通信人家园

标题: 论：中国电信和中国联通xx的可能性！  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-6-17 07:05

作者: nust03     标题: 论：中国电信和中国联通xx的可能性！

转载某公众号文章，看到两次了，撩一下蓝莓哥
https://mp.weixin.qq.com/s/82jWfLDH5NIm_hoUc4eXAQ
中国通信业的改革，应该是从中国联通成立开始。

最初中国的通信运营商，只有中国电信一家，属于独家垄断经营。

之后，中国通信业经过了一系列的分拆、合并，最终形成了今天的三大运营商分立的格局，从3G时代一直持续至今。

进入5G时代之后，中国联通和中国电信全面开展了共建共享5G无线接入网的的合作。之后又开展了4G网络的合作。

实际上，这反映出独立完成5G网络的建设对中国联通、中国电信而言，压力巨大！所以不得以，选择了合作建设网络。

从实际情况来看，现有的5G用户，基本是由原本的4G用户转入5G套餐，ARPU值有一定增长，但并不明显，更不足覆盖5G网络的投入。

同时在工信部继续要求的提速降费大环境之下，未来5G个人用户也很可能属于增产不增收。

所以，随着5G时代的不断推进，中国电信和中国联通面对巨大的资金成本压力，联合是趋势，也是明智的选择。

所以关于中国电信和中国联通合并的消息就总是隔三岔五地被重复提起，从一定程度上看，这反映了这两家企业确实存在合并的可能性，甚至存在合并的必要性。

各方面的可能性

1、行业实际情况：

我国三大通信运营商市场份额严重失衡，中国移动一家独大。在南方一些地方，中国移动的市场份额甚至高达75%以上，而中国联通的市场份额不足5%。长期发展下去，这种情况很难得到改善。

2、从通信历史方面：

我国通信行业分分合合，分解、整合、重组、混改多次发生。所以再次合并很有可能。国外通信行业的发展趋势也是合并，如美国第三、第四大的运营商T-Mobile，Sprint合并为新公司New T-Mobile。通信行业已经不是朝阳行业，合并是必然的趋势。

3、股权方面

中国联通和中国电信都是上市公司，近期中国电信也会登录A股。

此方面虽然复杂，但并不存在绝对困难，实际上，两家上市公司合并的先例很多，如今年3月31日，中国中化集团有限公司与中国化工集团有限公司实施联合重组，既然中国中化和中国化工可以合并，自然中国联通和中国电信也能合并。

4、网络方面

有人提出，如合并，新公司将拥有两张重叠性很高的4G网络，造成的资源浪费怎么办？运营成本的问题怎么解决？实际上，这个问题很好解决。在此不再分析。

5、干部员工安置方面。

中国联通的员工总数为24万多，中国电信的员工总数为28万多，两家企业的员工加起来超过50万，合并之初，为平稳过度，人员肯定会全盘接受，然后逐步优化。这是一个漫长的过程，就如过去联通和网通合并一样。

从某种角度讲，人的问题是最容易解决的！

综上所述，通信老牛个人认为，中国联通的混改就是合并前最后一次尝试。如果没有达到预期，合并就提上议事日程了。

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时间:  2021-6-17 08:20

作者: tianzhongshan

XX

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时间:  2021-6-17 08:22

作者: Ebates

就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算，需要1250多亿来发工资，两家的利润合计才300多亿，另外资本开支是1500多亿，总不能靠贷款来发工资吧。

如果合并后是30万人，这个人力成本750亿就够了，压力要小的多，按现行制度国企里面大规模裁员很难，人员问题并不好解决。

中国铁通吸收合并这么多年，也只能是缓慢解决，有人不是说存续人员还有3万人，参与代维工作

电信A股此次募集资本应该有600亿以上，也算是一次小型补血，但还是解决不了大问题

文中说的最后一个问题，联通混改，其实并不是混改，只是筹集资金的一个叫法而已，2017年当年联通通过混改筹集800亿资金，但当年还掉的负债有1000多亿，其实本质是拆西墙补东墙，并非真正意义的混改，筹集的资金并不是真正意义上用到了生产经营当中。

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时间:  2021-6-17 08:30

作者: 锦瑟弦思

绝无可能，更不希望合并，难道你想回到以前邮电局时代？

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时间:  2021-6-17 08:40

作者: iammushroom

个人认为，大势所趋。 现在不论是LT还是DX，跟YD的体量差太大，利润水平差距太大，已经不是所谓的三足鼎立了

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时间:  2021-6-17 08:45

作者: Chrisenten

拉偏架的必然结果~曾经的电信活生生被割成日落西山，功过不赘述，自有公断~

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时间:  2021-6-17 09:07

作者: wzzxlsh

合并重组，网络先行。

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时间:  2021-6-17 09:44

作者: ftjtn

电信&联通真要合并，那就去注销一张号卡

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时间:  2021-6-17 10:20

作者: tianzhongshan

Ebates 发表于 2021-6-17 08:22
就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算， ...

