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标题: 提速降费对真底层百姓，其实真的并不友好  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-3-13 11:04

作者: yonica     标题: 提速降费对真底层百姓，其实真的并不友好

以前有钱人一个月花一千多，现在绝大部分有钱人撑死话费也很难花到300。要保持企业运营不亏本，所以那些10块以内的套餐就越来越没有生存空间了。
  
这次降中小企业专线、宽带费用也是一样。
  
把能盈利的市场用户降费了，最后只能在普通百姓的家庭宽带上去赚回来。

总成本在那里，但是，向高端用户的收费降低了，不得不，摊成本，到低端用户那边。

同理，全部取消漫游费，也是一种“劫贫济富”。

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时间:  2021-3-13 11:06

作者: yonica

再例如：

过分保护女性生育假（例如过分延长生育假），过分提高大众的最低工资，过分强调所有劳工权益，其实际结果，常常是，未婚未育女性更难就业，和，企业迁走，普通人更多的失业！

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时间:  2021-3-13 11:08

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

主贴太有道理！大赞！本来很多企业、有钱的消费者根本没觉得贵，反而觉得手机费每月花几千很有派头。。。

而且，很多企业是营利性商业组织，还有很多外国企业，难道要运营商背离市场化原则，亏本为营利性商业机构服务？

本来运营商可以多交税，给社会用于教育和民生。。。

以后运营商都亏本为商业机构服务，那还不是老百姓交税养活运营商？

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时间:  2021-3-13 11:11

作者: Ebates

运营效率也有很大压力，县级以下的地方没有必要保留自营营业厅了，一个区县保留一家自营营业厅，全国3000个自营营业厅就够了，多余的卖给合作营业厅出售即可，这样运营压力便可减少很多。

网络零售时代了，别把思维停留在营业厅卖卡，卖手机，这是15年前的时代了

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时间:  2021-3-13 11:12

作者: 复旦

主帖有道理，2楼没道理。

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时间:  2021-3-13 11:14

作者: yonica

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:08
主贴太有道理！大赞！本来很多企业、有钱的消费者根本没觉得贵，反而觉得手机费每月花几千很有派头。。。
...

是啊，现在中国三大运营商的覆盖，网速与网络稳定程度，都绝对的世界第一，这都需要巨大成本。

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时间:  2021-3-13 11:15

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yonica 发表于 2021-3-13 11:06
再例如：

过分保护女性生育假，过分提高最低工资，过分强调劳工权益，其实际结果，常常是，女性更难就业 ...

取消“提速降费”，让运营商多赚钱，可以解决更多就业，特别是女生就业。。。

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时间:  2021-3-13 11:16

作者: yuxivv321

5元30兆就是对用户友好，运营商以前的资费难道穷人会便宜点。300块的消费，运营商的成本不会到100运营商净赚200还嫌少。

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时间:  2021-3-13 11:17

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yonica 发表于 2021-3-13 11:06
再例如：

过分保护女性生育假，过分提高最低工资，过分强调劳工权益，其实际结果，常常是，女性更难就业 ...

保护女生生育、育儿，就是保护整个社会未来，作为一个社会整体，不能认为这是个人的事。。。

以后可以立法，女生的生育、育儿期间，可以停薪留职，期间由社会保障系统发工资

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时间:  2021-3-13 11:18

作者: yonica

yuxivv321 发表于 2021-3-13 11:16
5元30兆就是对用户友好，运营商以前的资费难道穷人会便宜点。300块的消费，运营商的成本不会到100运营商净赚 ...

猜测你实际上想说：
“运营商，不能找你收费，反而，应该付钱给你，求着你用！”

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时间:  2021-3-13 11:20

作者: yonica

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:15
取消“提速降费”，让运营商多赚钱，可以解决更多就业，特别是女生就业。。。

其实，就不叫多赚钱，就是正常利润即可。现在，电信联通的资本净利润率，还不如定期存款利息。

要想马儿跑的好，就得让马儿正常吃料！

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时间:  2021-3-13 11:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yuxivv321 发表于 2021-3-13 11:16
5元30兆就是对用户友好，运营商以前的资费难道穷人会便宜点。300块的消费，运营商的成本不会到100运营商净赚 ...

上网娱乐、玩视频、打游戏，又不是基本的国计民生，价格高到天上去都没事，只要幼儿园，中小学便宜点就够了。。。

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时间:  2021-3-13 11:22

作者: zhangyiru_1988

有道理，不可矫正过量

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时间:  2021-3-13 11:26

作者: yonica

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:20
上网娱乐、玩视频、打游戏，又不是基本的国计民生，价格高到天上去都没事，只要幼儿园，中小学便宜点就够 ...

再就是要均衡竞争，调整三个运营商的“物理资源”，例如：结算政策、频点（大约已经在2020年底基本完成）、加深电联共享共建；另外，限制或剥离移动的宽带业务。

现在三运营商，是一超两弱，反而是扩大了“一超”的优势。

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时间:  2021-3-13 11:27

作者: xtreme_x

yonica 发表于 2021-3-13 11:14
是啊，现在中国三大运营商的覆盖，网速与网络稳定程度，都绝对的世界第一，这都需要巨大成本。

网速绝对世界第一那就大可不必，覆盖也很难和经济发达的小国媲美。
只能说以较低廉的价格实现了广泛的速度适中的覆盖，这点确实是其他国家很难做到的。

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时间:  2021-3-13 11:28

作者: yonica

xtreme_x 发表于 2021-3-13 11:27
网速绝对世界第一那就大可不必，覆盖也很难和经济发达的小国媲美。
只能说以较低廉的价格实现了广泛的速 ...

