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标题: 紫光集团要破产了吗  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2020-12-11 15:57
作者: 没事来看看     标题: 紫光集团要破产了吗

紫光集团的私募债违约之后，12月10日，该公司境内外债券双双违约，后续债务处置不容乐观。12月10日，紫光集团目前存续规模最大的债券“18紫光04”公告称，该笔债券应于2020年12月10日支付过去一年对应利息。截至12月10日，公司未能支付本期债券本年度利息。

此前据财新独家报道，11月16日，“17紫光PPN005”展期方案的表决无效，同时紫光集团没有兑付该笔13亿元本金、票面利率5.6%的私募债，该公司在债市正式违约。此后，虽紫光集团就“18紫光04”等债券召开持有人会议，持有人要求追加紫光集团旗下上市公司股票作为担保，但目前的结果说明，此亡羊补牢之举实则徒劳。

多位市场人士均指出，头顶“清华校企”光环的紫光集团，正在走向北大校企方正集团的结局：破产重整……

PS 后面的内容看不了，大家还是去订阅 财新 吧
时间:  2020-12-11 16:05
作者: Ebates

大学办的企业,都不行,资本金先天不足,不像果子委体系的中央企业和财政部体系的中央金融企业,资本金还可以调剂,教育部没钱给他们注资,创业艰难,想要积攒家底需要一步步来
时间:  2020-12-11 16:12
作者: oooooooo

感觉校企和国企一样的通病。按道理背靠清华资源、技术应该不缺，那很可能就是管理的问题了。
时间:  2020-12-11 16:22
作者: chenshengqu

好牌打得稀巴烂
时间:  2020-12-11 16:27
作者: 旁观世界

关学校和国企背景P事
都是赵的锅
那么好的资源不好好把握  做点实事成绩
非要玩资本  玩房地产那套  玩大而不倒
活该
时间:  2020-12-11 16:34
作者: 军刀入鞘

可惜了
时间:  2020-12-11 16:44
作者: mcfs

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时间:  2020-12-11 16:55
作者: dadaoduxing

疯狂买买买，哪里来的钱呢 ？ 收购的，不能产生大量的现金流和利润，债务很难还上
时间:  2020-12-11 17:00
作者: coolfire20

dadaoduxing 发表于 2020-12-11 16:55
疯狂买买买，哪里来的钱呢 ？ 收购的，不能产生大量的现金流和利润，债务很难还上

买了这么多企业，难道没有核心科技？可以把知识产权拿来授权，收专利费吧。
时间:  2020-12-11 17:40
作者: zghf

就会内斗，不死才怪。。
时间:  2020-12-11 17:58
作者: CTUSER

方正，紫光是中国校办企业的俩大楷模啊。
时间:  2020-12-11 18:12
作者: 大头you

Ebates 发表于 2020-12-11 16:05
大学办的企业,都不行,资本金先天不足,不像果子委体系的中央企业和财政部体系的中央金融企业,资本金还可以调 ...

有多少钱办多少事，这是钱的问题吗？
时间:  2020-12-11 18:26
作者: Ebates

大头you 发表于 2020-12-11 18:12
有多少钱办多少事，这是钱的问题吗？

当然是钱的问题,移动账面过去常年躺着4000亿现金,现在也还有3000亿现金

有了一大笔钱,还发愁13亿的债券怎么还吗,大部分企业账面是没多少现金的,或者产生现金流的能力高度不足
时间:  2020-12-11 18:52
作者: kekekeqi

是不是想换壳？
时间:  2020-12-11 19:24
作者: 大头you

Ebates 发表于 2020-12-11 18:26
当然是钱的问题,移动账面过去常年躺着4000亿现金,现在也还有3000亿现金

有了一大笔钱,还发愁13亿的债券 ...

有多少钱办多少事，明明只有1000亿能力，偏要按照3000亿来制定经营策略，反正不是自己的钱。
时间:  2020-12-11 19:43
作者: 大头you

Ebates 发表于 2020-12-11 18:26
当然是钱的问题,移动账面过去常年躺着4000亿现金,现在也还有3000亿现金

有了一大笔钱,还发愁13亿的债券 ...

