通信人家园

标题: 华为造车之路艰难……  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-3-8 15:52

作者: 客家人     标题: 华为造车之路艰难……

1.华为想做零配件供应商，按照华为几十年吃独食行事风格，有点追求的车厂都戒心重重，不会选择深度合作，都选择自研，例如吉利、蔚来、理想等，更别说特斯拉。
2.华为想做整车，看不出来哪里有优势，自动驾驶国内公认百度最强，电池最强是比亚迪和宁德时代，大功率器件是比亚迪。

  华为所说的hicar装机500万，我觉得5万差不多。

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时间:  2021-3-8 16:12

作者: undebug25

第一条，不用华为的可以选谁的？给出选择？

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时间:  2021-3-8 16:20

作者: mryuri

建议拿数据说话，
电动车零件分三块，纯结构件，电气结构件和智能器件，前两个不是251厂本行，后面的主要是传感器和系统处理芯片，如果按照14nm，28nm制程可以一用的标准，251厂可以一战.
估计会选五菱汽车作为合作首选吧

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时间:  2021-3-8 16:23

作者: 旁观世界

undebug25 发表于 2021-3-8 16:12
第一条，不用华为的可以选谁的？给出选择？

醒醒   这个领域华为是绝对的新人

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时间:  2021-3-8 16:25

作者: 满洲狐

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时间:  2021-3-8 16:29

作者: 满洲狐

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时间:  2021-3-8 16:35

作者: SOHU2021

  一点都不难啊  肯定是走成立合资公司这条路的
  
至于牌照，对于某司来说，那是易如反掌，今天申请，明天就会批的那种

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时间:  2021-3-8 16:37

作者: cnqq9999

随便看看

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时间:  2021-3-8 16:48

作者: hotheart

我说怎么这么熟悉，原来是楼主曾经发过这个主题：菊花汽车很难成功 https://www.txrjy.com/thread-1168136-1-1.html

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时间:  2021-3-8 16:57

作者: hjh_317

做手机的时候也没人看好，可是后来做到了第一，期待华为的表现。

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时间:  2021-3-8 17:24

作者: lrwpanda

时间来检验吧

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时间:  2021-3-8 18:28

作者: 大头you

mryuri 发表于 2021-3-8 16:20
建议拿数据说话，
电动车零件分三块，纯结构件，电气结构件和智能器件，前两个不是251厂本行，后面的主要是 ...

14nm和28nm已经允许hw使用了吗？

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时间:  2021-3-8 19:55

作者: 满洲狐

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时间:  2021-3-8 20:20

作者: TechMan

这个论坛都快成了华为教会了，似乎华为做什么都能成功是的，只要有华为精神就能垄断所有产业，颇有当年只要有马克思主义作指导就能超英赶美的架势，哈哈

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时间:  2021-3-8 20:52

作者: mryuri

大头you 发表于 2021-3-8 18:28
14nm和28nm已经允许hw使用了吗？

我了解到的信息是14nm用了国fb先进技术局的技术 所以不允许，相反7nm是tsmc自己整的

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时间:  2021-3-8 21:53

作者: 大头you

mryuri 发表于 2021-3-8 20:52
我了解到的信息是14nm用了国fb先进技术局的技术 所以不允许，相反7nm是tsmc自己整的

自己整不代表不含美国技术，从软件到材料到设备这么多环节，大家还是应该有清醒的认识。

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时间:  2021-3-8 21:54

作者: 大头you

满洲狐 发表于 2021-3-8 19:55
库存芯片先顶上，前期销量不会太多。

除了通用处理器，其他都能提前准备好了？这不是牛，这是先知吧！

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时间:  2021-3-8 21:57

作者: james23

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时间:  2021-3-8 22:05

作者: 客家人

  华为的做事风格，导致车厂都有戒

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时间:  2021-3-8 22:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

满洲狐 发表于 2021-3-8 16:29
全面出击！华为DriveONE多合一电驱动系统量产上市

牛车网

这车安装两部电机，4轮驱动？

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时间:  2021-3-8 22:41

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

mryuri 发表于 2021-3-8 16:20
建议拿数据说话，
电动车零件分三块，纯结构件，电气结构件和智能器件，前两个不是251厂本行，后面的主要是 ...