“覆盖也很难和经济发达的小国媲美”，你都说了，也只是个别小国，就像一个小城市，没啥可比的吧。

全世界，人口超过800万的那些国家里，最富裕的是瑞士，覆盖和网速，都不如中国，资费还特别贵。

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时间:  2021-3-13 11:29

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yonica 发表于 2021-3-13 11:26
再就是要均衡竞争，调整三个运营商的“物理资源”，例如：结算政策、频点（大约已经在2020年底基本完成） ...

拆分剥离也没必要。。。国际上成功的监管经验是，限制主导运营商的市场占有率，只要超过规定的占有率，按天罚款。。。这样，主导运营商专心做优质优价和创新，其他运营商也有饭吃。。

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时间:  2021-3-13 11:32

作者: XTOX

无语啊，提速降费不好？ 提速降费增加人们流量使用量，同样的钱，用的流量比以前多。

你说的有钱人办个移动598的，300G流量，3000分钟，算下来，1块1G 1毛一分钟，也就说越是有钱流量分钟越优惠。
而穷人呢，就拿移动芝麻卡来算，19块3G，6块1G

也就是越穷流量费用越贵。

提速降费后，虽然收入减少，但是这是利于平民的啊，如果非要想着赚钱，干脆统一按照月收入的比例缴费

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时间:  2021-3-13 11:37

作者: yonica

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:29
拆分剥离也没必要。。。国际上成功的监管经验是，限制主导运营商的市场占有率，只要超过规定的占有率，按 ...

这倒是个办法，类似韩国的当前政策，希望尽快实施！

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时间:  2021-3-13 11:38

作者: Ebates

XTOX 发表于 2021-3-13 11:32
无语啊，提速降费不好？ 提速降费增加人们流量使用量，同样的钱，用的流量比以前多。

你说的有钱人办个移 ...

移动的利润不是还有1000多亿嘛，哪家干不下去了，可以出售省公司资产，缺钱了卖一个就行

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时间:  2021-3-13 11:43

作者: yonica

复旦 发表于 2021-3-13 11:12
主帖有道理，2楼没道理。

2楼的道理，在全世界，都被实践检验了的。

注意，原文说的是 “过分...”，不是“适当...”！！！

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时间:  2021-3-13 11:47

作者: yonica

例如，还有，美国的医疗事故赔偿 和 其他商业过错食品问题的赔偿也很高，但代价是：极高的诉讼成本，极高的保险支出成本，极高的企业设立客户黑名单主动权，较高的物价。

羊毛，终归还是要出在羊身上的！

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时间:  2021-3-13 11:50

作者: c600

羊毛出在羊身上，客户需求多样，现在定向流量 低资费一般人也就够用，就怕整体提高后没有这流量需求的也被迫套餐加钱。

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时间:  2021-3-13 11:52

作者: 复旦

yonica 发表于 2021-3-13 11:43
2楼的道理，在全世界，都被实践检验了的。

注意，原文说的是 “过分...”，不是“适当...”！！！

好一句“全世界都被实践检验了”，那欧美人怎么工会那么强大？

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时间:  2021-3-13 11:53

作者: danyang

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:08
主贴太有道理！大赞！本来很多企业、有钱的消费者根本没觉得贵，反而觉得手机费每月花几千很有派头。。。
...

有道理

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时间:  2021-3-13 11:55

作者: yonica

复旦 发表于 2021-3-13 11:52
好一句“全世界都被实践检验了”，那欧美人怎么工会那么强大？

你知不知道，欧洲的经济活力远不如美国。

而美国，有强大工会的州和行业，还能活得过去的，也就只剩好莱坞了。其他的，全部都是凋零和衰落，例如“锈带”。

《美国工厂》这个纪录片里，那些美国员工们，就对是否成立工会，有专门的讨论。

你了解一下，美国“阳光地带” 有没有强制的工会要求？为什么美国制造业大都主动地迁往南方的阳光地带？ 硅谷有没有工会？

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时间:  2021-3-13 12:13

作者: 走错房间

你这个结论对任何行业任何部门应该都适用。土豪的奢侈维持了屌丝的温饱，所以猪肉应该维持60一公斤，高速收费站应该再收一百年。

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时间:  2021-3-13 12:43

作者: uc浏览器

yonica 发表于 2021-3-13 11:06
再例如：

过分保护女性生育假，过分提高最低工资，过分强调劳工权益，其实际结果，常常是，未婚未育女性 ...

