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标题: ORAN目前存在的问题 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2021-5-8 10:32

作者: Vortex 标题: ORAN目前存在的问题

ORAN目前最大的问题是落不到地，国外很多BBU开源项目，依赖的射频设备多为USRP，能对接的RU几乎没有，有的人可能会说有客户需求我去适配就行了，然而很多潜在客户就会因为这一点门槛就放弃用3GPP技术，802.11为什么在私网那么普及？前提就是类似IT软件的DIY灵活性，如果失去这点就跟传统3GPP设备没有什么区别，所谓的ORAN只不过是噱头而已。这个就跟Android普及一样，当年很多厂都想垄断移动操作系统入口，但是都是一群想自己吃独食的，没一个厂愿意把自己的代码放出来，结果最后自己空出来位置被Android彻底占领，同理UNIX被Linux取代也是一样的原因。目前ORAN RU这块领头羊的位置还是空缺的，又等国外厂家占据头筹？国内的人不是看不到先机，但是都放弃不了自己的小九九，最后永远都只有被别人抢占先机，想要未来有更多的设备卖出去，就得放弃一些自己后面吃独食的算盘。Android能吃独食那不是因为人家想吃独食，而是占据先机后的自然结果，某些厂如果一开始就是冲着为了吃独食而去，那完全是本末倒置

时间: 2021-5-8 10:45

作者: qkb_75@163.com

如果华为把自己的 RRU 开源出来，华为以后的生存怎么办？？
ORAN 的千秋万代的大业，关华为鸟事？

如果只是 “为了开源而开源”，还不如不开源。
难道说，柯达胶卷把自己的核心技术全部开源免费白送，传统胶卷就能避免被取代的命运了吗？

时间: 2021-5-8 10:47

作者: Vortex

每次看到论坛里有人问ORAN相关的东西，很多公司的人即便知道也默不作声，都想自己偷偷吃到独食，抱着这种心态，最后只能沦落为小众冷门

时间: 2021-5-8 10:57

作者: Vortex

qkb_75@163.com 发表于 2021-5-8 10:45
如果华为把自己的 RRU 开源出来，华为以后的生存怎么办？？
ORAN 的千秋万代的大业，关华为鸟事？

...

那你就继续藏着呗，反正这么最好，我又没逼你开源，人家只是用别的而已

时间: 2021-5-8 10:58

作者: hotheart

你说的这一套严重依赖现有规则，但是兄弟，时代变了，从孟在加拿大被抓起，商业的规则已经变了，以后全世界真的可能搞出两个供应链出来。华为把这些开源出来，欧美的市场就能进去了？

时间: 2021-5-8 10:59

作者: Vortex

看得出来ORAN已经真的动了某些人的蛋糕了，开始慌得不行

时间: 2021-5-8 11:16

作者: Vortex

hotheart 发表于 2021-5-8 10:58
你说的这一套严重依赖现有规则，但是兄弟，时代变了，从孟在加拿大被抓起，商业的规则已经变了，以后全世界 ...

我让贵司开源了？怎么老是盯着这点不放，我是说国外人家开源生态已经做起来了，只管用了，你在这里怕没用的，这么牛去把国外的开源项目都封掉呀？

时间: 2021-5-8 11:20

作者: hotheart

Vortex 发表于 2021-5-8 11:16
我让贵司开源了？怎么老是盯着这点不放，我是说国外人家开源生态已经做起来了，只管用了，你在这里怕没用 ...

所谓的开源现在还大多是软件层面，不掌握硬件是做不到自主可控的，x86、FPGA目前不能国产化，国内走OpenRAN是不可行的

时间: 2021-5-8 11:23

作者: Vortex

hotheart 发表于 2021-5-8 11:20
所谓的开源现在还大多是软件层面，不掌握硬件是做不到自主可控的，x86、FPGA目前不能国产化，国内走OpenR ...

人家国外也不在乎这点，我一直都是说的国外，为什么你这么急？怕海外市场丢完？人家有更好选择你能怎么办？设备服务License全部打1折倾销？

时间: 2021-5-8 11:27

作者: hotheart

Vortex 发表于 2021-5-8 11:23
人家国外也不在乎这点，我一直都是说的国外，为什么你这么急？怕海外市场丢完？人家有更好选择你能怎么办 ...