传感器跟物理器件、材料工艺、领域技术积累关系密切，估计难一蹴而就。。

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时间:  2021-3-8 23:28

作者: 满洲狐

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时间:  2021-3-9 01:04

作者: 大头you

满洲狐 发表于 2021-3-8 23:28
看新闻报道，华为大约在五、六年前，就开始准备进入汽车领域，准备的不够吗？

对，几年时间就完成了从0开始的设计定型，量产储备。你要支持hw没问题，但你是成年人了，说话不多思考会让人笑话的。

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时间:  2021-3-9 08:37

作者: t19600273

全能的28

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时间:  2021-3-9 09:04

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:05

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:22

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:26

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 09:22
笑话？你自己不调查，乱下结论，才是笑话吧。
看看下面华为申请汽车专利的时间2017年4月份，专利申请之 ...

你说的这些，哦，不，是粘贴复制的这些，和完成了芯片储备有什么必然的逻辑。
谁都知道申请专利，离完成产品定型，试生产，测试，改进，量产还有十万八千里。不知道你的笑话是在笑谁？在笑自己毫无逻辑吗？

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时间:  2021-3-9 09:27

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 09:04
你自己的错误感觉吧，其实华为华为进入一个新领域，都是很谨慎的，一定是看到大机会，风险不大，才肯进 ...

我并不讨厌hw，不过这位是真的杠得魔怔了吧。

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时间:  2021-3-9 09:30

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:33

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:38

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:38

作者: wu646206778

liaoshijun 发表于 2021-3-8 16:15
任总说：谁敢再说造车就开除谁。

高管秒懂：好的领导，我们只做不说。

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时间:  2021-3-9 09:39

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 09:51

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 09:33
五年前申请专利，完成部分技术积累和人才储备，五年后推出产品，这是正常的产品研发和市场化进程。
华为 ...

除了你粘贴复制的这些新闻，其他的真没有看到。

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时间:  2021-3-9 10:01

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 10:07

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 10:01
不仅仅是粘贴新闻，而是在下结论前，至少要做一下调查，华为大概是什么时候计划进入汽车领域，有那些预先 ...

我质疑的只是提前把芯片全部备好了，你这扯的什么乱七八糟的？说这些跟我的质疑有一毛钱关系？真的是粘贴复制不费体力是吧！

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时间:  2021-3-9 10:25

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 10:31

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 10:37

作者: cmcc999

liaoshijun 发表于 2021-3-8 16:15
任总说：谁敢再说造车就开除谁。

我们不生产汽车，只做智慧移动轮辇

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时间:  2021-3-9 10:41

作者: cmcc999

旁观世界 发表于 2021-3-8 16:23
醒醒   这个领域华为是绝对的新人

新人怎么啦？
挟aiguo以令诸侯，胆敢不从者，盼帼醉论处

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时间:  2021-3-9 10:43

作者: cmcc999

TechMan 发表于 2021-3-8 20:20
这个论坛都快成了华为教会了，似乎华为做什么都能成功是的，只要有华为精神就能垄断所有产业，颇有当年只要 ...

251shuijun们都这么认为

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时间:  2021-3-9 10:48

作者: cmcc999

liaoshijun 发表于 2021-3-9 10:44
说这话也要开除

精神岭锈只说了不造车，没说不可以造跟车相近功能的智慧移动产品

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时间:  2021-3-9 10:48

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 11:20

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 10:31
华为进入汽车领域，哪个芯片没有准备好，能给出名字吗？
华为在汽车领域的目标是什么，你搞清楚没有？
...