一看你就是体制内的。

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时间:  2021-3-13 12:46

作者: 复旦

uc浏览器 发表于 2021-3-13 12:43
一看你就是体制内的。

说得好，听他那口气，反正楼主说的都对。

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时间:  2021-3-13 12:50

作者: yonica

在中国生娃基本产假享受98天产假，其中产前可以休假15天，难产多胞胎的，还得加时间。在产假期间还有津贴或是工资照发。

在美国，法定顺产假是6个星期，剖腹产假是8个星期。

在美国，这些生产假法律上来说是没有任何薪酬补贴的，好的公司可以根据自己的经济效应来贴补产妇。如果经济有困难的家庭，在怀孕之前自行购买商业保险，可以让在休假期间拿到与工资同酬的薪水！然而着一些都与雇主没有关系的。

举个例子，每年学区给我们10天的病假，所以在生娃期间，先把所有的病假用完。用光了怎么办？资本家的精明之处就在这里了！这个时候学区会请一个代课老师来上课，你能拿到的钱，就是学区本来应该付给你的工资，减去代课老师的钱。

比如本来你的工资是200美元一天，请代课老师180美元一天，那么学区每天会给你20美元的工资。也就是说，对于学区而言，他们是完全没有损失的！

也就是说，假可以放，但是工资不一定要给，给不给，全看企业的政策。

效益好的企业可以给孕妇不错的带薪产假待遇，比如小札的Facebook就有四个月带薪陪产假。

而另一方面说，那些本身在生存线上挣扎的企业，就没有义务支付这些孕妇工资，可以把那些省下来的钱再去外聘一个人，这样也就减少了分担到其他同事身上的成本。

比如我一个做护士的朋友最近叫苦不迭，新招的几个护士全部都怀孕上不了夜班，我朋友只能硬着头皮上了几个月夜班，累得快崩溃了！

如果能把这些钱省下来招点临时工分担一下其他同事的压力，也会让更多人受益。

工作时间不够不准请育儿假

八周生产假请完，还想继续歇待在家里歇，怎么办？这里有三个月的育儿假可以休。但是有趣的是，必须要达到一定的工作时长，精确到小时！

也就是说，想要入职三个月立马享受育儿假福利是不可能的。一定要先给公司工作至少1250个小时以上，并且这个公司有50人以上的雇员，才有权利享受这个福利。

这里看看我们加州颁布的CFRA法案和美国颁布的FMLA法案了。在全美的家庭休假法案（FMLA）中，如果公司有50个人以上，并且你在公司最近一年中工作了超过1250个小时，可以享受更多的12个星期休假。具体政策如下：

公司必须雇佣50人及以上；
~ 你必须在该公司工作至少12个月且在这12个月期间累计工作至少1,250个小时；
~ 如果你属于公司最高收入的10%群体，公司有权证明你的休假会为公司带来可观的经济损失从而没有责任；
~ 为你保留职位；
~ 如果夫妻双方在同一公司工作，那你们能享受的不是24周无薪假，而是一共12周。
~ 根据2012年劳工研究部门的数据，只有59%的雇员符合FMLA的条件，且其中很大一部分因为家庭经济情况无法承受12周的无薪假而放弃使用。

这12个星期的产假是不要求有工资的，也就是说有没有工资，完全靠金主爸爸的财政预算。除非福利待遇好的公司，其他的都不给的。

也就是说，小公司能从中受到保护。从企业的角度来说，设想一下如果一个10人的小公司，只要有三四个女员工怀孕，如果全部都享受法定6+12个星期的假期，公司又没法再招人的话，公司是很难运转的！

又或者是，像之前新闻里报道的，入职3天的隐孕员工，在美国是完全行不通的。你得先在现在公司工作超过1250个小时，才能享受另外12个星期的育儿假。不然只能强打精神去上班了！

有了这样的政策，其实对于女性就业反而是一种保护，小公司不担心女员工长期缺岗，财务能够负担得起，因此招聘女员工少了顾虑。

小公司也不用担心女员工隐孕占掉名额，这样面试的时候也不会旁敲侧击女员工的婚孕状况。

从女性的角度来说，我是很喜欢这样的政策。因为我希望我的工作能力不受我的性别而歧视，能够得到公司的认可。同时，我也不喜欢占别人小便宜，一分耕耘一分收获，付出才有回报，大着肚子还没工作几天就去公司找长期饭票这样的事情，我的确做不到！

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时间:  2021-3-13 12:53

作者: yonica

底特律已经不再是创新者的温床。

在这些古老的工业城市，工会运动更加成熟，工人通过大规模罢工迫使雇主提高工资和工作条件，当时这得到了公众和联邦政府的支持。但是雇工成本的上涨最终促使资方放弃了这些城市。

格莱泽写到，1947年通过的《塔夫脱·哈特利法案》推动了阳光地带的工业化，也损害了北方城市。该法案允许各州制定保护非工会会员就业权利的法律。在通常位于南部的保护就业权利的各州，工会受到了限制，因为企业总是可以找到没有加入工会的工人。一份调查报告显示，1947-1992年，保护就业权利的某县的制造业发展速度比相邻的不保护的县快23.1%。

数十年来，成本和交通条件的演变，促使美国工业向更遥远的地方转移。在冷战刚结束时，中国与美日欧的人均收入差距高达40倍，新千年之初也高达30倍。美国企业纷纷到成本更低的地方设厂，比如南部阳光州、中国、墨西哥等。

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时间:  2021-3-13 12:56

作者: yonica

在前不久第92届奥斯卡颁奖礼上，美国影片《爱尔兰人》和《美国工厂》颇为抢眼，荣获多个奖项，《美国工厂》更是夺得最佳纪录长片奖。细心的影迷或许会发现，两部影片都从不同角度反映了工会在美国社会的巨大影响力，影片的很多情节甚至也围绕着工会展开。

