通信人家园

标题: 中科院强势入局芯片，立下军令状  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-10-27 14:35

作者: 无名小足     标题: 中科院强势入局芯片，立下军令状

上个月中科院召开的会议，会议主要内容就是向人们解释未来一段时间中国芯的发展计划。中科院院长白春礼表示未来十年是发展“率先计划”的重要阶段，国家正在努力在五年内设立好四类机构，这样研究芯片的体系才算完整。

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时间:  2020-10-27 17:19

作者: cnqq9999

只争朝夕

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时间:  2020-10-27 17:22

作者: 格林童画

芯骗

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时间:  2020-10-27 17:24

作者: dreamchn

对立下军令状，不达标 满门连坐

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时间:  2020-10-27 17:25

作者: mryuri

为什么老觉得芯片做出来就能卖得掉？

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时间:  2020-10-27 17:27

作者: hy1234

mryuri 发表于 2020-10-27 17:25
为什么老觉得芯片做出来就能卖得掉？

是啊，为什么天蓬元帅还是那么勤劳，到处跑，今年看他没有停过，去完欧洲，讲究来日本韩国，然后又跑到东南亚，叫人不要用大陆货。

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时间:  2020-10-27 17:30

作者: hy1234

格林童画 发表于 2020-10-27 17:22
芯骗

国家支持，一定有人滥用，包括美帝也是一样。但是科技创新，100个有1，2个成功，也是成功。

还有大陆也没有第二条路可以走了，回不过去做血汗工厂，第一是有越南，印度的竞争，第二公知又不高兴，因为血汗工厂一般都是非常高的污染。大陆只能走创科，这是一条不归路。

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时间:  2020-10-27 17:31

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-10-27 17:33

作者: 大头you

hy1234 发表于 2020-10-27 17:30
国家支持，一定有人滥用，包括美帝也是一样。但是科技创新，100个有1，2个成功，也是成功。

还有大陆也 ...

正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

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时间:  2020-10-27 17:44

作者: hy1234

大头you 发表于 2020-10-27 17:33
正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致，才能做到28nm以下的芯片。而不是每个工序能赚钱的。但是可能需要投入数十亿也未必能做的到。所以风险其实很高。所以啊，现代人会觉得怎么不去做KOL，做KOL风险低，回报可以很高。做芯片是投入大，风险高，未必有回报。

不过美帝打压之后，对大陆来说，现在创科变成是生和死的问题了。现在大陆基本上回不去做不了血汗工厂了，美帝也不会让你进去了。美帝天天想将大量踢出美帝的世界大分工。所以如果不搞创科，经济会崩溃。其实菲律宾曾经是亚洲第二大的经济体，但是60年代之后，美帝的血汗工厂搬到日本之后，菲律宾经济没有转型，科技没有提升，所以现在变成佣人国，而香港还好一点，还可以做金融中心和旅游业。不过香港人看不清旅游业，以后很多低学历的香港人，都不知道可以做什么了》

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时间:  2020-10-27 17:46

作者: microcai978

集中力量办大事

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时间:  2020-10-27 18:28

作者: 大头you

hy1234 发表于 2020-10-27 17:44
如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致， ...

我没说不搞，我说的是不能这样搞。

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时间:  2020-10-27 18:53

作者: 大头you

hy1234 发表于 2020-10-27 17:44
如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致， ...

我没说不搞，我说的是不能这样搞。

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时间:  2020-10-27 19:11

作者: CTUSER

hy1234 发表于 2020-10-27 17:30
国家支持，一定有人滥用，包括美帝也是一样。但是科技创新，100个有1，2个成功，也是成功。

还有大陆也 ...

大陆的普及化高等决定了科创之路必胜

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时间:  2020-10-27 19:57

作者: weijing8221

  新闻内容没有立军令状的内容啊，这帮官油子很滑的，捞钱我来送死你去，当英雄的指标还是让给屁民吧。

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时间:  2020-10-27 20:40

作者: mryuri

hy1234 发表于 2020-10-27 17:27
是啊，为什么天蓬元帅还是那么勤劳，到处跑，今年看他没有停过，去完欧洲，讲究来日本韩国，然后又跑到东 ...

然后人家说到做到了

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时间:  2020-10-27 22:23

作者: youyouran

hy1234 发表于 2020-10-27 17:44
如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致， ...