明显就是这种企业适应不了市场竞争，紫光这样，方正也这样，华晨同样。就算今年你给紫光10个亿还债，明年他能够给你再欠20亿。
时间:  2020-12-11 19:56
作者: shuijiao

买买买 告一段落 自然要退出歷史舞台
时间:  2020-12-11 20:00
作者: Ebates

大头you 发表于 2020-12-11 19:43
明显就是这种企业适应不了市场竞争，紫光这样，方正也这样，华晨同样。就算今年你给紫光10个亿还债，明年 ...

紫光没什么好产业,母公司不是清华控股吗,你看看旗下有什么好产业

不有个和惠普合资的新华三,这仅仅是国内市场吧

这些企业注册资本金天生就少,像国开行诞生外汇储备足额拨付到5000亿注册资本金,管网公司一诞生就弄个5000亿注册资金

开公司真得钱
时间:  2020-12-11 20:03
作者: Ebates

大头you 发表于 2020-12-11 19:24
有多少钱办多少事，明明只有1000亿能力，偏要按照3000亿来制定经营策略，反正不是自己的钱。

紫光好像有个展锐做半导体,这不是很费钱吗,和开行牵头的集成电路产业基金不知道投资进展的怎么样

这些产业应该还没见到什么现金
时间:  2020-12-11 20:22
作者: 大头you

Ebates 发表于 2020-12-11 20:03
紫光好像有个展锐做半导体,这不是很费钱吗,和开行牵头的集成电路产业基金不知道投资进展的怎么样

这些 ...

唉，没有这个能力偏靠着这层关系占用大量的资源，最终人财两空。
时间:  2020-12-11 20:27
作者: Ebates

大头you 发表于 2020-12-11 20:22
唉，没有这个能力偏靠着这层关系占用大量的资源，最终人财两空。

半导体世界也没几个国家能做成吧

中芯是能做,但盈利能力一直很差,和技术也有关系
时间:  2020-12-11 20:58
作者: mcfs

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时间:  2020-12-11 23:46
作者: 大头you

Ebates 发表于 2020-12-11 20:00
紫光没什么好产业,母公司不是清华控股吗,你看看旗下有什么好产业

不有个和惠普合资的新华三,这仅仅是国 ...

你还是没有明白我的意思，既然没有什么好产业，为什么还大举借债？这真不是有没有钱的问题，你换个任何一个私企会没有好的产业的情况下去大举借债吗？所以根子不在钱上面。
时间:  2020-12-11 23:48
作者: 大头you

mcfs 发表于 2020-12-11 20:58
蝈企必须尽快退出所有商业竞争行业，把宝贵的资源交给私企去做。
蝈企只能在基本民生领域

大部分基本民生也是可以市场化购买的，比国企有效率得多。
时间:  2020-12-12 16:10
作者: Lishupeng

听在里面的同事说管理混乱，国企氛围，在了一年就跑路了
时间:  2020-12-12 17:51
作者: bell_sky

展讯现在是海思系的天下
时间:  2020-12-12 18:20
作者: kokata

大头you 发表于 2020-12-11 20:22
唉，没有这个能力偏靠着这层关系占用大量的资源，最终人财两空。

展睿是紫光后面收购的，和紫光有半毛钱关系？
时间:  2020-12-12 19:04
作者: 大头you

kokata 发表于 2020-12-12 18:20
展睿是紫光后面收购的，和紫光有半毛钱关系？

我说的是现象并不只特定的事件，钻牛角尖没意思。
时间:  2020-12-13 08:57
作者: 虚拟语气

华某强不服，表示紫光有的是钱，破产还早着呢
时间:  2020-12-13 10:40
作者: 华为中兴最强

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时间:  2020-12-13 10:48
作者: 华为中兴最强

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时间:  2020-12-13 10:54
作者: 华为中兴最强

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时间:  2020-12-13 11:14
作者: 深圳普通用户

Ebates 发表于 2020-12-11 16:05
大学办的企业,都不行,资本金先天不足,不像果子委体系的中央企业和财政部体系的中央金融企业,资本金还可以调 ...

