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标题: 全国一张网的铁路，负债几万亿，每年亏损两三千亿  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2020-9-27 10:31
作者: ABC2019     标题: 全国一张网的铁路，负债几万亿，每年亏损两三千亿

本帖最后由 ABC2019 于 2020-9-27 10:32 编辑

铁路网建设运营高度垄断，负债几万亿，每年亏损两三千亿。
完全不考虑经济效益。在建设维护运营，设备更新改造过程中，挥霍浪费，管理人员（=官员）高薪照拿不误。
企业都变成这种高度垄断，亏损累累，效率低下，政企不分的，大量亏损和负债，谁来买单？
政府补贴？企业高税负，工资税，补贴亏损企业，纳税人买单？
银行呆坏账核销？国有银行，呆坏账核销，全民买单？
提高票价？提高票价，全面买单？
上市圈钱？股民买单？
时间:  2020-9-27 10:47
作者: 133单卡用户

别带节奏了，说真话会被人激怒再举报，等下一帮平头佬又来造趋势，都省点心吧
时间:  2020-9-27 10:48
作者: leon16900

标题的[近期热门]，是自己加的？
时间:  2020-9-27 10:54
作者: Ebates

算上铁路局周边的土地储备带来的房产开发出售资产溢价,实际上在疫情以前基本可以实现盈亏平衡

既能完成国家交办的承担社会交通运输职能的任务,又逐步向一家能盈利的公共基础设施企业转变,应该是情况向好的,抛开疫情这个极端情况,正常年份实现盈亏平衡并略微盈利,压力不大

你光盯着客运是亏损的,但大宗货运是可以盈利的,巴爷买的货运铁路公司有先例,盈利可以到60多亿美元

但铁路局囤积的土地,周边进行房地产开发,一定是可以盈利的
时间:  2020-9-27 10:55
作者: soulwolf

这种在主流媒体上带不动了的节奏，公知自己都不敢再拿出来说的，怕脸被打肿，跑到通讯论坛再来一波？@ 管理员，就这都能“近期热门”？有点搞笑了吧！
时间:  2020-9-27 11:28
作者: ABC2019

Ebates 发表于 2020-9-27 10:54
算上铁路局周边的土地储备带来的房产开发出售资产溢价,实际上在疫情以前基本可以实现盈亏平衡

既能完成国 ...

铁路局，包括地铁，内部的挥霍浪费，效率低下，还是比较严重的。因为亏损反正有人兜底。无所谓。
时间:  2020-9-27 11:44
作者: ma1095415147

最起码放点干货上来把，就这么一些说辞，可以对应所有行业和部门
时间:  2020-9-27 11:52
作者: 丘丘_3670

ABC2019 发表于 2020-09-27 11:28:50 铁路局，包括地铁，内部的挥霍浪费，效率低下，还是比较严重的。因为亏损反正有人兜底。无所谓。

不吃白不吃，不拿白不能
时间:  2020-9-27 11:55
作者: 7ghk

Ebates 发表于 2020-9-27 10:54
算上铁路局周边的土地储备带来的房产开发出售资产溢价,实际上在疫情以前基本可以实现盈亏平衡

既能完成国 ...

盈利也得要算在同一個帳吧.

房地產賺錢了會回填到鐵路局?
时间:  2020-9-27 12:04
作者: zjhaozyl

说真话是没有好下场的。
时间:  2020-9-27 12:09
作者: 大头you

ABC2019 发表于 2020-9-27 11:28
铁路局，包括地铁，内部的挥霍浪费，效率低下，还是比较严重的。因为亏损反正有人兜底。无所谓。

这是国企的普遍现象，别大惊小怪的。
时间:  2020-9-27 12:13
作者: 通信推动人类

这个时代的游戏规则就是如此，有能耐你去制定新的游戏规则
时间:  2020-9-27 13:04
作者: 4409070

楼主接下来是不是要说把铁路私有化?
时间:  2020-9-27 13:10
作者: ABC2019

丘丘_3670 发表于 2020-9-27 11:52
不吃白不吃，不拿白不能

独家垄断，会带来这些问题。
时间:  2020-9-27 13:12
作者: ABC2019

7ghk 发表于 2020-9-27 11:55
盈利也得要算在同一個帳吧.

房地產賺錢了會回填到鐵路局?

铁路投资能带动很多行业发展。
但是，因为独家垄断，内部效率低下，挥霍浪费，亏损累累，这些问题。全部用一句话，公益事业，就抹掉了。但是，巨额债务，亏损，是个问题。

时间:  2020-9-27 13:14
作者: ABC2019

4409070 发表于 2020-9-27 13:04
楼主接下来是不是要说把铁路私有化?