利润应该是已经去除人力成本(工资社保等开支)后的吧？

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时间:  2021-6-17 10:25

作者: Ebates

tianzhongshan 发表于 2021-6-17 10:20
利润应该是已经去除人力成本(工资社保等开支)后的吧？

有利润，不代表现金充沛，依然需要贷款或发债的，或供应商的货款及工程款延期支付

还有搞一堆合约，要用户承担

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时间:  2021-6-17 10:29

作者: zhouli199113

tianzhongshan 发表于 2021-6-17 10:20
利润应该是已经去除人力成本(工资社保等开支)后的吧？

肯定除去了啥！合并了领导安排不下是重点

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时间:  2021-6-17 10:30

作者: stmy

说人的问题最简单的都是坐办公室的，或者是整天对着电脑的，人的问题是最不好解决的！

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时间:  2021-6-17 11:30

作者: 梦与诗

合并成两家是绝对不可能的

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时间:  2021-6-17 11:35

作者: 梦与诗

鼓吹合并的都是什么人？这事不是你们说了算

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时间:  2021-6-17 11:51

作者: george_deng

等时间给结果

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时间:  2021-6-17 11:55

作者: Ebates

梦与诗 发表于 2021-6-17 11:30
合并成两家是绝对不可能的

刚注册的ID新号呀

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时间:  2021-6-17 12:20

作者: nust03

梦与诗 发表于 2021-06-17 11:35:50 鼓吹合并的都是什么人？这事不是你们说了算

蓝莓哥关小黑屋了，小号?

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时间:  2021-6-17 12:23

作者: 复旦

看广D啊，广D要是过几年还起不来，现在不可能的事到时候也会变成可能。

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时间:  2021-6-17 12:50

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

兼并不是办法，关键是选派德才兼备、德能配位的管理层

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时间:  2021-6-17 12:57

作者: Ebates

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-6-17 12:50
兼并不是办法，关键是选派德才兼备、德能配位的管理层

关键在基层干活的执行力，光涉及顶层有什么用处

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时间:  2021-6-17 12:59

作者: syj99c

全国只有3家还是太少了，不可能合并

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时间:  2021-6-17 13:11

作者: Ebates

syj99c 发表于 2021-6-17 12:59
全国只有3家还是太少了，不可能合并

星网，广电，数量不算少了

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时间:  2021-6-17 14:21

作者: yuante001

联通的宽带实在是无语，多少年了，每年1千多，去年转移动，每天一元，不用不花钱，一年才300多。

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时间:  2021-6-17 14:22

作者: Ebates

yuante001 发表于 2021-6-17 14:21
联通的宽带实在是无语，多少年了，每年1千多，去年转移动，每天一元，不用不花钱，一年才300多。

小区要是只有一个宽带供应商，怎么转？

联通号称北京宽带市场占有率超过6成

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时间:  2021-6-17 14:24

作者: 55668899

干嘛要鼓吹合并呢？多一个选择不好吗？再者现在广电又进来玩了，如果要合并，干嘛又发牌成立新的运营商。

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时间:  2021-6-17 14:25

作者: 马云的云

iammushroom 发表于 2021-6-17 08:40
个人认为，大势所趋。 现在不论是LT还是DX，跟YD的体量差太大，利润水平差距太大，已经不是所谓的三足鼎立了 ...

