上风险要高一些
时间:  2020-8-26 11:16
作者: awayz

短期内没有应用支撑，确实是这样。
时间:  2020-8-26 11:18
作者: Terrence1222

just10086 发表于2020-08-26 08:18:11 <p>3g 4g初期也一样</p>

不一样的 记得当年联通LTE-FDD建设好以后 iPhone立即推送了运营商文件 直接就切到4G网络上了 3G那会儿S60v3一众机型基本也都支持WCDMA 直接就可以用 可能也就是TD-sCDMA和当下的5G有这种困境吧 前者在中国不能算大规模覆盖 也已经基本关停 后者命运肯定会好一些
时间:  2020-8-26 11:20
作者: Terrence1222

首先最终肯定是中国公民买单 政府收入的一部分来源就是税收 这个是一个定理的推论 其次主要是自2009年开放内循环以来 房地产等投资对中国经济的拉动越来越不明显了 我们需要更多的基建投资带动中国经济
时间:  2020-8-26 11:32
作者: hzjppkk

装完设备就断电，hw赚到了钱，运营商也完成了指标
无非就是花了些设备前，我觉得挺好
时间:  2020-8-26 11:42
作者: ABC2019

Terrence1222 发表于 2020-8-26 11:20
首先最终肯定是中国公民买单 政府收入的一部分来源就是税收 这个是一个定理的推论 其次主要是自2009年开放内 ...

浪费资源，债台高筑，去制造漂亮的GDP数字？
有这些钱，不如投入到芯片制造产业链，投入到操作系统，很多基础的卡脖子的东西，都值得去投资。这些投资，才会真正增强实力。

时间:  2020-8-26 11:43
作者: it1010

楼主说的确是事实，也许5G不该这么早全国民间使用；可以发达地区城市或热点区域试点，然后再全国铺开。

坦白说5G技术是进步的，当然4G的频率利用率和延时等技术不及5G，但5G落地应用成本太高了，其实5G堆叠式容量也可以应用到4G领域，实际完全可以满足当下4G容量。

附件: 20200826_113912.jpg (2020-8-26 11:43, 228.15 KB) / 下载次数 0
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时间:  2020-8-26 13:26
作者: 大头you

ABC2019 发表于 2020-8-26 11:42
浪费资源，债台高筑，去制造漂亮的GDP数字？
有这些钱，不如投入到芯片制造产业链，投入到操作系统，很多 ...

其实半导体业投入已经很大了，从地方到中央都是在天量投入，不少结果都是类似武汉弘芯而已，到底什么值得投资，怎么投资，投给谁，这个事情政府真的不擅长，浪费远远大于产出。
时间:  2020-8-26 13:36
作者: Gratch

ABC2019 发表于 2020-8-26 11:42
浪费资源，债台高筑，去制造漂亮的GDP数字？
有这些钱，不如投入到芯片制造产业链，投入到操作系统，很多 ...

别忘了汉芯事件，还有一大批骗补的新能源汽车企业(包括行业龙头也在这么干)，越是刻意强调越容易出问题，还是遵循自然规律比较好。
时间:  2020-8-26 18:58
作者: hw-gts

lly8666 发表于 2020-8-26 08:18
楼主不去当国家领导人可惜了

领导人可不这么人为
时间:  2020-8-26 20:10
作者: body133

新技术出来，立马淘汰4.75g
时间:  2020-8-27 15:06
作者: 碧海蓝天0321

ABC2019 发表于 2020-08-26 09:09:58 不建5G基站，手机就没有信号了？4G信号，3G信号，就不能用了？问题的关键就在这里。绝大多数区域，4...

