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标题: 以后不用再纠结所谓「频点带宽不满血」了，神技术出现  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2021-5-17 01:15
作者: 马云的云     标题: 以后不用再纠结所谓「频点带宽不满血」了，神技术出现

本帖最后由 马云的云 于 2021-5-17 02:30 编辑

http://www.c114.com.cn/news/126/a1161998.html

移动2.6G带宽160MHz，假如以后全开5G，常规技术下，只能开2个频点，要么100MHz+60MHz，要么80MHz+80MHz，无论哪个方案，必然有一部分用户要待机在不够100MHz带宽的频点上，容易导致其峰值速率较低。

例如100MHz+60MHz方案，假若某用户A待机在60MHz的频点上，下载一个APP需要尽快完成，基站将60MHz频点业务信道全部RB资源分配给这个用户，但峰值速率仍然只有「100MHz满血」的60%左右。此时哪怕相邻的100MHz带宽的频点上的RB有空闲，也不能分配给用户A使用。

但用了上述「智简载波解决方案」后，这个问题就不存在了。该方案在2.6G频段上开启两个100MHz带宽的频点，但这2个频点存在重叠，重叠部分的带宽为40MHz。基站负责对重叠部分的RB资源进行集中调度，2个频点的哪个用户需要，就实时分配给哪个用户，避免了重复分配造成干扰。




这个思路简直堪称一绝，简言之，就是将RB资源从之前归属于某个频点单独管理，提升为，归属于某个频段统一管理。该频段下可以划分任意多的频点，互相部分重叠甚至完全重叠都没关系，反正基站会统一调度，不会重复分配。该技术可能要求这些统一调度的RB必须放在一个载波板上处理，或放在多个载波板上处理、但这些载波板必须都插在同一个BBU机框内、彼此之间有高速互联通道。

虽然这种技术并不能提升整个频段的总小区容量，但可以改善部分用户的峰值速率，从而提升了整个频段的RB资源利用率，而且这种技术对终端没有任何要求，不要求终端具有多载波聚合的能力。这是极好的。

按照这个思路，不但可以解决2.6G频段带宽不够200MHz的问题，还可以解决移动38544频点带宽只有10MHz的问题、联通1506频点带宽只有10MHz的问题，如下图所示。

考虑到4G与5G长期共存，因此这项技术下放到4G也是非常有必要的，只是会不会利用license再坑一把运营商就不知道了。毕竟虽然4G网络长期存在，但运营商很可能不会对其花钱了。



时间:  2021-5-17 01:43
作者: 马云的云

B39频段2个20MHz频点重叠设置示意图：


Screen Shot 2021-05-17 at 1.43.04 AM.png


附件: Screen Shot 2021-05-17 at 1.43.04 AM.png (2021-5-17 01:43, 103.58 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDgzMzcxfDU5MjA2NjlhfDE3NTY1MTMxOTF8MHww
时间:  2021-5-17 01:49
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2021-5-17 02:32 编辑

B3频段2个20MHz频点重叠设置示意图：


[attach]483373[/attach]

附件: Screen Shot 2021-05-17 at 2.32.19 AM.png (2021-5-17 02:32, 116.07 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDgzMzcyfDQxOTdlZjg5fDE3NTY1MTMxOTF8MHww
时间:  2021-5-17 07:28
作者: 深圳普通用户

这让我想起了坑害联通的三明治方案。
当初联通900MHz只有6M的时候，华为提出了三明治方案，联通高兴。后来呢？实际使用结果打脸了吧？
时间:  2021-5-17 07:55
作者: wqfreebird

以前有跨空口制式的DSS方案，这个无非改成了同空口制式的DSS方案。应该是顺理成章的思路，不算什么创新，难度也低于前者。不过市场效果的好坏不取决于技术的难度和复杂性。只是5G把160M频谱都用光了，LTE用什么频谱要统一考虑一下。还要结合LTE和5G的终端渗透率，对数据流量的开销对比来把握160M全部给5G的时间节奏。
时间:  2021-5-17 07:57
作者: wqfreebird

wqfreebird 发表于 2021-5-17 07:55
以前有跨空口制式的DSS方案，这个无非改成了同空口制式的DSS方案。应该是顺理成章的思路，不算什么创新，难 ...

补充一下，目前移动的策略是2.6G不下乡，因此郊区主要是5G 700M加LTE FA做NE-DC来解决覆盖和容量问题。因此2.6G可以认为主要是市区。因此市区的LTE什么时候可以空出2.6G频谱，全部腾给5G，需要考虑节奏问题。
时间:  2021-5-17 09:57
作者: 7ghk

退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....
时间:  2021-5-17 10:00
作者: just10086

深圳普通用户 发表于 2021-5-17 07:28
这让我想起了坑害联通的三明治方案。
当初联通900MHz只有6M的时候，华为提出了三明治方案，联通高兴。后来 ...