一直都是这样吧？至少10年前就已经这样了。

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时间:  2021-6-17 14:25

作者: 马云的云

Chrisenten 发表于 2021-6-17 08:45
拉偏架的必然结果~曾经的电信活生生被割成日落西山，功过不赘述，自有公断~

错。2001年南北拆分电信是最失败的一次改革。

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时间:  2021-6-17 14:27

作者: 马云的云

公司合并不可能，网络合并、公司独立运作，是目前的政策。

也能部分达到公司合并的效果，即降本增效。

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时间:  2021-6-17 14:30

作者: founderate

合并基本没戏，不然不会让联通混改的

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时间:  2021-6-17 14:33

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-6-17 14:27
公司合并不可能，网络合并、公司独立运作，是目前的政策。

也能部分达到公司合并的效果，即降本增效。

没啥用

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时间:  2021-6-17 14:35

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-6-17 14:33
没啥用

省钱了。

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时间:  2021-6-17 14:35

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-6-17 14:33
没啥用

要不电信联通已经被5G拖死了。现在还能活着，就是5G网络合并带来的好处。

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时间:  2021-6-17 14:40

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-6-17 14:35
要不电信联通已经被5G拖死了。现在还能活着，就是5G网络合并带来的好处。

两家5G建设规模又不大也就40万，两家目前的5G用户发展有2亿，基本是平衡的，和5G建站以前利润没什么大的变化

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时间:  2021-6-17 15:01

作者: 荆楚阳光

老子马上退休了，随他们闹去

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时间:  2021-6-17 15:52

作者: liming1102

想多了哟

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时间:  2021-6-17 16:07

作者: GSAcom

虽然合并可以和移动一战，不过屠龙者最终会变成恶龙。所以不是联通电信合并而是拆分移动

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时间:  2021-6-17 16:27

作者: 梦与诗

nust03 发表于 2021-6-17 12:20
蓝莓哥关小黑屋了，小号?

我不是蓝莓，你认错人了

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时间:  2021-6-17 16:28

作者: aoldbaby

tianzhongshan 发表于 2021-6-17 10:20
利润应该是已经去除人力成本(工资社保等开支)后的吧？

是的

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时间:  2021-6-17 17:05

作者: rapemeist

拟同意

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时间:  2021-6-17 17:36

作者: baalball

Ebates 发表于 2021-6-17 08:22
就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算， ...

没看懂你在扯啥。。又不是在亏损，哪来靠贷款发工资的结论，营业收入2家加起来5k亿朝上呢

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时间:  2021-6-17 17:43

作者: hsgq

其实和不合并都无所谓
对于我们来说物美价廉是唯一追求

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时间:  2021-6-17 17:48

作者: 梦与诗

马云的云 发表于 2021-6-17 14:35
要不电信联通已经被5G拖死了。现在还能活着，就是5G网络合并带来的好处。

只要减少干预，任何一家都不会被拖垮

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时间:  2021-6-17 18:08

作者: Ebates

baalball 发表于 2021-6-17 17:36
没看懂你在扯啥。。又不是在亏损，哪来靠贷款发工资的结论，营业收入2家加起来5k亿朝上呢

电信的账面现金200多亿，应付账款是1000多亿，把采购设备和工程款付的及时一点，你再看

联通的账面现金也是200多亿，应付账款也是1000多亿，把采购设备和工程款付的及时一点，你再看

你得看看负债之后再来谈，并不是非要亏损的企业，才资金紧张

像中国移动，账面现金是2000多亿，这个才算是安全的

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时间:  2021-6-17 19:24

作者: 冬月君

梦与诗 发表于 2021-6-17 16:27
我不是蓝莓，你认错人了

作为一个新注册的坛友，你都不先了解一下蓝莓是谁，就开始否认，这就值得推敲一下了

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时间:  2021-6-17 20:29

作者: baalball

Ebates 发表于 2021-6-17 18:08
电信的账面现金200多亿，应付账款是1000多亿，把采购设备和工程款付的及时一点，你再看

联通的账面现金 ...

电联和移动比肯定是差了一大截的，不过为啥要及时付呢？企业行为当然能晚付就晚付，这是上下游间话语权的较量，每个月都有几百亿收入进来，不需要账面留太多现金啊，能周转的下去就没问题，电信这么多年来一直就是这么周转的啊。。
另外移动那个不是安全，是有道德问题的，账面现金太多不分红分掉，也不拿去建设，这是领导中饱私囊在损害小股东利益。

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时间:  2021-6-17 21:25

作者: 放开那位大婶

三国争霸天下

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时间:  2021-6-17 21:37

作者: Ebates

baalball 发表于 2021-6-17 20:29
电联和移动比肯定是差了一大截的，不过为啥要及时付呢？企业行为当然能晚付就晚付，这是上下游间话语权的 ...