这说法，建立的平台就是现在4G够用，没真正5G应用。可没信号有怎么有5G应用？你都还没解决这个问题，就不要谈其他了！至于说5G关站的说法，来自民间，不足为信，我也没碰到关闭基站的，无非是某个人创造的罢了，把智能基站说成大量下电。其实，就算电费真涨，也不是你操心的，过好你的小日子够了，皇帝不急太监急。5G趋势，不因为某些人的原因而改变，国家科技，要打翻身仗，这是目标，一味跟着世界后面发展，永远做跟屁虫，只能更落后。
时间:  2020-8-27 16:07
作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2020-8-27 16:11 编辑
碧海蓝天0321 发表于 2020-8-27 15:06
这说法，建立的平台就是现在4G够用，没真正5G应用。可没信号有怎么有5G应用？你都还没解决这个问题，就不 ...

4G，5G传输的都是数字信号。网速和容量不一样而已。根本就不存在所谓的必须依赖所谓的5G信号的运用，不存在没有5G信号就无法运行的运用。
容量不足，网速不够，需要低时延，4G不满足需求（主要是体验差，不是不能用），才需要采用5 G去覆盖。并不是非得有5G信号，才能产生所谓的5G运用。所谓的5G运用，也只不过是那些要求网速特别高，时延特别低，4G无法满足需求的，可以称为5G运用。这类业务，根本就没有出现。没有需求。

钱多烧的慌，不如把芯片制造这些基础产业发展起来。烧钱搞一下没有需求的网络，闲置浪费，电费都交不起，完全是瞎折腾。





时间:  2020-8-27 16:09
作者: 碧海蓝天0321

ABC2019 发表于 2020-08-27 16:07:41 4G，5G传输的都是数字信号。网速和容量不一样而已。根本就不存在所谓的必须依赖所谓的5G信号的运用，...

类似说法，也会在3/4G当年出现，呵呵。回头看看，是笑话吗？
时间:  2020-8-27 16:16
作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2020-8-27 16:18 编辑
碧海蓝天0321 发表于 2020-8-27 16:09
类似说法，也会在3/4G当年出现，呵呵。回头看看，是笑话吗？

3G是语音到数据，移动互联网，质变。
4G对于移动和电信，也是质变（因为他们的3G不行）。

3G和4G网络建设，也是经历小规模组网试验，大规模组网试验，根据需求情况逐步扩容，增加覆盖，逐步发展的。
4G到现在都还在补盲，还在扩容覆盖。

5G标准都不成熟，设备不成熟，很多问题没有解决，就大干快上拔苗助长，投资巨大，设备闲置，电费都交不起。

不是不发展5G，而是应当等设备成熟后再规模铺开，可以先做一些试验网验证。应当根据需求情况，先在有需求的区域建设。

完全不考虑需求，不考虑设备是否成熟，大干快上，结果，建成的5G设备断电，关机。。。

纯粹是瞎折腾，浪费资源，浪费钱。



时间:  2020-8-27 23:46
作者: 千里骑毛驴

楼主说说看哪里的4G没有满负荷？
时间:  2020-8-28 08:20
作者: chankoo

ABC2019 发表于 2020-8-27 16:16
3G是语音到数据，移动互联网，质变。
4G对于移动和电信，也是质变（因为他们的3G不行）。


你还没明白意义
时间:  2020-8-28 08:24
作者: ABC2019

chankoo 发表于 2020-8-28 08:20
你还没明白意义

意义就是在A国鼓吹下，供应商鼓吹下，把5G的作用拔的太高。
脱离需求，脱离设备成熟性，大干快上，形成大量的闲置资产，形成巨大的耗电量，拖垮运营商。
上A国当了。
时间:  2020-8-28 08:57
作者: Vortex

ABC2019 发表于 2020-8-28 08:24
意义就是在A国鼓吹下，供应商鼓吹下，把5G的作用拔的太高。
脱离需求，脱离设备成熟性，大干快上，形成大 ...