国有企业的特性决定了他们的结局，一般来说有两种：
一：带垄断或基础性服务色彩的，不管内部如何烂，腐败，但都会活得很好。例如三桶油，烟草，水电等。
二：参与社会竞争的国企，解决基本上都是破产，重组，再破产，在重组。
为何会这样呢？应该人都是利己的，国企的很多管理者认为，反正钱不是自己的，做坏了也是GJ垫底，收拾残局。所以他们最喜欢疯狂花钱，花出去一个亿，自己的小团伙们入口袋30%。做坏了最多在职业历史上有一笔黑点，但是口袋的钱早已盆盈钵满。

相对来说，所有国企中我觉得做出了真正贡献的是三桶油，烟草和铁路集团。
三桶油和烟草，国家对这两个行业实行特殊税率，油税率是50%左右，烟草超过60%。三桶油和烟草的税收占整个中国税收的大概13%。而且燃油供应对整个社会运转的重要性不言而喻。
(只是GJ觉得三桶油耗费外汇太多，所以现在大力扶持电池行业。一来可以减少对石油的依赖，减少外汇支出。二是希望中国的电池市场含汽车等可以替代燃油市场，甚至可以出口到全球，帮国家赚外汇。)
铁路集团，虽然它是一个企业，其实把它看成一个公益性部门更合适一点，铁路系统大大提升了社会的便捷性，而且铁路的兴建对地方经济有很大帮助。

另外，还有中芯国际还有京东方也是不错的，但是作用还没发挥出来。
三大运营商主要是起辅助性左右，基础性作用，支撑社会信息化改革，从这点来说，GJ不会容许你们涨价太大，这对社会有负面作用。
其他也许还有一些国企也有少些作用。
整体来说来，国企中起正面作用的数量很少。与他们获得的资源相比，很多国企的作用其实是负值。
时间:  2020-12-13 18:54
作者: 星空宝贝龙

可怜新华三了，哎
时间:  2020-12-14 08:44
作者: 没事来看看

星空宝贝龙 发表于 2020-12-13 18:54
可怜新华三了，哎

可怜的还有H3C的员工，当时并购的时候，是给了些期权的，行权价好像是20多块，最高的时候涨到了140.很多人以为发财了，现在看看，哎
时间:  2020-12-14 09:02
作者: 120758285

唯一有用的是紫光拼音。一个大清华，你就对社会贡献个拼音输入法。怎么说您好呢？
时间:  2020-12-14 09:12
作者: zhshlcom

oooooooo 发表于 2020-12-11 16:12
感觉校企和国企一样的通病。按道理背靠清华资源、技术应该不缺，那很可能就是管理的问题了。

理论技术可能不缺，动手能力嘛，看看现在的老师就知道了。
时间:  2020-12-14 09:21
作者: wu646206778

oooooooo 发表于 2020-12-11 16:12
感觉校企和国企一样的通病。按道理背靠清华资源、技术应该不缺，那很可能就是管理的问题了。

刷论文的技术无法变现，研发是个苦差事。
时间:  2020-12-14 10:13
作者: ziyanji2007

Ebates 发表于 2020-12-11 16:05
大学办的企业,都不行,资本金先天不足,不像果子委体系的中央企业和财政部体系的中央金融企业,资本金还可以调 ...

大学办得企业，普遍存在的问题是权责不分明，导致蛀虫太多了！
时间:  2020-12-14 10:14
作者: ziyanji2007

旁观世界 发表于 2020-12-11 16:27
关学校和国企背景P事
都是赵的锅
那么好的资源不好好把握  做点实事成绩

赵接手之前，紫光也是快破产的状态好不好。。。
时间:  2020-12-14 10:15
作者: ziyanji2007

旁观世界 发表于 2020-12-11 16:27
关学校和国企背景P事
都是赵的锅
那么好的资源不好好把握  做点实事成绩

赵起码鼓捣出了紫光国微、紫光展锐、长江存储三家值钱的公司。之前的紫光，有什么？
时间:  2020-12-14 10:27
作者: Ebates

ziyanji2007 发表于 2020-12-14 10:13
大学办得企业，普遍存在的问题是权责不分明，导致蛀虫太多了！

纪委经过这些年的发展,还没做到全覆盖吗
时间:  2020-12-14 10:45
作者: CTUSER

紫光债境内外齐违约 分析称大概率走向破产重整
2020年12月11日 11:16 来源于 财新网
紫光集团的债务危机，主要是“并购后遗症”叠加“过度依靠债券融资”所致
时间:  2020-12-14 10:48
作者: Yan-YY

不至于倒闭。
时间:  2020-12-14 10:52
作者: dongxiandong77

时间:  2020-12-14 10:52
作者: ziyanji2007

Ebates 发表于 2020-12-14 10:27
纪委经过这些年的发展,还没做到全覆盖吗

蛀虫，不是老虎。蛀虫很难抓。
时间:  2020-12-14 14:08
作者: ziyanji2007

CTUSER 发表于 2020-12-14 10:45
紫光债境内外齐违约 分析称大概率走向破产重整
2020年12月11日 11:16 来源于 财新网
紫光集团的债务危机 ...