移动2020年度分红600多亿港币，在A股可以排名第一除了金融银行业

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时间:  2021-6-17 22:06

作者: it1010

意淫

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时间:  2021-6-17 22:32

作者: 拓荒者99

从现在各家总和实力看，电联传输网比移动好太多，移动移网分额好太多，现在是用移动用户钱去做张传输网防电联传输网过于垄断，移动用户能多有现金流可以扛起g3重任，能扛起4gtdd重任，扛起5g2.6的大旗，即可扛起打造第三张传输网的重任，有摇钱树可利用的资源，现在移动传输网小有规模，现在gxb意思是你移动要扛起5 g700商用，gd没这实力，只有移动有，等移动700建站全国覆盖即可移动拆分，拆分一部分给gd防移动移网过于垄断，即可达到三网融和，有可均衡四家，很有利通信发展，至少gxb有这个念头

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时间:  2021-6-17 22:44

作者: 拓荒者99

移动拆分不可避免了

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时间:  2021-6-18 07:51

作者: nust03

进热帖了

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时间:  2021-6-18 08:16

作者: Ebates

拓荒者99 发表于 2021-6-17 22:32
从现在各家总和实力看，电联传输网比移动好太多，移动移网分额好太多，现在是用移动用户钱去做张传输网防电 ...

果子委傻呀，好不容易做成一个盈利能力强的企业，你却说拆分，扶持弱者有什么意义，反正是国有股份占多数股权，GXB也没权力做出拆分决定

做的不好的国企，应该淘汰才对，符合市场经济原则，而不是扶持

GD系的上市公司，靠免税持续运营下去，你觉得这个公平吗，基本没扶持的价值从国有资本增值的角度看，传输GD传媒，其实现有的运营商就能干，卫星依靠星网

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时间:  2021-6-18 08:18

作者: zzandss

天下大势，合久必分，分久必合

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时间:  2021-6-18 09:19

作者: highpeak

领导越来越多，再合并的话，那么多领导怎么办?

只能拆分拆分再拆分，划小承包就是一条路。

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时间:  2021-6-18 09:59

作者: whq19811203

Ebates 发表于 2021-6-17 08:22
就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算， ...

账不是这么算的，兄弟！
首先，上市公司财报中看到的利润是净利润，已经扣除掉发工资的人工成本了，所以只要净利润为正就不用担心养人的问题。合并后必然会有部分内退的，交给社保消化，养人的压力应该比各自经营要小一些。另外，财报中看到的只是上市公司部分数据，并没有非上市部分的。

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时间:  2021-6-18 10:11

作者: Ebates

whq19811203 发表于 2021-6-18 09:59
账不是这么算的，兄弟！
首先，上市公司财报中看到的利润是净利润，已经扣除掉发工资的人工成本了，所以 ...

有利润，不代表有现金，发工资要是用现金发的

恒大没利润吗，负债15000多亿，稍微回款慢一点或贷款发债节奏跟不上，就会很难受

另外大部分资产都是在上市体系的

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时间:  2021-6-18 10:28

作者: capmelo

Ebates 发表于 2021-6-17 08:22
就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算， ...

无意冒犯，但常识错误还是挺多的。

上面工资的事情已经有人提了；还有，筹集资金不是用来还债的。

感觉您不是太懂资产负债相关的财务知识。

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时间:  2021-6-18 10:45

作者: Ebates

capmelo 发表于 2021-6-18 10:28
无意冒犯，但常识错误还是挺多的。

上面工资的事情已经有人提了；还有，筹集资金不是用来还债的。

当年筹集资金800亿，但当年负债降低1000多亿，你怎么解释，这么越描越黑有意思吗

账面那200多亿的现金，把应付账款付了之后你再看，无非是能脱一天是一天，如果应付款及时点付款，你看看需要发债或贷款发工资不

应该看不懂资产负债表的是你

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时间:  2021-6-18 12:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

it1010 发表于 2021-6-17 22:06
意淫

有道理！如果靠合并、减员降薪就能搞好企业，那全世界怎们还会有不好的企业？

不得要领，整天瞎折腾

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时间:  2021-6-18 14:23

作者: whq19811203

Ebates 发表于 2021-6-18 10:11
有利润，不代表有现金，发工资要是用现金发的

恒大没利润吗，负债15000多亿，稍微回款慢一点或贷款发债 ...

现金流预算和成本预算都是同步的，年初就预留好了。也就是说员工工资年初都定盘了的。运营商跟房地产玩法不一样，没有可比性，恒大绿地这种跟美国政府有点像，贷款不管，盈利够还利息的就行。

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时间:  2021-6-18 15:05

作者: bfworld

拓荒者99 发表于 2021-6-17 22:32
从现在各家总和实力看，电联传输网比移动好太多，移动移网分额好太多，现在是用移动用户钱去做张传输网防电 ...