　　《爱尔兰人》揭示了美国工会与黑帮之间纠缠不清的利益关系，还艺术加工了著名的工会领袖吉米·霍法离奇失踪案，而该案同时也是美国犯罪史上最著名的谜案之一。《美国工厂》以中国著名的民营企业福耀玻璃集团赴美投资建厂为个案，分析了中美两国企业文化、经营管理和主雇关系之间差异的同时，较为完整地反映了美国工会如何影响劳资关系的。

　　那么，现实中的美国工会究竟扮演了怎样的角色，以及哪些重要的法案或判例推动了工会的发展呢？

http://theory.workercn.cn/242/202004/03/200403091711705.shtml

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时间:  2021-3-13 12:59

作者: 复旦

yonica 发表于 2021-3-13 12:50
在中国生娃基本产假享受98天产假，其中产前可以休假15天，难产多胞胎的，还得加时间。在产假期间还有津贴或 ...

你怎么不拿最近的新闻，说美国很多儿童吃不饱呢？你信吗？

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时间:  2021-3-13 13:00

作者: yonica

近期由前总统奥巴马投资、记录福耀玻璃在美建厂历程的纪录片《美国工厂》将中美两国企业制度文化差异，尤其是美国工会放在公众聚焦之下；通用汽车近期发生十年以来最大罢工，也不由得令人想起福耀集团董事局主席曹德旺先前“通用就是死在工会上面”的评论。  https://www.guancha.cn/JinJunDa/2019_09_23_518871.shtml

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时间:  2021-3-13 13:00

作者: 复旦

yonica 发表于 2021-3-13 12:56
在前不久第92届奥斯卡颁奖礼上，美国影片《爱尔兰人》和《美国工厂》颇为抢眼，荣获多个奖项，《美国工厂》 ...

震惊！疫情当前，美国五分之一儿童吃不饱饭

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时间:  2021-3-13 17:17

作者: Suzhiwen

1L有道理但2L就扯淡了，运营商既然有着国企的特殊性，那就必然要承担国企的责任，如果没有国家的力量在这三家运营商能否做到这个规模？一味地强调市场经济那不如全部放开。“提速降价成本会分摊到个人税收”，没到纳税标准的大有人在，不如说是把这部分成本从低薪达不到纳税标准的人群转移到“有钱的消费者”，这个群体跟你说的“高端用户”是不是有重合？这是不是一种劫富济贫。“过分”这个力度还差得远，现在基本上都是喊喊口号，该怎么压榨剥削一点没变，连公会都是帮着甲方说话的。

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时间:  2021-3-13 18:16

作者: zlk_zlk

XTOX 发表于 2021-03-13 11:32:39 无语啊，提速降费不好？ 提速降费增加人们流量使用量，同样的钱，用的流量比以前多。你说的有钱人办个移动...

增加使用量，然后呢？不用掏钱扩容？

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时间:  2021-3-13 18:17

作者: zlk_zlk

Suzhiwen 发表于 2021-03-13 17:17:51 1L有道理但2L就扯淡了，运营商既然有着国企的特殊性，那就必然要承担国企的责任，如果没有国家的力量在...

那就别做企业了，改成公用事业吃国家补贴好不好！

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时间:  2021-3-13 18:21

作者: xtreme_x

yonica 发表于 2021-3-13 11:28
“覆盖也很难和经济发达的小国媲美”，你都说了，也只是个别小国，就像一个小城市，没啥可比的吧。

全 ...

真当人没去过瑞士啊？

Swisscom的山区铁路覆盖体验可比联通移动强不少，起码没啥卡顿。
你可以说瑞铁旅客少，开得没有国内高铁快，但是人家所到之处隧道都是有信号的。
尤尼卡老师是不是不知道我国还有一些用来拉旅客的铁路隧道里，不是所有运营商都是有信号的？
或者是不知道有一些用来拉旅客的线路，一进隧道就会卡顿乃至失联？

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时间:  2021-3-13 18:22

作者: xtreme_x

yonica 发表于 2021-3-13 11:28
“覆盖也很难和经济发达的小国媲美”，你都说了，也只是个别小国，就像一个小城市，没啥可比的吧。

全 ...

没事儿咱就说韩国。韩国就浙江省大小，要不要比比引以为豪的基站数量啊？

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时间:  2021-3-13 20:00

作者: zhan8peng8

比如政企套餐。。。

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时间:  2021-3-13 21:02

作者: yonica

xtreme_x 发表于 2021-3-13 18:21
真当人没去过瑞士啊？

Swisscom的山区铁路覆盖体验可比联通移动强不少，起码没啥卡顿。

哦，你一直在专门打造的黄金旅游路线沿线，当然信号好。

前年夏天，从德国慕尼黑租车自驾，到瑞士苏黎世看一个亲戚，然后去意大利米兰，热那亚，再到法国尼斯，顺便去了瑞士的几个小路线转转，就发现好几个信号不行的瑞士路段，而且还不是在国家边境交界附近，就在腹地。

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时间:  2021-3-13 21:07

作者: xtreme_x

yonica 发表于 2021-3-13 21:02
哦，你一直在专门打造的黄金旅游路线沿线，当然信号好。

前年夏天，从德国慕尼黑租车自驾，到瑞士苏黎 ...