香港经济估计是完了，除非能把毒瘤彻底拔除，内地才会给机会

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时间:  2020-10-27 22:25

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

中科院早就有龙芯CPU获得巨大成功。。

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时间:  2020-10-27 23:00

作者: 蓝蓝的天2018

从华人来看，中国人智商很高，但是生产关系决定生产力，在目前tianchao体制下，很难发展创新科技。

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时间:  2020-10-28 01:11

作者: 伤心小镇

那些说体制原因的，世界上资本主义国家（甚至是发达的资本主义国家）很多，除了美帝，有哪个国家做得比发展中国家———中国好？说明原因不在体制上。

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时间:  2020-10-28 07:57

作者: wyf7056

youyouran 发表于 2020-10-27 22:23
香港经济估计是完了，除非能把毒瘤彻底拔除，内地才会给机会

内地给机会有用？

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时间:  2020-10-28 09:20

作者: initialdp114

mryuri 发表于 2020-10-27 17:25
为什么老觉得芯片做出来就能卖得掉？

和印度没法比，牛屎都能造出芯片来，毕竟是被湿婆祝福过的世界。

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时间:  2020-10-28 09:41

作者: hy1234

大头you 发表于 2020-10-27 17:33
正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

HK人被公知忽悠了，不投入，结果现在在创新上已经被深圳追上。现在还在埋怨深圳蚕食香港市场。

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时间:  2020-10-28 09:43

作者: hy1234

wyf7056 发表于 2020-10-28 07:57
内地给机会有用？

HK人被洗脑都很仇中

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时间:  2020-10-28 09:49

作者: sunny0251

大头you 发表于 2020-10-27 17:33
正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

话也不能这么说，基础研究的失败率，转换率更低，郭嘉再怎么投也不为多。

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时间:  2020-10-28 09:52

作者: sunny0251

mryuri 发表于 2020-10-27 20:40
然后人家说到做到了

不喜欢你的论调，感觉要是换你上，你第一时间冲上去哭着抱大腿，放过我吧。。。然并卵。

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时间:  2020-10-28 09:52

作者: IT看客

5年才完成机构设置的事情，然后才开始干活，这确实是慢活，那就慢慢等吧。

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时间:  2020-10-28 09:54

作者: 大头you

hy1234 发表于 2020-10-28 09:41
HK人被公知忽悠了，不投入，结果现在在创新上已经被深圳追上。现在还在埋怨深圳蚕食香港市场。

为什么不搞运动式集中投入就叫不投入呢？

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时间:  2020-10-28 09:58

作者: lapp2020

mryuri 发表于 2020-10-27 17:25
为什么老觉得芯片做出来就能卖得掉？

想多了，我觉得芯片都做不出来。

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时间:  2020-10-28 10:10

作者: hy1234

大头you 发表于 2020-10-28 09:54
为什么不搞运动式集中投入就叫不投入呢？

科技的竞争下，已经可以用战时形容，大陆不能输，输了，中国做不了低端血汗工厂，创科也做不了，大陆人民还可以做什么？所以只能总动员。必须赢。

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时间:  2020-10-28 10:14

作者: hy1234

蓝蓝的天2018 发表于 2020-10-27 23:00
从华人来看，中国人智商很高，但是生产关系决定生产力，在目前tianchao体制下，很难发展创新科技。

已经美帝非常着急了。美帝发证了大陆体制很成功。

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时间:  2020-10-28 10:46

作者: 大头you

深化改革，释放生产力，实现全要素生产才是政府应该考虑的。这种动员和搞生产公社有舍区别？

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时间:  2020-10-28 11:30

作者: myamelie

大头you 发表于 2020-10-27 17:33
正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

20世纪六十年代，老美受了苏联卫星的刺激，定下了大运动似的的登月计划，然后成功了。

我是觉得不在于是不是运动式，运动式举国之力有好处也有坏处，看管理机制能不能跟得上了。

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时间:  2020-10-28 11:37

作者: 大头you

myamelie 发表于 2020-10-28 11:30
20世纪六十年代，老美受了苏联卫星的刺激，定下了大运动似的的登月计划，然后成功了。

我是觉得不在于 ...

登月不等于成功，最终nasa也烧不起这个钱把太空探索的计划都停了，目前看来真正有可能打开太空这道门的反而有可能是马斯克。

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时间:  2020-10-28 11:41

作者: myamelie

大头you 发表于 2020-10-28 11:37
登月不等于成功，最终nasa也烧不起这个钱把太空探索的计划都停了，目前看来真正有可能打开太空这道门的 ...