电联传输网比移动好太多？  这话放在10年前我信。   自CDMA上马大规模扩容SDH，12年左右IPTV规模发展，光进铜退大规模建设DWDM， 此后近10年的时间几乎都在吃老本儿。 每年的滚动规划扩容都是勒紧裤腰带弄。 反观移动自12年左右开始大规模的光纤物理网和DWDM建设， 电联拍马都赶不上。 到2019年的政企OTN精品网也是移动率先上马， 电联被迫跟进。  我不知道你说的好太多依据从何而来。

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时间:  2021-6-18 15:07

作者: Ebates

whq19811203 发表于 2021-6-18 14:23
现金流预算和成本预算都是同步的，年初就预留好了。也就是说员工工资年初都定盘了的。运营商跟房地产玩法 ...

净资产收益率才3个多点，一旦融资利率攀升，就玩不下去了，无论是贷款融资，还是发债融资，你能保证一直是低利率的环境

美国同业拆借利率才0-0.25%，30年期的国债利率才2点多，你查查历史，利率一直是这么低吗


市场利率环境一旦变化，有些游戏就玩不下去了，你说的预算根本不起作用，游戏很危险，可股权再融资的路基本堵死，只剩贷款和发债融资，这都是需要还的

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时间:  2021-6-18 16:57

作者: xuqz

一切皆有可能

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时间:  2021-6-18 17:18

作者: 梦与诗

Ebates 发表于 2021-6-18 15:07
净资产收益率才3个多点，一旦融资利率攀升，就玩不下去了，无论是贷款融资，还是发债融资，你能保证一直是 ...

重回90年代那种高利率不可能

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时间:  2021-6-18 17:24

作者: Ebates

梦与诗 发表于 2021-6-18 17:18
重回90年代那种高利率不可能

低利率的环境，也就去年疫情，LPR利率去年定价3.85%，实际贷款利率加点到4.35%。可今年的房贷有几家不涨价的，普遍在5.3%以上

银行的大额存单利率都4%，你认为太低的利率能借到钱吗，银行是佛？

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时间:  2021-6-18 17:34

作者: 梦与诗

Ebates 发表于 2021-6-18 17:24
低利率的环境，也就去年疫情，LPR利率去年定价3.85%，实际贷款利率加点到4.35%。可今年的房贷有几家不涨价 ...

5点几的利息已经非常低了，90年代银行定期存款都是十几个点

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时间:  2021-6-18 17:36

作者: Ebates

梦与诗 发表于 2021-6-18 17:34
5点几的利息已经非常低了，90年代银行定期存款都是十几个点

那种不是现代金融，是俄罗斯，土耳其这种三流经济水平国家

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时间:  2021-6-18 17:46

作者: 梦与诗

Ebates 发表于 2021-6-18 17:36
那种不是现代金融，是俄罗斯，土耳其这种三流经济水平国家

利率跟经济有关，十年前存款活期0.72，一年期3.5，贷款6点几

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时间:  2021-6-18 17:47

作者: tianzhongshan

可能性在逐渐升高

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时间:  2021-6-18 19:43

作者: Biubiubiu12

Ebates 发表于 2021-6-17 08:22
就等一纸诏书了

文章说人的问题，最好解决，其实有难度，两家合起来50多万人，按人均人力成本25万计算， ...

中移铁通每年还在校招咋回事

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时间:  2021-6-18 22:27

作者: zeroll0

频繁能看到hb的帖子，说明是时候该hb了

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时间:  2021-6-18 22:32

作者: zeroll0

频繁出现HB的帖子，说明到hb的时候了

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时间:  2021-6-19 09:32

作者: mxxmzmx

合并了人随事走。

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时间:  2021-6-19 16:41

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 15:46
他是坛子著名的不懂装懂，别跟他扯了

最常识的东西都看不明白，有意思吗

当年混改筹集资金800亿，当年负债减少1000多亿，虽然是混改资金专款专用，你连这点小九九都看不明白，真怀疑你是怎么能读上大学的

这不就是筹集资金弥补运营资金，还有增强运营资金链的安全性的吗，你能把供货商和工程承包商的款项一直拖欠吗，这还有人做生意吗，傻呀

海航10年前就是有名的欠款户，三四年的欠款都不给，这下一次性清算，这种资信水平的企业能活到现在已经是很意外了

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时间:  2021-6-19 16:59

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 16:56
我本科学的就是经济学，麻烦您先考个注会再来分析吧，你这些言论会让人笑掉大牙的朋友

学经济学，不代表你合格

最明显的道理，账面现金才200多亿，应付账款1000多亿，你能把采购设备款和工程款压到什么时候才给钱呢

不学经济学也能懂，最简单的小学数学问题

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时间:  2021-6-19 17:05

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 16:41
最常识的东西都看不明白，有意思吗

当年混改筹集资金800亿，当年负债减少1000多亿，虽然是混改资金专款 ...