尤尼卡老师在把护照和签证晒出来之前说出来的出行经历我半句都不信

我签证晒出来了，您呢？

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时间:  2021-3-13 21:11

作者: 千里骑毛驴

yuxivv321 发表于 2021-3-13 11:16
5元30兆就是对用户友好，运营商以前的资费难道穷人会便宜点。300块的消费，运营商的成本不会到100运营商净赚 ...

不取消漫游就是穷人出一下本区域时间长点，就把去年一年话费用完。

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时间:  2021-3-14 08:54

作者: yonica

haoliang83 发表于 2021-3-13 22:33
这就是资方和工人永久的矛盾，互相依赖却又互相看不顺眼，这话题够写经济学社会学论文了

这话题，在几百年来，一直就有无数的论文和流派。

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时间:  2021-3-14 12:17

作者: yonica

haoliang83 发表于 2021-3-13 22:33
这就是资方和工人永久的矛盾，互相依赖却又互相看不顺眼，这话题够写经济学社会学论文了

另外，了解一下amazon的on-call机制，以及 tesla 的全员加班"白加黑"机制.

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时间:  2021-3-14 13:25

作者: yonica

haoliang83 发表于 2021-3-14 12:57
还是法国牛逼，下班一律不准打电话发邮件，违法

假消息，真实的是：

没有硬性规定 执行仍存担忧？

信息时报讯 如果公司和员工之间无法就此达成协议，雇主则必须列明对员工下班后的要求及他们享有的权益。但多方认为，纵使公司违反与员工达成的协议，也不可能受到制裁。

来自Technologia公司的让－克劳德·德尔热内斯说，若要真正实现工作与生活的分离，法国民众必须“改变态度”。“对于新科技，我们的自我控制力总是很糟糕，所以工作就这样掺杂在了私人生活中，”德尔热内斯说，“（其实）过去，工作和社会生活的界限还划分得十分清楚。”

不过，对于这项新法的实效，德尔热内斯也提出了担忧。“如果我们只赋予（员工） 断网 权利，而不为那些重压之下的劳动者减轻工作量的话，雇主还是会无视这个规定，或寻找其他（与雇员）保持联系的方式。”德尔热内斯说。

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时间:  2021-3-14 13:26

作者: yonica

yonica 发表于 2021-3-14 13:25
假消息，真实的是：

没有硬性规定 执行仍存担忧？

因为对于劳工保护太多，假期太多，所以，法国的经济活力与效率，远不如德国荷兰比利时和英国。

同等资历的员工，在法国的工资水平，也远不如 德国荷兰比利时和英国，大约只有后者的60%。

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时间:  2021-3-14 13:29

作者: yonica

法国“新劳动法”乌龙了谁　　4月9日，英国《卫报》网站的专栏作者露茜·曼根发表文章，引述法国《回声报》的文章称，法国最新劳动法规定—晚上6点后到早上9点之前的非正常工作时间，公司将不允许向员工发送邮件，也不可以向员工打电话、发工作短信。在法国的外企也必须遵守。这项新劳动法并没有将公司的高管们纳入保护范围。昨日，国内门户网站对相关报道纷纷予以转载。

　　事实上，4月11日，法国国际广播电台已经进行辟谣，称的确有一份文件，但并不是法律。这份文件是两家法国工会与雇主协会签订的“谅解备忘录”，该举措是针对20万至25万名IT界的工程师与咨询师，他们的工作时间经常超时。现在法国每周工作时间为35小时（平均每天7小时）。这样的协议是可以通过劳动仲裁法庭进行仲裁的，但并不意味着具备法律效力。

　　法国"新劳动法"乌龙了谁？

　　这则报道在国内社交媒体上引起疯转，网友吐槽。

　　然而，法国《回声报》原文是这样写的，这是由一家雇主协会“Syntec”与两家法国工会“CFDT”和“CGC”在4月1日签订的“谅解备忘录”，该举措是为了保障公司管理人员法定的每天11小时休息时间，这既不是强制性法规，也不包含其他行业工作者。

　　不知道是语言障碍还是以讽刺法国人懒惰为目的，被英国一些媒体断章取义之后，这则来自愚人节当天的可疑协议便成为了惠及所有员工的“新劳动法制度”。英国人转发报道的初衷还包括指桑骂槐，说英国员工被老板和股东们压榨云云。但稍微多一些怀疑精神便可查证，法国若出台如上新劳动法，怎么可能不引起主流媒体连篇累牍的解读？

　　饶是如此，法国早就以宽松的工作环境和严格的劳工保护制度闻名于世，且不说每周35小时工作制，和每年5个星期的带薪假期，根据法国劳动法，如无必要原因，晚间9点到次日凌晨6点加班，还有商店如果在星期天开门，原则上都属违法行为。这些深深浸透着平等观念与人权理念的法律制度是法国大革命以来历代抗争的结果，也让法国作为福利国家的鼻祖自豪于世。