我们不评价烧不烧钱，是否合理。只是说他设了"一个苏联先发卫星，我就要先登月"这样一个目标，然后他们实现了。

如果我们评估半导体技术像过去说的"两弹一星"一样，就是必须达到的目标，那从中国的现实看，运动式的举国体制是可行的方案，反而比商业形式运作更加有效，毕竟太烧钱了。

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时间:  2020-10-28 11:47

作者: 大头you

myamelie 发表于 2020-10-28 11:41
我们不评价烧不烧钱，是否合理。只是说他设了"一个苏联先发卫星，我就要先登月"这样一个目标，然后他们实 ...

难道不是要做商业竞争吗？难道真的要内卷化，把钱烧完好解散？

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时间:  2020-10-28 12:45

作者: awayz

立军令状这种词汇也适合在科学界？

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时间:  2020-10-28 13:59

作者: grandeur_zhang

中国加油！

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时间:  2020-10-28 14:01

作者: bluesea007

格林童画 发表于 2020-10-27 17:22
芯骗

适当的泡沫可以促进芯片行业的发展。但像武汉弘芯这种空手套白狼的模式是必须要严厉打击的

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时间:  2020-10-28 14:05

作者: y_enw_en

weijing8221 发表于 2020-10-27 19:57
新闻内容没有立军令状的内容啊，这帮官油子很滑的，捞钱我来送死你去，当英雄的指标还是让给屁民吧。

屁民还想知道内容

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时间:  2020-10-28 14:06

作者: y_enw_en

伤心小镇 发表于 2020-10-28 01:11
那些说体制原因的，世界上资本主义国家（甚至是发达的资本主义国家）很多，除了美帝，有哪个国家做得比发展 ...

你还是算了吧，不懂少说几句

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时间:  2020-10-28 14:27

作者: 荆楚阳光

中国加油！！！！！！

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时间:  2020-10-28 15:29

作者: Angel0772

youyouran 发表于 2020-10-27 22:23
香港经济估计是完了，除非能把毒瘤彻底拔除，内地才会给机会

你搞反了

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时间:  2020-10-28 15:32

作者: Angel0772

伤心小镇 发表于 2020-10-28 01:11
那些说体制原因的，世界上资本主义国家（甚至是发达的资本主义国家）很多，除了美帝，有哪个国家做得比发展 ...

嗯....说白了还不是沾了自由市场的光.....

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时间:  2020-10-28 16:14

作者: qkb_75@163.com

人有多大胆，地有多大铲

只要赌上一切， 很大概率是 ............鸡飞蛋打或者乾坤一掷！

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时间:  2020-10-28 16:54

作者: airluck

言之有理

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时间:  2020-10-28 17:17

作者: hy1234

云中云 发表于 2020-10-27 17:31
既然立了状，就严肃执行。

主要还是要打击那些骗补贴，虽然不能完全禁止，但是也必须尽力去做。

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时间:  2020-10-28 17:20

作者: hy1234

伤心小镇 发表于 2020-10-28 01:11
那些说体制原因的，世界上资本主义国家（甚至是发达的资本主义国家）很多，除了美帝，有哪个国家做得比发展 ...

应该是这样说，走市场经济加计划经济才是最有竞争力。单纯市场经济或者是计划经济到最后是走不通的。改革开放之前，是完全的计划经济，社会发展缓慢。而完全的市场经济，到最后又会变成寡头垄断，

我觉得目前大陆的体制比较好，其实新加波和97年前的香港都是这样，因为当商人变的嚣张的时候，体制就会敲打商人。寡头垄断难以出现。。但是市场经济还是在，竞争还是很激烈。