运营商傻怪谁呢，自己没有半点主见
时间:  2021-5-17 10:00
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2021-5-17 10:01 编辑
7ghk 发表于 2021-5-17 09:57
退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....


搞笑了，n41n78n79，毫米波不是tdd吗
时间:  2021-5-17 10:14
作者: lwf1990lwf

wqfreebird 发表于 2021-5-17 07:55
以前有跨空口制式的DSS方案，这个无非改成了同空口制式的DSS方案。应该是顺理成章的思路，不算什么创新，难 ...

b3替代b41的缺口
时间:  2021-5-17 10:38
作者: 7ghk

just10086 发表于 2021-5-17 10:00
搞笑了，n41n78n79，毫米波不是tdd吗

4G完全反向走老路了
时间:  2021-5-17 10:45
作者: just10086

7ghk 发表于 2021-5-17 10:38
4G完全反向走老路了

N39在规划中。移动可能同时部署n39n3
时间:  2021-5-17 12:33
作者: 马云的云

深圳普通用户 发表于 2021-5-17 07:28
这让我想起了坑害联通的三明治方案。
当初联通900MHz只有6M的时候，华为提出了三明治方案，联通高兴。后来 ...

技术上没有问题，但是农村3G终端太少，2G终端太多，导致三明治方案无法普及，是联通的问题。
时间:  2021-5-17 12:40
作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2021-5-17 07:55
以前有跨空口制式的DSS方案，这个无非改成了同空口制式的DSS方案。应该是顺理成章的思路，不算什么创新，难 ...

是的，D频段全部重耕给5G，肯定要等到4G在网终端已经所剩无几的时候。
时间:  2021-5-17 12:49
作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2021-5-17 07:57
补充一下，目前移动的策略是2.6G不下乡，因此郊区主要是5G 700M加LTE FA做NE-DC来解决覆盖和容量问题。因 ...

n28+B39/34的NSA？这是Option 4a吧，目前怕是没有几个手机支持，gxb也不会允许运营商走回NSA的老路邪路，这种容量方案还是甭想了，老老实实在农村流量热点建n41是正道，哪怕就搞8T8R的低容量站型呢。
时间:  2021-5-17 12:51
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2021-5-17 12:51 编辑
7ghk 发表于 2021-5-17 10:38
4G完全反向走老路了


长期保留一张覆盖完善的低频段LTE-FDD基础网非常有必要。所以老路必须走。
时间:  2021-5-17 12:53
作者: 马云的云

just10086 发表于 2021-5-17 10:45
N39在规划中。移动可能同时部署n39n3

n39比n28用户体验速率快不了多少。
时间:  2021-5-17 12:54
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2021-5-17 12:55 编辑
马云的云 发表于 2021-5-17 12:53
n39比n28用户体验速率快不了多少。


人稍微多点的镇子上弄个8t8r的n39扩容也是可以的
时间:  2021-5-17 12:55
作者: yzy0839

土豪动5G基本都是2.6G我这乡镇都有了！只是室内弱点！
时间:  2021-5-17 12:56
作者: 马云的云

7ghk 发表于 2021-5-17 09:57
退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....

当4G手机基本停产停售的四年后，还保留提供容量为目标的TD-LTE网络做甚？
时间:  2021-5-17 12:59
作者: 马云的云

just10086 发表于 2021-5-17 12:54
人稍微多点的镇子上弄个8t8r的n39扩容也是可以的

手机基本上都不支持n39，还不如直接上八通道n41了，不差那点RRU的钱，天线可以利旧现在城区拆掉的D频段八通道4G天线。
时间:  2021-5-17 13:01
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2021-5-17 13:04 编辑
yzy0839 发表于 2021-5-17 12:55
土豪动5G基本都是2.6G我这乡镇都有了！只是室内弱点！


没错，41频段带宽大，潜力足，有长期发展价值，39频段确实显得鸡肋了，没有继续花钱升级制式的必要了。

未来41频段站点加密后会逐步改善乡镇和农村室内5G信号覆盖。
时间:  2021-5-17 13:15
作者: 7ghk

just10086 发表于 2021-5-17 12:54
人稍微多点的镇子上弄个8t8r的n39扩容也是可以的

拆都一堆了還新建？
时间:  2021-5-17 13:19
作者: 7ghk

马云的云 发表于 2021-5-17 12:56
当4G手机基本停产停售的四年后，还保留提供容量为目标的TD-LTE网络做甚？

路線不一致，要知道一堆老機器不支持B3/B8的。
而且B3不一定能準時接替B39的情況下，會造成體驗變差的效果。

當然從網絡側技術考慮，這樣演進很正確，但用戶一邊就不太好。
时间:  2021-5-17 13:23
作者: 马云的云

7ghk 发表于 2021-5-17 13:19
路線不一致，要知道一堆老機器不支持B3/B8的。
而且B3不一定能準時接替B39的情況下，會造成體驗變差的效 ...