牢厂吹的东西，关A国叼事
时间:  2020-8-28 09:07
作者: ABC2019

Vortex 发表于 2020-8-28 08:57
牢厂吹的东西，关A国叼事

没有A国煽风点火，251吹不起来
时间:  2020-8-30 08:21
作者: flyingtele

到现在也没明白，5G 的需求在哪儿
4G速率不是很好吗
时间:  2020-8-30 10:11
作者: yasonzhen

你自己也说了“有些区域，4G网络负载都不高”，言下之意是你也知道有些地方4G网络负载是高的，这不就是需求吗，何谈没有需求？
时间:  2020-8-30 12:18
作者: ABC2019

yasonzhen 发表于 2020-8-30 10:11
你自己也说了“有些区域，4G网络负载都不高”，言下之意是你也知道有些地方4G网络负载是高的，这不就是需求 ...

有需求，但是，只是在局部热点区域
时间:  2020-8-30 14:41
作者: dyc0204

为了救那个谁啊
时间:  2020-8-30 21:04
作者: chinamv2

想占居世界通信话语权 tdd之前没干过fdd
时间:  2020-8-30 21:16
作者: bobo90421

ABC2019 发表于 2020-8-26 08:59
有相似的地方，不完全一样。
3G相对于2G，是质变。一个可以通过数据业务，满足移动互联网需求。一个只能 ...

用着4G的无线上网卡+路由器，接机顶盒，看CCTV高清一点问题也没有。
时间:  2020-8-31 08:15
作者: awayz

5G是新基建呀
时间:  2020-8-31 21:21
作者: 电信支局长

都在抢跑。黎明前的黑暗
时间:  2020-8-31 22:01
作者: 金平湖

楼主的想法很像某公知的言论，“我不在乎大国崛起，我只在乎小民尊严”。

美国现在疯狂打压5G难道是在给我们下套？忽悠我们大干5G，然后我们就垮了，就想当初搞垮苏联那样么
时间:  2020-9-1 13:05
作者: dejean

ABC2019 发表于 2020-8-26 08:59
有相似的地方，不完全一样。
3G相对于2G，是质变。一个可以通过数据业务，满足移动互联网需求。一个只能 ...

你觉得联通的3G好，那你现在是用3G还是4G？3G流量费用便宜又好用，你千万别用4G。
对一个目光短浅的人，永远都没法唤醒的。
时间:  2020-9-1 13:09
作者: dejean

假如5G那么不堪，美国吃饱了没事干啊，天天都在打压中国5G技术，都在怂恿其它国家不要用中国的5G技术，蓬佩奥特朗普比楼主蠢了万倍，5G那么不堪，他们应该鼓励中国大量普及5G，用电费用巨量的投资拖垮中国，不用费一兵一卒，蓬佩奥也不用那么辛苦到处飞到处跟长舌妇一样抹黑中国，多好啊。楼主应该去白宫当参谋。
时间:  2020-9-1 13:44
作者: ABC2019

dejean 发表于 2020-9-1 13:05
你觉得联通的3G好，那你现在是用3G还是4G？3G流量费用便宜又好用，你千万别用4G。
对一个目光短浅的人， ...

只看得到远方，看不到眼前的现实情况，那叫好高骛远。

时间:  2020-9-1 13:51
作者: ABC2019

dejean 发表于 2020-9-1 13:09
假如5G那么不堪，美国吃饱了没事干啊，天天都在打压中国5G技术，都在怂恿其它国家不要用中国的5G技术，蓬佩 ...

5G还有很多问题需要解决，完善。5G需求在哪里，还不明朗。

A国打压，是因为安全担忧，5G通信会渗透到各行各业，盟国用了其他国家设备，A国无法监听。A国5G产业团灭，采购其他国家设备，渗透到各行各业，这肯定是A国这种大国无法接受的。

另一方面是高科技竞争，经济竞争的问题。其他国家崛起，A国没落，这个也是A国无法接受的。

5G是高科技，有巨大的市场价值，这个毫无疑问。

但是，5G的需求，不是一夜之间爆发的，5G的价值，也不是一夜之间爆发的。拔苗助长，大干快上，不是好事情。
时间:  2020-9-1 16:21
作者: 骑蜗牛逮乌龟

楼主的意思是核武器，航母，载人航天有个锤子用，都是泡沫。
时间:  2020-9-1 17:04
作者: george_deng

发展的必经阶段



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