国外市场本来就保不住呀，特别是欧美印日市场，没人那么幼稚

时间: 2021-5-8 11:28

作者: hotheart

Vortex 发表于 2021-5-8 11:23
人家国外也不在乎这点，我一直都是说的国外，为什么你这么急？怕海外市场丢完？人家有更好选择你能怎么办 ...

现在总是提“底线思维”，可以多理解下
防空洞里，谈开源是没有意义的

时间: 2021-5-8 11:30

作者: Vortex

hotheart 发表于 2021-5-8 11:28
现在总是提“底线思维”，可以多理解下
防空洞里，谈开源是没有意义的

我不知道什么防空洞理论，什么底线，某国自己选了自主路线，那就得啃哪些硬骨头，指望人家现成技术送上门，可能么？

时间: 2021-5-8 11:47

作者: hotheart

Vortex 发表于 2021-5-8 11:30
我不知道什么防空洞理论，什么底线，某国自己选了自主路线，那就得啃哪些硬骨头，指望人家现成技术送上门 ...

嗯嗯，你们这些地球人就是这样喜欢争论

时间: 2021-5-8 13:59

作者: huazhen

hotheart 发表于 2021-5-8 11:20
所谓的开源现在还大多是软件层面，不掌握硬件是做不到自主可控的，x86、FPGA目前不能国产化，国内走OpenR ...

赞同,仅仅是软件层面的open，硬件还是处于垄断地位，最大赢家是谁？

时间: 2021-5-8 14:09

作者: Vortex

huazhen 发表于 2021-5-8 13:59
赞同,仅仅是软件层面的open，硬件还是处于垄断地位，最大赢家是谁？

我不正说空白吗，某些人还没看见呢，我真担心又被251厂垄断掉

时间: 2021-5-8 14:13

作者: huazhen

Vortex 发表于 2021-5-8 14:09
我不正说空白吗，某些人还没看见呢，我真担心又被251厂垄断掉

你担心有什么用，整个论坛就你最活跃

时间: 2021-5-8 14:19

作者: Vortex

huazhen 发表于 2021-5-8 14:13
你担心有什么用，整个论坛就你最活跃

今天正好没事，斗斗251厂海军

时间: 2021-5-9 01:42

作者: Simon_AI

Vortex 发表于 2021-05-08 14:19:31 今天正好没事，斗斗251厂海军{:12:}

这个世界不存在海军，只是存在不同的分工，有的人是作为公司人员开发产品，有的人是广告公司人员为其他公司宣传，这都是不同的分工而已。用自己的劳动挣钱都是正当的，你不可能要求律师证明当事人有罪，你也不能要求广告公司说甲方不好。

时间: 2021-5-9 12:23

作者: CTUSER

主要是现在各家的方案还都在探索中发展。
高通英特尔marvell nxp 其实都不怎么成熟。
还在一边探索一边前进。
就是进度慢的原因。

时间: 2021-5-9 12:39

作者: Vortex

CTUSER 发表于 2021-5-9 12:23
主要是现在各家的方案还都在探索中发展。
高通英特尔marvell nxp 其实都不怎么成熟。
还在一边探索一边前 ...

其实bbu根本不是问题，实现的方案远不止intel ，nxp marvell都能给，关键问题是我说的RU，这个欧美造不出来，首先连有些小运营商问都问不到ORAN RU还别说买了，已经看到有欧洲公司在做RU了

时间: 2021-5-9 22:20

作者: zhgk

Vortex 发表于 2021-5-9 12:39
其实bbu根本不是问题，实现的方案远不止intel ，nxp marvell都能给，关键问题是我说的RU，这个欧美造不出 ...