你这逻辑很好嘛，就是不知道以后谁来为hw生产了

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时间:  2021-3-9 11:41

作者: haibozy

undebug25 发表于 2021-3-8 16:12
第一条，不用华为的可以选谁的？给出选择？

你眼里只有华为？

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时间:  2021-3-9 11:42

作者: HIT_RJ

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时间:  2021-3-9 11:56

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-9 14:54

作者: 大头you

HIT_RJ 发表于 2021-3-9 11:42
说来说去还是那点事，你真以为中国突破不了EUV光刻机，华为造不了芯片吗？历史会给你答案，美国人会受到反 ...

可不就是那些事嘛，听烦了吧！到是解决啊，不然你还能听到。

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时间:  2021-3-9 14:55

作者: sunny0251

cmcc999 发表于 2021-3-9 10:41
新人怎么啦？
挟aiguo以令诸侯，胆敢不从者，盼帼醉论处

这不是美丽国特没谱的论调吗？

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时间:  2021-3-9 14:57

作者: 大头you

航模钢琴 发表于 2021-3-9 11:56
前面说过了，用库存芯片先顶住。
你都能想到汽车芯片的困境，余大嘴会想不到吗？ 能不储备一些吗？
不 ...

不是什么事都是能想到就能解决，拭目以待吧。

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时间:  2021-3-9 15:34

作者: 悠然见南山

mryuri 发表于 2021-3-8 16:20
建议拿数据说话，
电动车零件分三块，纯结构件，电气结构件和智能器件，前两个不是251厂本行，后面的主要是 ...

已经和广汽达成合作了

华为与广汽集团旗下新能源汽车公司广汽埃安，已着手联合开发下一代智能电动汽车，双方各投入了百人以上的研发团队。

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时间:  2021-3-9 16:00

作者: hyrz001

目前已知与华为合作的车企共3家：北汽蓝谷、长安汽车、广汽埃安，都是国内自主品牌汽车
电动车是最近三年火起来的，未来鹿死谁手不知道，但汽车零配件行业竞争激烈是众所皆知。华为进军汽车行业是最近两年内的事情，能否在汽车零配件行业打开一片天还是未知数

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时间:  2021-3-9 16:03

作者: ftjtn

华为做车机系统吧，别的不用逞强

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时间:  2021-3-9 16:19

作者: 满洲狐

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时间:  2021-3-10 11:42

作者: myjohn

满洲狐 发表于 2021-3-8 23:28
看新闻报道，华为大约在五、六年前，就开始准备进入汽车领域，准备的不够吗？

也是，鸿蒙也是2012年就立项的呢

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时间:  2021-3-10 11:53

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-9 10:31
华为进入汽车领域，哪个芯片没有准备好，能给出名字吗？
华为在汽车领域的目标是什么，你搞清楚没有？
...

你先逐个汽车厂家搜索一下他们具体的合作内容好吗？官方发言人专家
目前就赛力斯SF5是量产了双电机，其中一个是华为的电机驱动系统，前者是东风不断强调是自主的主电机系统
其他合作，hw就是做中控，甚至大部分是二传手中控
比如广汽，双方的合作是所谓技术合作+零部件，技术合作其实还是在中控的app上，等于移植华为平板做中控，零部件是华为和现有已知的零部件厂商合作的，没说清是那种模式
比如吉利，和华为签约的是吉利下面专门做自家中控系统的独立子公司，这公司是会将自己的数据全部交给华为，然后自宫？
比如BYD，轰轰烈烈造势了，结果官网上，汉车型显示还是用BYD自家的车机系统，然后这个车机系统又轰轰烈烈的开了个升级发布会，hw摆在那呢？
说芯片，也还是BYD，hw提供了个2018年上市的710A芯片，事实上还是个平板芯片罢了
如果说中控车机就算造车，也行，华强北、各种汽贸城的“自主”车机系统都可以骄傲地说，我造车了，我就自主了，我骄傲

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时间:  2021-3-10 12:12

作者: myjohn

在零部件合作方面，华为在智能电动、智能驾驶、智能座舱三“端”分别与宁德时代、富临精工、四维图新和航盛电子进行合作
宁德时代，自主专业做电池的，这个不用说了
富临精工，百度到新闻：
公告表示，公司与华为协议中约定的车载减速器项目推进进度包括研发、量产和交付等环节均存在不达预期的风险，暂无法准确预测对公司本年度及未来各会计年度财务状况、经营业绩的影响。
华为对此向外界回应称：公司没有造整车的计划，目前暂不清楚公告中涉及到的零部件的采购用途，内部正在核实信息。另有知情人士分析称，合作应该仅限于新能源车三电领域，不涉及整车。
这也有趣，华为不知道自己和别人合作的项目用在哪个用途...