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时间:  2020-10-28 17:22

作者: coffee198375

这是朝着白菜化努力吗。。。。

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时间:  2020-10-28 17:38

作者: hy1234

dreamchn 发表于 2020-10-27 17:24
对立下军令状，不达标 满门连坐

既然收了钱，当然要有回报。达不到，当然要问责。如果做不到，就不要骗，可以去做KOL，可能赚的更多。

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时间:  2020-10-28 17:46

作者: ESXi

听惯了空话套话。。。

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时间:  2020-10-28 18:00

作者: sunny0251

hy1234 发表于 2020-10-28 09:43
HK人被洗脑都很仇中

正好，不破不立，破而后立。

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时间:  2020-10-28 18:01

作者: sunny0251

lapp2020 发表于 2020-10-28 09:58
想多了，我觉得芯片都做不出来。

你又太悲观了，不是做不出，做不好而已，给点时间。

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时间:  2020-10-28 18:04

作者: sunny0251

大头you 发表于 2020-10-28 11:47
难道不是要做商业竞争吗？难道真的要内卷化，把钱烧完好解散？

咋做商业竞争嘛，没这个国际环境了，人家不让搞。要么不搞，混吃等死，要么就搞它一搞。

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时间:  2020-10-28 18:16

作者: hyunlai

mryuri 发表于 2020-10-27 20:40
然后人家说到做到了

也不算做到，至少东南亚国家不是那么容易搞定，听天蓬的得罪最大贸易伙伴不划算，毕竟天蓬并不能带来多少利益，而北边的大老板是实打实的东西，东盟与美国的贸易量是多少？与中国的又是多少？嘴上打哈哈可以，但现实利益面前还是很诚实的

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时间:  2020-10-28 18:48

作者: face.you

商场如战场。
我们最大的优势是体制优势，这一点大家务必明白。

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时间:  2020-10-28 20:36

作者: 伤心小镇

y_enw_en 发表于 2020-10-28 14:06
你还是算了吧，不懂少说几句

有理说理，没理闭嘴

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时间:  2020-10-28 20:44

作者: 南博兔

支持啊，这个军令状有具体内容吗？

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时间:  2020-10-28 21:31

作者: 穿裤衩的狗

到底立的什么军令状，打不成怎么惩处？

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时间:  2020-10-28 21:47

作者: ahua_23

大头you 发表于 2020-10-27 18:28
我没说不搞，我说的是不能这样搞。

你真逗。中国已经经历过几次封锁后的技术突破，这方面的经验，至少比这里的键盘侠强。
不这么搞，难道靠这里一群乌合之众只会满嘴乱喷的键盘侠嘛？

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时间:  2020-10-28 22:47

作者: 虚拟语气

hy1234 发表于 2020-10-27 17:44
如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致， ...

原来汽车造船农业家电都不是创科，技术含量跟制衣制袜一样，难怪上汽一汽二汽不上心呢

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时间:  2020-10-28 22:51

作者: 虚拟语气

hy1234 发表于 2020-10-27 17:30
国家支持，一定有人滥用，包括美帝也是一样。但是科技创新，100个有1，2个成功，也是成功。

还有大陆也 ...

原来世界上就两种经济体，要么是芯片强国，要么是血汗工厂，德国挪威瑞典一票国家看来都是血汗工厂经济体啊

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时间:  2020-10-29 00:57

作者: wsq401

自力更生，东西要在自己手里。

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时间:  2020-10-29 01:24

作者: 飞翔的湖南人

虚拟语气 发表于 2020-10-28 22:47
原来汽车造船农业家电都不是创科，技术含量跟制衣制袜一样，难怪上汽一汽二汽不上心呢

全贴见你不停的阴阳怪气啊

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时间:  2020-10-29 08:16

作者: hbhguni

人心齐，泰山移。

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时间:  2020-10-29 09:12

作者: Yan-YY

坚持市场为导向，切实解决好科研产品转化为具备国际竞争力的商品。

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时间:  2020-10-29 11:15

作者: myamelie

大头you 发表于 2020-10-28 11:47
难道不是要做商业竞争吗？难道真的要内卷化，把钱烧完好解散？

商业竞争，用或者不用，只看把这个芯片问题提升到什么高度了

-- 举例来说，邮政，如果采用商业竞争方式，那么边远地区是不通邮的。所以不少国家，包含美国，邮政是国企。
-- 再比如说，移动通信，是商业竞争，还以美国为例，没有中国三大国企的社会属性，他们城市外的覆盖是怎样，不少坛友都清楚。

台积电现在是在吃肉，可是，现在发展半导体，已经不是30年前那个环境了。需要巨量的初期资金投入。用市场模式，商业竞争，要公司承担的起持续的巨量失血，

商业模式怎么运作呢？能提出一个可行的运作方式吗？

内卷的含义，要弄清楚，内卷化是美国人类学家吉尔茨里分析印尼生态时提到的，引申为"一种社会或文化模式再某一发展阶段达到一种确定的形式后，变停滞不前或无法转化为另一种高级模式“ -- 我们开发半导体，是希望工业升级，这恰恰不是内卷。