多家公司，竞争。
国有，民营，混合所有制，上市公司公众持股，多种方式可以并存。没有必要非此即彼。
时间:  2020-9-27 13:16
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

学习运营商，降本增效、开源节流。。
时间:  2020-9-27 13:59
作者: 零下274°C

这跟运营商有啥关系，不知道你发这个的动机是什么？|
时间:  2020-9-27 14:12
作者: 艳红的红

不要觉得国家的投资就是全民的钱，私人老板的钱就是自己的钱。实际上都消耗了社会财富。钱在兑现就是纸而已。马云说有钱的富豪实际上在帮社会管理财富，钱不完全是自己的钱。我觉得很有道理。
时间:  2020-9-27 14:20
作者: 艳红的红

投资会失败都很正常。看看现在软银的孙正义那个窘迫的样子。
时间:  2020-9-27 15:39
作者: 大头you

艳红的红 发表于 2020-9-27 14:12
不要觉得国家的投资就是全民的钱，私人老板的钱就是自己的钱。实际上都消耗了社会财富。钱在兑现就是纸而已 ...

站位不同，效率不同。
时间:  2020-9-27 15:43
作者: y8a1n1g0

7ghk 发表于 2020-9-27 11:55
盈利也得要算在同一個帳吧.

房地產賺錢了會回填到鐵路局?

时间:  2020-9-27 16:31
作者: hbhguni

呵呵呵
时间:  2020-9-27 16:31
作者: lly8666

脑子是个好东西，为数不多的国家福利也来喷？票价翻几倍就开心了？
时间:  2020-9-27 16:37
作者: ledom

7ghk 发表于 2020-9-27 11:55
盈利也得要算在同一個帳吧.

房地產賺錢了會回填到鐵路局?

现在8090还没老，人群红利还在，政府可以担负得起这么多负债，到8090一代老后。。。。。。。。那就是要还债的时候，你看不到并不表示不存在。
时间:  2020-9-27 17:07
作者: kybee

货运每吨涨1元，听说可以做到立马盈利？
时间:  2020-9-27 17:09
作者: caoziliang2008

西部铁路怎么赢利，你告诉我
政治帐，你算的清？
当然全民买单，股市也是
时间:  2020-9-27 17:10
作者: caoziliang2008

Ebates 发表于 2020-9-27 10:54
算上铁路局周边的土地储备带来的房产开发出售资产溢价,实际上在疫情以前基本可以实现盈亏平衡

既能完成国 ...

所谓的土地溢价，不能搞房地产就只有纸面意义
时间:  2020-9-27 17:11
作者: caoziliang2008

艳红的红 发表于 2020-9-27 14:12
不要觉得国家的投资就是全民的钱，私人老板的钱就是自己的钱。实际上都消耗了社会财富。钱在兑现就是纸而已 ...

走X家人的钱啊？蚂蚁上市里面多少红X代官X代的股权？
时间:  2020-9-27 17:12
作者: caoziliang2008

英国又国有化铁路了
腐败 效率低下一定是国企标签？太幼稚了吧
时间:  2020-9-27 17:37
作者: ABC2019

caoziliang2008 发表于 2020-9-27 17:12
英国又国有化铁路了
腐败 效率低下一定是国企标签？太幼稚了吧

没有竞争，垄断会造成低效率，挥霍浪费。
因为没有对比，没有竞争。
无论是国企，还是民营，垄断都会这样。
时间:  2020-9-27 17:39
作者: ABC2019

caoziliang2008 发表于 2020-9-27 17:09
西部铁路怎么赢利，你告诉我
政治帐，你算的清？
当然全民买单，股市也是

政治，军事需要，压低票价运费全面福利，这种造成的亏损没有问题。
但是，有这些借口撑着，垄断造成低效挥霍浪费，就是另外一回事了。
时间:  2020-9-27 18:12
作者: caoziliang2008

ABC2019 发表于 2020-9-27 17:39
政治，军事需要，压低票价运费全面福利，这种造成的亏损没有问题。
但是，有这些借口撑着，垄断造成低效 ...