不支持B8的机器会比不支持B39的机器更多？哪个是非主流频段不用我教你吧。移动2017年就要求当年上市新机必须支持B8，这都过去多少年了，2017年之前的手机早已用报废了。
时间:  2021-5-17 13:31
作者: dewidabe

7ghk 发表于 2021-5-17 09:57
退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....

现在我这b34反而变成移动主力，市区户外大部分时间都在b34
时间:  2021-5-17 13:32
作者: 马云的云

7ghk 发表于 2021-5-17 13:19
路線不一致，要知道一堆老機器不支持B3/B8的。
而且B3不一定能準時接替B39的情況下，會造成體驗變差的效 ...

B3和B41至少有其一才可能会拆B39，这俩都没有的地方不会单纯的拿B8替换掉B39。
时间:  2021-5-17 15:16
作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2021-5-17 07:55
以前有跨空口制式的DSS方案，这个无非改成了同空口制式的DSS方案。应该是顺理成章的思路，不算什么创新，难 ...

NR不支持超过50MHz的频点带宽使用15KHz的子载波间隔，简直是对中国移动的歧视，也不知道中国移动为啥不在3GPP里反抗一下。

如果NR的60/70/80/90/100MHz频点带宽均支持15KHz的SCS的话，n41完全可以搞NR/LTE DSS，也不用发愁LTE用多少频谱、NR用多少频谱了。
时间:  2021-5-17 16:02
作者: wqfreebird

马云的云 发表于 2021-5-17 12:49
n28+B39/34的NSA？这是Option 4a吧，目前怕是没有几个手机支持，gxb也不会允许运营商走回NSA的老路邪路， ...

我非常赞同你的思路。我也只是听说移动要这么建网，是不是地主家也余量不足了呢？要低成本建网，在低价值区域只建5G 700M频段，然后利旧LTE FA频段设备搞NE-DC。
时间:  2021-5-17 17:24
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2021-5-17 17:51 编辑
wqfreebird 发表于 2021-5-17 16:02
我非常赞同你的思路。我也只是听说移动要这么建网，是不是地主家也余量不足了呢？要低成本建网，在低价值 ...

估计只是个别省公司搞的组网实验。我猜是某个4G设备商为了守住地盘、确保700M招标份额来搞事情，毕竟EN-DC要求同厂家。但我相信集团不傻，700M宁可跟2.6G同厂家，也不会跟FA同厂家，毕竟700M和2.6G将来互操作会频繁的多。

现在5G还远没到容量不足的时候，现在最大的问题是如何提高利用率。n41利用率都不高，n28更是没法看，按2021年底商用n28算，起码2022年底之前n28谈不上容量不足。至于2023年后，估计城区投资已到尾声，也该往农村投资了。余粮不足不是问题，gxb把价格战摁下来余粮就有了，到时候乡村振兴也到关键阶段了，拿4G设备对付显然zz不正确。更何况8T8R的FA相比4T4R的700M能增加多少容量？一倍都不到吧，非常鸡肋。为了份额这么忽悠运营商，简直是太侮辱运营商领导的智商了。



时间:  2021-5-17 17:27
作者: 7ghk

马云的云 发表于 2021-5-17 13:23
不支持B8的机器会比不支持B39的机器更多？哪个是非主流频段不用我教你吧。移动2017年就要求当年上市新机必 ...

用了5年以上仍在網的機器多的是。
时间:  2021-5-17 17:27
作者: lovetobone

5G还在口头，坐等看
时间:  2021-5-17 17:29
作者: Gratch

7ghk 发表于 2021-5-17 17:27
用了5年以上仍在網的機器多的是。

我14年买的机器支持b8
时间:  2021-5-17 17:50
作者: hsgq

QoS?应该是这么个理吧？
时间:  2021-5-17 18:15
作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2021-5-17 19:11
作者: Vortex

7ghk 发表于 2021-5-17 09:57
退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....