至于烧钱和骗钱？ 如前面所说：烧钱是肯定要烧的，烧的是否合理/是否有骗子，那是需要用科学的考核机制去减少的。不能因为担心烧钱，就不做这件事儿了，对吗？

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时间:  2020-10-29 12:00

作者: hy1234

虚拟语气 发表于 2020-10-28 22:47
原来汽车造船农业家电都不是创科，技术含量跟制衣制袜一样，难怪上汽一汽二汽不上心呢

汽车造船家电，很多高端零件还是靠欧美，所以大陆只能做低端，导致所谓的内卷化。
比如电视机，外国电视可以买2万，大陆电视只能买5千。

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时间:  2020-10-29 12:45

作者: 大头you

myamelie 发表于 2020-10-29 11:15
商业竞争，用或者不用，只看把这个芯片问题提升到什么高度了

-- 举例来说，邮政，如果采用商业竞争方 ...

什么是科学的考核？如何落实？是否落实？
这些口号现在还拿出来忽悠人已经没有用了。

另外我个人是一直认为中国的无线网络覆盖过度了，这些钱还可以用在更有价值的地方。

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时间:  2020-10-29 12:49

作者: sqlwth

hbhguni 发表于 2020-10-29 08:16
人心齐，泰山移。

看往哪移，往上移或往下移，累死人也没用。

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时间:  2020-10-29 13:44

作者: hy1234

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2020-10-29 13:46

作者: hy1234

sqlwth 发表于 2020-10-29 12:49
看往哪移，往上移或往下移，累死人也没用。

所以只有搞创科，才能上移，不搞定话，就下移。

菲律宾在70年代之前是亚洲第二富，二战之后，因为是美帝的殖民地，所以美帝第一个转移血汗工厂的地方就是菲律宾，所以当时是最富的，但是随着血汗工厂搬到日本，四小龙之后，菲律宾没有工业升级，现在只能出口佣人创汇

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时间:  2020-10-29 14:19

作者: HaGogo

hy1234 发表于 2020-10-27 17:44
如果美帝不打压的话，大陆其实很难做出来。半导体的供应链上，有2000多道工序。每个工序都需要做到极致， ...

看不起旅游业

曾经的娱乐业是可以的，一块一块被夺走

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时间:  2020-10-29 17:05

作者: hy1234

awayz 发表于 2020-10-28 12:45
立军令状这种词汇也适合在科学界？

减少骗补贴的呆娃人。

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时间:  2020-10-29 17:05

作者: hy1234

bluesea007 发表于 2020-10-28 14:01
适当的泡沫可以促进芯片行业的发展。但像武汉弘芯这种空手套白狼的模式是必须要严厉打击的

证明大陆也认真对待了。

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时间:  2020-10-29 19:13

作者: 虚拟语气

hy1234 发表于 2020-10-29 12:00
汽车造船家电，很多高端零件还是靠欧美，所以大陆只能做低端，导致所谓的内卷化。
比如电视机，外国电视 ...

欧洲是欧洲，美国是美国。
汽车造船缺高端配件，德国日本美国会像通信设备一样制裁你？还是说你的汽车在日本德国不准卖了？

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时间:  2020-10-29 19:43

作者: dachengzi

增加就业机会

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时间:  2020-10-30 11:12

作者: myamelie

大头you 发表于 2020-10-29 12:45
什么是科学的考核？如何落实？是否落实？
这些口号现在还拿出来忽悠人已经没有用了。

我们当然不是负责这么大项目的考核人员，不清楚是不是能建立一个机制。

但如果因为不了解，就说是口号，忽悠人。那就不好了。

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时间:  2020-10-30 12:06

作者: aguga007

都在人云亦云瞎炒作，眼光境界太低。

芯片乃蛮夷小技，有啥子战略意义，对国计民生没一点影响，替代的技术多的是，苏联老大哥不用芯片不也活的好好的，

教主和大嘴都说了，BIS对基站网络没有什么影响，补补洞就行，喷子们大惊小怪，非要拉国家队出来救场，够格吗？

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时间:  2020-10-30 12:13

作者: aguga007

美帝的芯片，害的现在高校大学生放弃基础理论，光学习蛮夷的操作说明书，公然matlab作弊，毕业啥都不会，只能当芯奴码奴，35岁被资本家当废物扔掉后，种田做工啥都不会，彻底毁掉一茬一代，制造大陆的科技断层

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时间:  2020-10-30 12:30

作者: 大头you

myamelie 发表于 2020-10-30 11:12
我们当然不是负责这么大项目的考核人员，不清楚是不是能建立一个机制。

但如果因为不了解，就说是口号 ...