　　然而，在连续40年的政府财政赤字背景下，面对经济疲弱不振，法国政府固守原有的劳动福利是否还有必要，早就在社会上引起巨大争议，这也大概是英国媒体的这次乌龙事件反被法国媒体关注的原因之一。而对于急切想通过更多劳动提高收入的底层劳动者，则是有苦难言，别有一番滋味在心头。知名化妆品连锁店丝芙兰香榭丽舍大街旗舰店，去年就被巴黎上诉法院裁定夜间21点后加时营业违法，尽管为数不少的员工表示自愿值夜班也不被允许。

　　被称为社会党右翼的法国新总理瓦尔斯上台伊始，还未来得及改革，便面临左翼同盟反对压缩福利的压力，表明在法国这样左翼思想深厚的国家，想动任何既有的奶酪都要掂量万分，也要让政治家付出巨大勇气。这也许并不是法国一国的困扰。

　　黎文宇（驻法记者）综合大河报、新京报

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时间:  2021-3-14 13:54

作者: yonica

haoliang83 发表于 2021-3-14 12:57
还是法国牛逼，下班一律不准打电话发邮件，违法

英国报姐
3-12 16:42
招聘信息的真实含义是什么？外国社畜们举的一些例子，好像有点准！












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时间:  2021-3-14 17:10

作者: ziyanji2007

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:08
主贴太有道理！大赞！本来很多企业、有钱的消费者根本没觉得贵，反而觉得手机费每月花几千很有派头。。。
...

我就是普通老百姓。

提速降费前，我一个月话费200，小心翼翼地用着不到1G的流量

提速降费后，我一个月话费50，一个月40G流量

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时间:  2021-3-14 17:11

作者: ziyanji2007

Ebates 发表于 2021-3-13 11:38
移动的利润不是还有1000多亿嘛，哪家干不下去了，可以出售省公司资产，缺钱了卖一个就行

腾讯阿里的利润更多，为什么不拆掉？见不得移动好？

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时间:  2021-3-14 17:12

作者: Ebates

ziyanji2007 发表于 2021-3-14 17:11
腾讯阿里的利润更多，为什么不拆掉？见不得移动好？

你其实没看懂是什么意思。移动怎么会干不下去，到底是谁出售过省公司，你想想

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时间:  2021-3-14 20:31

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

ziyanji2007 发表于 2021-3-14 17:10
我就是普通老百姓。

提速降费前，我一个月话费200，小心翼翼地用着不到1G的流量

一般老百姓每天认真上班，要那么多流量打游戏、玩视频、娱乐有啥用？弄不好走神了，出了事故，自己残疾，或者被老板开除？

下班回家用宽带娱乐不好吗。。。

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时间:  2021-3-14 20:37

作者: yonica

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-14 20:31
一般老百姓每天认真上班，要那么多流量打游戏、玩视频、娱乐有啥用？弄不好走神了，出了事故，自己残疾， ...

提速降费前，那个时代，APP都很小，手机cpu比较弱，内存RAM小和ROM也小，每天正常流量不过10-20M，一个月正常用不过500-600M。
那个时代，每个月用1G流量的，确实很过分。
现在，家里和办公，大都有wifi，如果正常工作学习，每个月正常使用也就是10G多一点。

所以，那些用了太多流量，还抱怨资费价格的人，确实应该，是好好检讨自己，为什么上班摸鱼，不干正事，为什么不好好提升自己，多赚钱。

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时间:  2021-3-14 21:00

作者: ziyanji2007

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-14 20:31
一般老百姓每天认真上班，要那么多流量打游戏、玩视频、娱乐有啥用？弄不好走神了，出了事故，自己残疾， ...

这是什么逻辑？论坛里真是太神奇了。

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时间:  2021-3-14 21:34

作者: 复旦

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-14 20:31
一般老百姓每天认真上班，要那么多流量打游戏、玩视频、娱乐有啥用？弄不好走神了，出了事故，自己残疾， ...

用什么电灯，古代用蜡烛不好吗？

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时间:  2021-3-14 23:10

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yonica 发表于 2021-3-14 20:37
提速降费前，那个时代，APP都很小，手机cpu比较弱，内存RAM小和ROM也小，每天正常流量不过10-20M，一个月 ...

是啊，运营商亏本为这些巨大流量用户服务，不但不利于集中精力工作，还导致运营商上交税收减少，影响了社会福利和民生建设。。。

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时间:  2021-3-14 23:16

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

复旦 发表于 2021-3-14 21:34
用什么电灯，古代用蜡烛不好吗？

您这比喻跟原文 是一类性质吗？这理解能力，难道是考入复旦大学，玩游戏过度退学了？

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时间:  2021-3-15 10:56

作者: xyxiadun

Ebates 发表于 2021-3-13 11:11
运营效率也有很大压力，县级以下的地方没有必要保留自营营业厅了，一个区县保留一家自营营业厅，全国3000个 ...

我个人认为和实际情况、国家政策都相违背。合作营业厅服务意识较低，挣钱意识强烈，这些成本最终都要转嫁到用户身上。另外把前端都交给合作渠道，运营商又多了一道枷锁，被设备供应商、铁塔公司、合作渠道禁锢的死死的

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时间:  2021-3-15 11:03

作者: zhshlcom

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:08
主贴太有道理！大赞！本来很多企业、有钱的消费者根本没觉得贵，反而觉得手机费每月花几千很有派头。。。
...