前几年紫光一副买下全球半导体公司的派头，然后到处宣布投资上千亿
时间:  2020-12-14 16:53
作者: kekekeqi

本帖最后由 kekekeqi 于 2020-12-15 09:26 编辑

方正是不是也不好过
时间:  2020-12-14 17:54
作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2020-12-14 18:18
作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2020-12-14 20:37
作者: h345026039

可惜啦，，，，，
时间:  2020-12-14 20:53
作者: scnc001

ziyanji2007 发表于 2020-12-14 10:13
大学办得企业，普遍存在的问题是权责不分明，导致蛀虫太多了！

责权利不明，是难做好。
时间:  2020-12-14 22:29
作者: ziyanji2007

kekekeqi 发表于 2020-12-14 16:53
正大是不是也不好过

正大是泰国企业
时间:  2020-12-15 09:26
作者: kekekeqi

ziyanji2007 发表于 2020-12-14 22:29
正大是泰国企业

嗯打错了，哈哈
时间:  2020-12-15 10:00
作者: sola1217

不会吧，应该不会
时间:  2020-12-15 11:11
作者: stone_yang999

紫光国芯还是蛮强悍的，赵还是做了不少实事的人，只是盘口开的太大了
时间:  2020-12-15 11:36
作者: 没事来看看

stone_yang999 发表于 2020-12-15 11:11
紫光国芯还是蛮强悍的，赵还是做了不少实事的人，只是盘口开的太大了

紫光国微 吧？
时间:  2020-12-15 12:38
作者: crazybluesky

有技术和管理沉淀的校企，沦落到这个样子，机制还是有点问题。
时间:  2020-12-15 15:18
作者: phei1001

发展太快，买多了消化不了
时间:  2020-12-15 18:59
作者: sentout

清华系的同方、紫光和启迪，是不是就启迪还好点，有传在规划雄安的总部大厦呢。。
时间:  2020-12-15 19:03
作者: 潮头老博

一个民营企业家管理的校企，要承担国家发展芯片的重担，确实难负重任！要国家投入大把的资金来扶持，又有碍于民营企业家的身份很难再得到巨量资金投入，其实紫光的芯片发展是很良性的，就是资金不济，看来国家接管是最佳途径。
时间:  2020-12-16 09:14
作者: 傻咯

星空宝贝龙 发表于 2020-12-13 18:54:46 可怜新华三了，哎

新华三怎么样了？请问
时间:  2020-12-16 10:08
作者: 没事来看看

傻咯 发表于 2020-12-16 09:14:33 新华三怎么样了？请问

还好吧，今年运营商市场做的还不错，当然与华为战略性放弃部分市场有关。5G承载网 核心路由器都落地了
时间:  2020-12-16 11:08
作者: Ebates

没事来看看 发表于 2020-12-16 10:08
还好吧，今年运营商市场做的还不错，当然与华为战略性放弃部分市场有关。5G承载网 核心路由器都落地了

HP的策略是对的,这样可以绕过网络安全这个壁垒

资本家在乎的是钱,其余问题不用关心
时间:  2020-12-16 11:16
作者: 没事来看看

Ebates 发表于 2020-12-16 11:08
HP的策略是对的,这样可以绕过网络安全这个壁垒

资本家在乎的是钱,其余问题不用关心

是的，那几年华三在国内特别憋屈，有些厂商动不动的就攻击华三的身份认同，市场也很难展开，特别是在金融 和 政府十二金工程上
时间:  2020-12-17 15:27
作者: h-atom

紫光和各省合办的相关公司是不也凉凉了
时间:  2020-12-25 13:57
作者: 穿裤衩的狗

其兴也勃焉，其亡也忽焉



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