移动的FA只是用来过渡的
时间:  2021-5-17 20:20
作者: 马云的云

grake 发表于 2021-5-17 18:59
你移动用N90不就完事了 N90支持DSS

15KHz SCS没法和30KHz SCS做RB级DSS，n41、n90都一样。
时间:  2021-5-17 21:09
作者: 加勒比海带6

马云的云 发表于 2021-5-17 12:33
技术上没有问题，但是农村3G终端太少，2G终端太多，导致三明治方案无法普及，是联通的问题。

以前说联通补贴WCDMA终端没必要，根本不缺WCDMA，怎么现在有成了没几个WCDMA终端了，反正你说得都是对的
时间:  2021-5-17 21:31
作者: WQXKYM

如果都要花钱的话，开个载波聚合不就完事
时间:  2021-5-17 21:52
作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-5-17 15:16
NR不支持超过50MHz的频点带宽使用15KHz的子载波间隔，简直是对中国移动的歧视，也不知道中国移动为啥不在 ...

100M带宽如果支持15kHz子载波得500多个RB，资源分配的开销会大增。
时间:  2021-5-17 22:28
作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-5-17 21:52
100M带宽如果支持15kHz子载波得500多个RB，资源分配的开销会大增。

大增？相比30KHz也就翻倍吧，跟2个100MHz载波聚合是一样的，手机又不是支持不了。

再说现在5G手机都支持4G模式下5cc聚合吧，5个LTE载波也是500个RB，有啥处理不了的。
时间:  2021-5-17 22:30
作者: 马云的云

WQXKYM 发表于 2021-5-17 21:31
如果都要花钱的话，开个载波聚合不就完事

支持NR 2CC CA的手机还是太少，而且成本高、费电，不如NR/NR DSS好。
时间:  2021-5-17 22:46
作者: lzghit

深圳普通用户 发表于 2021-5-17 07:28
这让我想起了坑害联通的三明治方案。
当初联通900MHz只有6M的时候，华为提出了三明治方案，联通高兴。后来 ...

技术 进步 总比 不进步 好些
900 不是 方案的事    是发放时间节点的事情   太晚了  
时间:  2021-5-18 04:02
作者: Angel0772

马云的云 发表于 2021-5-17 12:49
n28+B39/34的NSA？这是Option 4a吧，目前怕是没有几个手机支持，gxb也不会允许运营商走回NSA的老路邪路， ...

国外NSA才是正道
时间:  2021-5-18 04:07
作者: Angel0772

7ghk 发表于 2021-5-17 09:57
退B39，再退B38，以後LTE準備全靠B3/B8了？
全球最大TDD營運商一下子變FDD陣營....

当年建全球最大TDD 4G网...国外主流FDD...现在建全球最大SA网...国外NSA主流
时间:  2021-5-18 08:17
作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-05-17 22:28:51 大增？相比30KHz也就翻倍吧，跟2个100MHz载波聚合是一样的，手机又不是支持不了。再说现在5G...

能支持，但开销确实增大了，并且是不可避免地增大了，而带来的好处非常有限。空口资源有限，一条信令增加一个比特可能会带来空口开销大量的增加。
时间:  2021-5-18 08:46
作者: stone_yang999

这个和载波聚合有什么区别吗？感觉和DSS动态频谱共享也一样？
时间:  2021-5-18 09:09
作者: andywong

学习了
时间:  2021-5-18 09:11
作者: 马云的云

Angel0772 发表于 2021-5-18 04:02
国外NSA才是正道

国外动作慢，落后。迟早都会向SA迁移。
时间:  2021-5-18 09:14
作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-5-18 08:17
能支持，但开销确实增大了，并且是不可避免地增大了，而带来的好处非常有限。空口资源有限，一条信令增加 ...

这个应该交给运营商权衡选择，协议和标准应该都支持。
时间:  2021-5-18 09:15
作者: 马云的云

stone_yang999 发表于 2021-5-18 08:46
这个和载波聚合有什么区别吗？感觉和DSS动态频谱共享也一样？

就是DSS，频点间RB级动态频谱共享。
时间:  2021-5-18 12:13
作者: scnc001

just10086 发表于 2021-5-17 10:00
运营商傻怪谁呢，自己没有半点主见

什么都外包，自己成了卖卡收钱的运营公司，技术当然就只有听别人忽悠了
时间:  2021-6-2 08:53
作者: xjd

马云的云 发表于 2021-5-17 12:40
是的，D频段全部重耕给5G，肯定要等到4G在网终端已经所剩无几的时候。

也不至于，在1800+FA+900完成可承载的时候，意味着5G终端4成以上，这时候必然开展D频全频段上5G了。
时间:  2021-6-2 11:00
作者: 马云的云

xjd 发表于 2021-6-2 08:53
也不至于，在1800+FA+900完成可承载的时候，意味着5G终端4成以上，这时候必然开展D频全频段上5G了。

还有6成4G用户怕是900+FA+1800不够，4G用户至少得降到3成。



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