事实真的是这样的吗？上头早就发现不管怎么提速降费，运营商的利润都会上涨，因为利润不上涨，完不成国有资产保值增值，运营商领导的仕途就没法发展。所以，大不了就降薪嘛，反正绝大部分运营商员工也没能力出来。

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时间:  2021-3-15 11:49

作者: jasonwangk007

xyxiadun 发表于 2021-3-15 10:56
我个人认为和实际情况、国家政策都相违背。合作营业厅服务意识较低，挣钱意识强烈，这些成本最终都要转嫁 ...

现在营销成本严控，佣金严控，社会厅早就活不下去了

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时间:  2021-3-15 11:52

作者: 雷锋同志

19块包100-300分钟 2-5G流量 169包1000分钟40G全家共享送宽带，中间若干套餐选择，这还不友好吗，买把藤藤菜都得10块了吧

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时间:  2021-3-15 11:58

作者: 雷锋同志

Ebates 发表于 2021-03-13 11:38:47 移动的利润不是还有1000多亿嘛，哪家干不下去了，可以出售省公司资产，缺钱了卖一个就行

国有卖私人能卖你手里去吗？精神资本家？

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时间:  2021-3-15 12:09

作者: Yan-YY

最后，只能是想方设法去挣钱、挖空心思降成本，甚至降低服务质量。当然，加强监督，促进运营商改进管理、苦练内功，提高企业低成本、高效高品质运营。

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时间:  2021-3-15 12:53

作者: awayz

很有道理。

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时间:  2021-3-15 13:43

作者: yonica

IT电信信息服务类行业，有自己行业的正常降价规律，适度的正常的提速降费是合理的；但现在是，过分过度的提速降费了，而且"一超两弱"的三运营商没有做到均衡竞争。

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时间:  2021-3-15 13:45

作者: crazybluesky

中心成本边缘化。但提高了使用量。

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时间:  2021-3-15 14:13

作者: kkbox

原来楼主嫌资费太便宜😊建议先来我这边办个999月缴套餐
还可以加赠3999年合约




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时间:  2021-3-15 15:40

作者: wyhmars

xtreme_x 发表于 2021-3-13 18:21
真当人没去过瑞士啊？

Swisscom的山区铁路覆盖体验可比联通移动强不少，起码没啥卡顿。

不说隧道了  高铁上 见过多少大喇叭打接电话了？成都二环，经常连不上网~！

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时间:  2021-3-15 20:51

作者: czzkx2019

通信是靠规模效应赚钱的，当达到一定规模后，增加的用户都是增收！

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时间:  2021-3-15 21:29

作者: 深圳普通用户

wyhmars 发表于 2021-3-15 15:40
不说隧道了  高铁上 见过多少大喇叭打接电话了？成都二环，经常连不上网~！

高铁网络问题很多是基站切换造成的问题，而不是覆盖造成的。

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时间:  2021-3-15 21:48

作者: 孤独达人

永远别想，国家需要发张，一毛钱也是钱

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时间:  2021-3-16 08:28

作者: qkb_75@163.com

这个逻辑上很难自圆其说： 只要....，就一定...... ,

社会的普遍公平，人民群众的根本利益，是我党宗旨。

所以，洗洗睡吧！

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时间:  2021-3-16 08:29

作者: Chrisenten

yonica 发表于 2021-3-13 11:06
再例如：

过分保护女性生育假（例如过分延长生育假），过分提高大众的最低工资，过分强调所有劳工权益， ...

难得看透~

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时间:  2021-3-16 08:55

作者: yonica

Chrisenten 发表于 2021-3-16 08:29
难得看透~

所以，良知+智慧，才是有效的良知。

但如果，良知失去智慧，就是 好心办坏事。

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时间:  2021-3-16 09:01

作者: Chrisenten

yonica 发表于 2021-3-16 08:55
所以，良知+智慧，才是有效的良知。

但如果，良知失去智慧，就是 好心办坏事。

怪就怪中国人太聪明，但聪明都用在钻空子占便宜上了~看起来是占了小便宜，吃的大亏却感觉不到~

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时间:  2021-3-16 09:07

作者: 大宝1027

对，不考虑实际情况，就知道增速降费，有用吗

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时间:  2021-3-16 09:08

作者: 复旦

yonica 发表于 2021-3-16 08:55
所以，良知+智慧，才是有效的良知。

但如果，良知失去智慧，就是 好心办坏事。

张嘴就来，胡说八道，没体会过底层百姓的苦，就不要站在轻松工作的角度去指责规则。劳动法，一部执行得最差的法律，竟然还是过分保护他们了，你要是觉得人家不够苦，去车间干三天再来发这帖。

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时间:  2021-3-16 09:36

作者: WUYU321

怎么说三大运营商领导层也是副部级别的，而且通信现在是基建形态，提速降费强压执行的也是正常，毕竟是国企

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时间:  2021-3-16 10:30

作者: 深圳普通用户

WUYU321 发表于 2021-3-16 09:36
怎么说三大运营商领导层也是副部级别的，而且通信现在是基建形态，提速降费强压执行的也是正常，毕竟是国企

楼主的意思是现在商用宽带贵，如果国家强制要求商用市场降价，运营商也要养员工和建网络，商用市场收入减少了，他们就会在民用市场提价，这样对普通民众就不友好了。
他的观点看起来不好听，但很实际，楼主还有二楼的说话，都是很贴近现实的观点，只是有些短见的人不喜欢听罢了。

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时间:  2021-3-16 10:51

作者: legendllz

主要问题，这边国家管着价格，控制利润，要求降费，那边要求履行社会责任，做到全量覆盖，说要市场化，又不让市场化，怎么搞得好

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时间:  2021-3-16 11:10

作者: 复旦

深圳普通用户 发表于 2021-3-16 10:30
楼主的意思是现在商用宽带贵，如果国家强制要求商用市场降价，运营商也要养员工和建网络，商用市场收入减 ...