可能是你不了解吧。

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时间:  2020-10-30 13:37

作者: scnc001

立军令状可以，只是别出汉芯那样的丑闻

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时间:  2020-10-31 12:01

作者: bit_xzhl

格林童画 发表于 2020-10-27 17:22
芯骗

完善问责机制

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时间:  2020-10-31 12:02

作者: bit_xzhl

dreamchn 发表于 2020-10-27 17:24
对立下军令状，不达标 满门连坐

中科院应该还是靠谱的

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时间:  2020-10-31 12:03

作者: bit_xzhl

mryuri 发表于 2020-10-27 17:25
为什么老觉得芯片做出来就能卖得掉？

卡脖子的东西还是得先做出来

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时间:  2020-10-31 12:04

作者: bit_xzhl

大头you 发表于 2020-10-27 17:33
正是因为创新失败率太高，就更不能搞这种运动式的集中投入。

集中力量办大事

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时间:  2020-10-31 12:05

作者: bit_xzhl

weijing8221 发表于 2020-10-27 19:57
新闻内容没有立军令状的内容啊，这帮官油子很滑的，捞钱我来送死你去，当英雄的指标还是让给屁民吧。

自罚三杯

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时间:  2020-10-31 12:06

作者: bit_xzhl

youyouran 发表于 2020-10-27 22:23
香港经济估计是完了，除非能把毒瘤彻底拔除，内地才会给机会

内地还是需要国际港口的

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时间:  2020-10-31 12:06

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-10-27 22:25
中科院早就有龙芯CPU获得巨大成功。。

有基础才好接着投资

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时间:  2020-10-31 12:07

作者: bit_xzhl

蓝蓝的天2018 发表于 2020-10-27 23:00
从华人来看，中国人智商很高，但是生产关系决定生产力，在目前tianchao体制下，很难发展创新科技。

大量人才外流

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时间:  2020-10-31 12:07

作者: bit_xzhl

initialdp114 发表于 2020-10-28 09:20
和印度没法比，牛屎都能造出芯片来，毕竟是被湿婆祝福过的世界。

印度是很神奇的国家

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时间:  2020-10-31 12:08

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-10-28 09:41
HK人被公知忽悠了，不投入，结果现在在创新上已经被深圳追上。现在还在埋怨深圳蚕食香港市场。

HK的大学教育还是亚洲领先的

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时间:  2020-10-31 12:08

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-10-28 09:43
HK人被洗脑都很仇中

现在应该不敢了

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时间:  2020-10-31 12:09

作者: bit_xzhl

sunny0251 发表于 2020-10-28 09:49
话也不能这么说，基础研究的失败率，转换率更低，郭嘉再怎么投也不为多。

主要是投资的方向要把握好

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时间:  2020-10-31 12:10

作者: bit_xzhl

IT看客 发表于 2020-10-28 09:52
5年才完成机构设置的事情，然后才开始干活，这确实是慢活，那就慢慢等吧。

比很多群众认为的难度大

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时间:  2020-10-31 12:10

作者: bit_xzhl

lapp2020 发表于 2020-10-28 09:58
想多了，我觉得芯片都做不出来。

制程上差一些

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时间:  2020-10-31 12:11

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-10-28 10:10
科技的竞争下，已经可以用战时形容，大陆不能输，输了，中国做不了低端血汗工厂，创科也做不了，大陆人民 ...

背水一战

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时间:  2020-10-31 12:11

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-10-28 10:14
已经美帝非常着急了。美帝发证了大陆体制很成功。

构成了威胁

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时间:  2020-10-31 12:12

作者: bit_xzhl

大头you 发表于 2020-10-28 10:46
深化改革，释放生产力，实现全要素生产才是政府应该考虑的。这种动员和搞生产公社有舍区别？

生产公社也没什么不好，主要还是制度要完善

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时间:  2020-10-31 12:12

作者: bit_xzhl

myamelie 发表于 2020-10-28 11:30
20世纪六十年代，老美受了苏联卫星的刺激，定下了大运动似的的登月计划，然后成功了。

我是觉得不在于 ...

体制有优势

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