四维图新，前装导航的著名地图数据供应商，可理解为前装导航中的高德即可..前装，这词如果不理解，就先百度吧

航盛电子
深圳市航盛电子股份有限公司成立于1993年，是中国汽车电子行业龙头企业。公司注册资本2.1亿元，是一家集研发、生产、销售、售后服务、物流配送于一体，为汽车整车企业开发生产车载信息娱乐系统、车身控制集成系统、新能源汽车电池电机控制系统等

也就是说，这些合作伙伴，本身就是自家所在业务领域的佼佼者，不知道hw贴过去是做助推呢，还是做主导？

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时间:  2021-3-10 12:19

作者: myjohn

最近和华为挂钩最热烈的是广汽 Aion V 了，其主力宣传的自动驾驶系统，其实是广汽研究院自主研发的ADiGO 3.0，这自研头衔，在具体介绍时，可是不能随便给别人的。
华为提供的是啥？5G 车载模组 MH5000
这下容易理解了吧
哦，MH5000，也是基于巴龙5000的，这个被管制的芯片的供货能力嘛......

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时间:  2021-3-10 12:30

作者: 客家人

myjohn 发表于 2021-3-10 12:19
最近和华为挂钩最热烈的是广汽 Aion V 了，其主力宣传的自动驾驶系统，其实是广汽研究院自主研发的ADiGO 3. ...

  所以说华为造车之路艰难

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时间:  2021-3-10 13:02

作者: myjohn

说Hi-car，那就得说前装、后装了
所谓前装，就是车型出厂后，已经内置的车机、导航这些系统，4S店另外加装，冒充前装出厂的，也是后装设备
前装设备一般跟随车型立项就要开始配套联动测试了，包括本身自家的设备要受到车厂进行各种极限环境的稳定性测试。同时配合车型开发、测试、上线，进行相关数据的联调，所以这样得配合着做个3-5年才和新车型一起上市。还得在前期参与到车厂的方案招标中。同时，还得逐个车厂对每个新立项车型进行前期谈判，耗费时间长，难以快速立威、创造成绩和利润
后装，也有两种
一种是投屏类型的，类似百度carlife、苹果的carplay，安卓的autocar，也要早期切入，让车厂预留接口，基础的api对接这些。


一种就是纯粹的外接平板类型的设备了，这点，各华强北、汽贸城的“民族的”、在“自主的”大小独角兽都起步了至少10来年了，早期是WINce为主，后来安卓为主，现在也加入了通过欺骗性协议的改装carplay
这里也有两种玩法
一种是真车开模，免破线改装，tb一大堆，需要对每个车型去测量原车机模块的尺寸，为每个车型开模生产，独立成品需要车主或汽贸城的帮忙拆掉原车模块，替换后装模块，最大好处是，原车型模块能拿到的原车数据，也都能拿到，同时不另外占用空间，和原车最适配。缺点也很明显，要每个车型去做开模，很难做成通用产品
另一种就是外挂一个平板，最多配一个支架，利用原车的USB接口(理论上接OBD接口最好，但是每个车厂的OBD协议及数据字段都会存在区别，这个适配工作量也很大，同时，如果想不侵权，也要和车厂去谈判正式的对接，同样麻烦)，接入少量数据，或者只是供电。这种玩法极其简单(低情商的说法就是鸡贼了)，可以做通用设备了，上来就可以做成品对接了。但是面对的对手就是汽贸城的同行了。。。