去车间干三天，看你还会不会这样说。

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时间:  2021-3-16 11:42

作者: wongsang

提速降肺费有38元3张卡无限

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时间:  2021-3-16 14:45

作者: 多多少少ing

政策往往都有两面性

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时间:  2021-3-17 12:17

作者: yonica

多多少少ing 发表于 2021-3-16 14:45
政策往往都有两面性

对，利弊共存，福祸共生！

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时间:  2021-3-17 12:55

作者: caoziliang2008

legendllz 发表于 2021-3-16 10:51
主要问题，这边国家管着价格，控制利润，要求降费，那边要求履行社会责任，做到全量覆盖，说要市场化，又不 ...

让某厂商出电费或者参与混改入股就能解决问题

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时间:  2021-3-17 14:36

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-13 11:17
保护女生生育、育儿，就是保护整个社会未来，作为一个社会整体，不能认为这是个人的事。。。

以后可以 ...

保人口

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时间:  2021-3-17 14:36

作者: bit_xzhl

xtreme_x 发表于 2021-3-13 11:27
网速绝对世界第一那就大可不必，覆盖也很难和经济发达的小国媲美。
只能说以较低廉的价格实现了广泛的速 ...

覆盖率确实够高

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时间:  2021-3-17 14:37

作者: bit_xzhl

haoliang83 发表于 2021-3-13 22:33
这就是资方和工人永久的矛盾，互相依赖却又互相看不顺眼，这话题够写经济学社会学论文了

对立统一

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时间:  2021-3-17 14:38

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-14 23:10
是啊，运营商亏本为这些巨大流量用户服务，不但不利于集中精力工作，还导致运营商上交税收减少，影响了社 ...

用2G算了，都专心干活

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时间:  2021-3-17 16:04

作者: 悠然见南山

复旦 发表于 2021-3-16 09:08
张嘴就来，胡说八道，没体会过底层百姓的苦，就不要站在轻松工作的角度去指责规则。劳动法，一部执行得最 ...

底层劳动者的苦，坛子里很多人都想不到。我村里一些小伙伴讲过，我是真的很难接受。比如一个在负气压封尘环境里带着全套装备工作，毫无任何工作乐趣可言。。。。

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时间:  2021-3-17 16:34

作者: ax420647300

差异化服务的重要性

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时间:  2021-3-17 16:57

作者: caoziliang2008

复旦 发表于 2021-3-16 09:08
张嘴就来，胡说八道，没体会过底层百姓的苦，就不要站在轻松工作的角度去指责规则。劳动法，一部执行得最 ...

别代表厂弟厂妹啊
厂弟厂妹都没你这么矫情

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时间:  2021-3-17 16:58

作者: caoziliang2008

悠然见南山 发表于 2021-3-17 16:04
底层劳动者的苦，坛子里很多人都想不到。我村里一些小伙伴讲过，我是真的很难接受。比如一个在负气压封尘 ...

那这是zibenjia剥削太严重了，跟通信费价格有半毛钱关系？

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时间:  2021-3-17 18:57

作者: 复旦

caoziliang2008 发表于 2021-3-17 16:57
别代表厂弟厂妹啊
厂弟厂妹都没你这么矫情

毫不关心底层百姓的疾苦，还觉得自己凭本事有了轻松工作，人家没本事是活该那样！还好你没走上领导岗位，不然对百姓真是灾难！混得比你滋润的人一抓一大把，都没你这么有优越感！

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时间:  2021-3-18 09:17

作者: 荆楚阳光

无所谓

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时间:  2021-3-18 09:19

作者: yonica

caoziliang2008 发表于 2021-3-17 16:57
别代表厂弟厂妹啊
厂弟厂妹都没你这么矫情

没想到吧，在专业技术行业的论坛里，还能遇到“公知了猴”。

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时间:  2021-3-18 11:11

作者: caoziliang2008

复旦 发表于 2021-3-17 18:57
毫不关心底层百姓的疾苦，还觉得自己凭本事有了轻松工作，人家没本事是活该那样！还好你没走上领导岗位， ...

那你应该去扶贫，而不是在通信论坛逼逼

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时间:  2021-3-18 17:05

作者: yxx8110612

ziyanji2007 发表于 2021-3-14 17:10
我就是普通老百姓。

提速降费前，我一个月话费200，小心翼翼地用着不到1G的流量

这不是提速降费的功劳，是4G网络大规模使用的成功，以前只有2G的时候，承载能力有限价格自然贵，4G上来以后，为了抢规模，在实际竞争中，运营自己也会降价的。只是“提速降费”正好在这个风口提出，抢了风头，其实是市场规律。但物极必反，每年都压资费，超出了合理的利润区间，这样下去也不是好事。

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通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

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