哦，你认为阿里 腾讯没腐败哦？
就此打住  某些人思维定式 垄断=腐败
时间:  2020-9-27 19:07
作者: 大头you

caoziliang2008 发表于 2020-9-27 18:12
哦，你认为阿里 腾讯没腐败哦？
就此打住  某些人思维定式 垄断=腐败

您能先查一下腐败的定义再来说吗？
时间:  2020-9-27 19:58
作者: caoziliang2008

大头you 发表于 2020-9-27 19:07
您能先查一下腐败的定义再来说吗？

你懂，那你查啊
时间:  2020-9-27 20:03
作者: 石头见到布

如果完全按照企业投资的规律去搞，估计西部还要好多年才有高铁。某种程度上有扶贫的性质，又有投资拉动GDP的作用。总之，国家需要。
时间:  2020-9-27 20:14
作者: 大头you

本帖最后由 大头you 于 2020-9-27 20:17 编辑

[
时间:  2020-9-27 20:32
作者: 石头见到布

石头见到布 发表于 2020-9-27 20:03
如果完全按照企业投资的规律去搞，估计西部还要好多年才有高铁。某种程度上有扶贫的性质，又有投资拉动GDP的 ...

？
时间:  2020-9-27 22:12
作者: 艳红的红

大头you 发表于 2020-9-27 15:39
站位不同，效率不同。

***，各种风投基本10里面9个喂狗。建了铁路至少实实在在。
时间:  2020-9-27 22:13
作者: 艳红的红

本帖最后由 艳红的红 于 2020-9-27 22:15 编辑
caoziliang2008 发表于 2020-9-27 17:11
走X家人的钱啊？蚂蚁上市里面多少红X代官X代的股权？

慈禧太后一顿一百道菜不假，但是即使她节约一点对于国家来说作用有限。看东西要把握大局。即使没有红x代，也会有黑x代，绿x代，白x代。
时间:  2020-9-27 22:45
作者: 7ghk

ledom 发表于 2020-9-27 16:37
现在8090还没老，人群红利还在，政府可以担负得起这么多负债，到8090一代老后。。。。。。。。那就是要还 ...

你搞笑啊, 一孩多少年了, 還人口紅利.
时间:  2020-9-28 03:41
作者: Angel0772

caoziliang2008 发表于 2020-9-27 17:12
英国又国有化铁路了
腐败 效率低下一定是国企标签？太幼稚了吧

英国人家可是找的职业经理人管理....按私人公司的套路走....经理想拿多点钱就得好好干
时间:  2020-9-28 06:19
作者: Gratch

Ebates 发表于 2020-9-27 10:54
算上铁路局周边的土地储备带来的房产开发出售资产溢价,实际上在疫情以前基本可以实现盈亏平衡

既能完成国 ...

别以为有地就可以开发，多少双眼睛盯着呢。好多年前武钢就准备开发某个废弃的厂区，结果规划那里始终不给变更。
时间:  2020-9-28 06:30
作者: Ebates

Gratch 发表于 2020-9-28 06:19
别以为有地就可以开发，多少双眼睛盯着呢。好多年前武钢就准备开发某个废弃的厂区，结果规划那里始终不给 ...

土地是划拨的,补交了土地出让金的钱,规划就给批准了,这里的市场价格是每平米2万还算人情价

早年的时候我在汕头见过,一个划拨的地皮,改变规划用途变成商业地酒店,也能拿到房产证,背后找关系疏通的吧,据说花了几百万



时间:  2020-9-28 09:53
作者: xueershixi

确实没看到实际的内容，也没法衡量。
时间:  2020-9-28 09:58
作者: iaamdudu

本帖最后由 iaamdudu 于 2020-9-28 09:59 编辑
艳红的红 发表于 2020-9-27 22:13
慈禧太后一顿一百道菜不假，但是即使她节约一点对于国家来说作用有限。看东西要把握大局。即使没有红x代， ...

上梁不正下梁歪上量歪一点，下边可能就倒了，榜样的力量你不懂？
时间:  2020-9-28 10:25
作者: 艳红的红

iaamdudu 发表于 2020-9-28 09:58
上梁不正下梁歪上量歪一点，下边可能就倒了，榜样的力量你不懂？

任何地方都有负面榜样
时间:  2020-9-28 11:36
作者: caoziliang2008

Angel0772 发表于 2020-9-28 03:41
英国人家可是找的职业经理人管理....按私人公司的套路走....经理想拿多点钱就得好好干

英国可是。。。。
不列颠改来改去的也要学？
时间:  2020-9-28 11:43
作者: caoziliang2008

Angel0772 发表于 2020-9-28 03:41
英国人家可是找的职业经理人管理....按私人公司的套路走....经理想拿多点钱就得好好干

请了职业经理人就一定行？等效果出来再吹也不迟啊
时间:  2020-9-28 11:44
作者: caoziliang2008

艳红的红 发表于 2020-9-27 22:13
慈禧太后一顿一百道菜不假，但是即使她节约一点对于国家来说作用有限。看东西要把握大局。即使没有红x代， ...

哦，蚂蚁上市就是几万亿，超越工商成为第一金融机构，几千亿钱不是钱？
你牛逼



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