前装和后装怎么感性的对比呢？
说个和车机不相关的例子吧：
后摄像头，前装和后装的区别：
前装的，倒车时的多条轨迹线，是可以配合方向盘、车轮的转动/移动，轨迹线会有曲线的改变、距离报警线会对应的警示，因为获得了车内车轮相关的数据，经过和厂家的联调，自然有真实的轨迹反馈
后装的，包括4S冒充前装的，轨迹线永远都是直直的，距离报警是来自雷达独立的提醒，屏幕上的报警线是不会有视觉提醒的
一个简单的车轮数据，也够说明前装、后装的区别了

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时间:  2021-3-10 13:08

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-9 09:04
你自己的错误感觉吧，其实华为华为进入一个新领域，都是很谨慎的，一定是看到大机会，风险不大，才肯进 ...

老实说，你除了复制真正的官方信息外，啥时手打过50字来看看？

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时间:  2021-3-11 04:20

作者: bobocs

又装大仙儿啊，整天预计这个，喷那个。你算老几啊亲？

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时间:  2021-3-11 08:03

作者: 客家人

bobocs 发表于 2021-3-11 04:20
又装大仙儿啊，整天预计这个，喷那个。你算老几啊亲？

  有本事你也来预测下？

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时间:  2021-3-11 08:11

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-11 08:22

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-11 08:11
MH5000，也是基于巴龙5000的……华为相关芯片有储备，另外初期，预计广汽新产品销量不大，华为储备的芯片 ...

预计广汽新产品销量不大

这是官方说法吗？

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时间:  2021-3-11 08:24

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-11 08:26

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-11 08:48

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-11 08:24
那就等着瞧吧

我另一个帖子还等着你去翻译呢，确实等着瞧...

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时间:  2021-3-11 08:50

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-11 08:26
汽车的销量，和手机销量比较，可是天地之间的差异，对芯片的消耗，也是天和地之间的差异。
华为的芯片储 ...

嗯，就不占用手机端、设备端基带的库存？
那一个数字未知的库存，可真的是啥场景都能适用啊，一会足够手机用，一会足够设备用，一会也够汽车用...
话说，那个库存可有官方数据吗？我倒是很想瞧瞧的

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时间:  2021-3-11 10:41

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-11 10:43

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-3-11 23:47

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-11 10:43
为啥要等待别人翻译？
理由？

因为要打脸啊，你怕了

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时间:  2021-3-11 23:57

作者: myjohn

航模钢琴 发表于 2021-3-11 10:43
为啥要等待别人翻译？
理由？

没事，反正无聊，续一下你发帖说华为干翻了爱立信那个帖子

反正是机翻的，和我无关

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危险在于，荷兰当局决定效仿英国，法国和瑞典的榜样，限制了华为在5G中的存在。首席执行官Joost Farwerck在一月份表示，KPN已经对其5,000个移动站点中的2,800个进行了升级，并向70％的人口提供了5G服务。从华为转移到另一家供应商（可能再回到爱立信）将是破坏性的，而且成本高昂，这迫使KPN注销了其最近安装的4G和5G网络设备。

KPN在上次年度报告中承认，尽管政府的禁令不太可能，但仍有可能。它说：“荷兰政府已经发布了一项政策，使其能够将某些国家的供应商排除在荷兰电信网络的关键部分之外。” “预计到2022年将有进一步的运营技术和其他要求法规。”

为了降低风险，KPN不允许华为在其5G核心（网络的控制中心）附近的任何地方。该决定反映了德国Deutsche Telekom的决定，这意味着即使在特定域中只有一个供应商，KPN仍可以拥有一个多供应商网络。核心工作已经交给了爱立信，爱立信已经取代了华为提供的一些较早的核心产品。从本质上来说，这些供应商正陷入一种内阁改组的局面中，只有被任命的人实际上知道他们在做什么。

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时间:  2021-3-12 11:36

作者: phei1001

少说多干，一切皆有可能

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时间:  2021-3-12 12:22

作者: awayz

做车机可以。不是说奔驰S都用他的系统了吗

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时间:  2021-3-21 12:02

作者: czzkx2019

华为云是其封神的基础！没有云的车企，自动驾驶不可能有一席之地。

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