Ru做的小厂很多，真正性能好稳定的产品少，国内芯通，京信都在做，但是没听说谁规模商用了。

时间: 2021-5-10 08:45

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

zhgk 发表于 2021-5-9 22:20
Ru做的小厂很多，真正性能好稳定的产品少，国内芯通，京信都在做，但是没听说谁规模商用了。

感觉可以采用 Z26目前的 “专有RAN” 的背板、插槽架构为基础，公开插槽扩展版的接口协议，允许各个厂商生产兼容的扩展电路板即可

时间: 2021-5-10 09:20

作者: 联通草根

开源了就无法生存啦？换一种方式而已，固守陈规，只能是不自信的表现，很快就会被超越。

时间: 2021-5-10 11:10

作者: dingyuanfeng

电信产业的计算机化，产业链的社会化阻挡不了啊。每个细分的链条可能只能存活1-2家，

时间: 2021-5-10 11:14

作者: hotheart

dingyuanfeng 发表于 2021-5-10 11:10
电信产业的计算机化，产业链的社会化阻挡不了啊。每个细分的链条可能只能存活1-2家，

得了吧，当年Wimax也想这么搞，最后的结局是销声匿迹

时间: 2021-5-10 11:19

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

联通草根发表于 2021-5-10 09:20
开源了就无法生存啦？换一种方式而已，固守陈规，只能是不自信的表现，很快就会被超越。

个人感觉，开源实际上就是“颗粒度更小的层面的标准”接口。。比如，现在的各个厂商专用私有技术，只在3GPP宏观层面的标准接口上统一，以后呢，只要各个厂家的电路板能通用就行，在具体一个电路板模块内部，厂商可以自由发挥，还是存在很大的技术竞争空间

时间: 2021-5-10 11:21

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

hotheart 发表于 2021-5-10 11:14
得了吧，当年Wimax也想这么搞，最后的结局是销声匿迹

直接用X86之类的通用处理器，用软件指令处理实时的信号处理，肯定是很困难，而且也无法充分发挥通用处理器的性能。

所以，具体的信号处理、报文转发，肯定还是要用专用芯片，只要电路板一级，各个厂商的产品能通用互换即可

时间: 2021-5-10 11:22

作者: Yan-YY

还是那句话，现在对ORAN下什么结论，还早了点。不过，这几十些年，在通信领域出现的颠覆性变革，也值得我们去关注。

时间: 2021-5-10 19:39

作者: 家园会员

Yan-YY 发表于 2021-5-10 11:22
还是那句话，现在对ORAN下什么结论，还早了点。不过，这几十些年，在通信领域出现的颠覆性变革，也值得我们 ...

嗯，二三年内吧。
最多三年，ORAN的前景会明朗化。

时间: 2021-6-28 14:46

作者: norden

太难了，各种利益牵扯，运营商和设备商的博弈，没有人是傻子，甚至还有中美之间的角力。谁愿意把蓝海变成红海，除非他找到了新的蓝海。

时间: 2021-6-28 22:57

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

hotheart 发表于 2021-5-8 11:20
所谓的开源现在还大多是软件层面，不掌握硬件是做不到自主可控的，x86、FPGA目前不能国产化，国内走OpenR ...

open=X86的观念是完全错误的。。。X86 不可能处理实时业务和信号处理、报文转发的

时间: 2021-6-28 22:59

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

huazhen 发表于 2021-5-8 13:59
赞同,仅仅是软件层面的open，硬件还是处于垄断地位，最大赢家是谁？

以后很可能是单片RRU或几个芯片的芯片组RRU，各个厂家就像组装PC那样组装

时间: 2021-6-29 09:07

作者: hotheart

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-6-28 22:57
open=X86的观念是完全错误的。。。X86 不可能处理实时业务和信号处理、报文转发的

那就得上ASIC了，一固化，还open个啥
大部分中小企业是没有ASIC流片实力的

时间: 2021-8-27 23:02

作者: 家园会员

https://www.ieiworld.com.cn/cn/news/con_show.php?op=showone&cid=1213

看到这款产品了吗？高通也推出一个类似的产品。
du加速卡，PCIe插槽。直接往服务器主板上插。

时间: 2021-8-28 18:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

家园会员发表于 2021-8-27 23:02
https://www.ieiworld.com.cn/cn/news/con_show.php?op=showone&cid=1213

个人感觉，加速卡方式实际上就是专用ASIC的变种。在加速卡方案，不论是使用X86 还是ARM，CPU都没有从事实时信号处理这类海量计算，只是处理一下控制协议、L3以上的报文。

实时信号在加速卡处理，也有个弊端，就是用户的业务数据流量需要占用系统总线，当然，加速卡之间也可用额外的光纤互连。。。但这就有点不伦不类。

此外，加速卡还需要额外的驱动程序、API，用起来也不是很方便。

所以，综合上述，还不如把加速卡的功能就集成在SOC芯片内，可以构建多处理器系统应付大业务量基站的场景，上层软件通用。就像windows 既可以运行在X86，也可运行在apple 和ARM处理器。。

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)