混改A股筹集的自己是700多亿，其中600多亿投入到港股（负责全国业务运营的联通运营公司是港股公司的全资子公司）。哪来的负债减少1000多亿?

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时间:  2021-6-19 17:07

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 16:59
学经济学，不代表你合规

最明显的道理，账目现金才200多亿，应付账款1000多亿，你能把采购设备款和工程 ...

你能看懂财务报表？满嘴胡说八道，小心别人告你

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时间:  2021-6-19 17:11

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 17:05
混改A股筹集的自己是700多亿，其中600多亿投入到港股（负责全国业务运营的联通运营公司是港股公司的全资子 ...

看H股年报，这个是全貌

混改以前2016年度，联通负债总额是3864亿，混改后2017年度联通负债总额是2676亿，这个就是负债减少1000多亿

还有朱可丙也说过这个问题，当年还掉了1000多亿的负债，高负债经营会很紧张，无论是债券融资，还是贷款融资，国资委不允许央企违约

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时间:  2021-6-19 17:13

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 17:07
你能看懂财务报表？满嘴胡说八道，小心别人告你

都懒得和你说了，外行

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时间:  2021-6-19 17:14

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 17:11
看H股年报，这个是全貌

混改以前2016年度，联通负债总额是3864亿，混改后2017年度联通负债总额是2676亿 ...

你说说多出来的400多亿哪来的？还有你解释一下为何联通混改前半年突击花掉680亿？

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时间:  2021-6-19 17:21

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 17:17
你连财务基础指标周转率和周转天数都不懂，还敢扯这个，我也是佩服，哈哈哈哈哈

国务院有规定，欠款是有付款周期的不得超过60天

并非你自己定周转多少天，就代表合法，你懂吗

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时间:  2021-6-19 17:26

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 17:19
在你脑子里，账面现金小于应付账款，或者资产小于负债，企业就倒闭了吧，哈哈哈哈哈你继续

账目一堆欠款，现金很少，把自己玩死的又不是有一家了，你以为银行无限制的贷款呀，还有发债融资，有几次不按期还款，这些年挂掉的还少吗

方正集团违约，破产重整挂掉
海航违约，破产重整挂掉
华夏幸福违约，即将挂掉
中信国安违约，即将挂掉
华晨集团违约，破产重整
泛海控股违约，风雨飘摇中
苏宁违约，风雨飘摇中

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时间:  2021-6-19 17:29

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 17:19
在你脑子里，账面现金小于应付账款，或者资产小于负债，企业就倒闭了吧，哈哈哈哈哈你继续

账目一堆欠款，现金很少，把自己玩死的又不是有一家了，你以为银行无限制的贷款呀，还有发债融资，有几次不按期还款，这些年挂掉的还少吗

方正集团违约，破产重整挂掉
海航违约，破产重整挂掉
华夏幸福违约，即将挂掉
中信国安违约，即将挂掉
华晨集团违约，破产重整
泛海控股违约，风雨飘摇中
苏宁违约，风雨飘摇中

至于账面现金，和应付账款这个，究竟怎么个负债率合适，看你实力了，北京奔驰，世界一流的品牌，银行贷款授信超过1000亿，利率低于4%，特斯拉银行贷款也是抢着贷款，利率不到4%，贷款已经还完了，你以为每家企业都能有苹果，奔驰的实力吗

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时间:  2021-6-19 17:30

作者: Gratch

haoliang83 发表于 2021-6-19 17:19
在你脑子里，账面现金小于应付账款，或者资产小于负债，企业就倒闭了吧，哈哈哈哈哈你继续

在他眼里不看资产，只看现金，现金少于负债就要破产。

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时间:  2021-6-19 17:33

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 17:30
在他眼里不看资产，只看现金，现金少于负债就要破产。

你有苹果，奔驰这种世界级的品牌吗

联通的市场声誉一般般吧，至少移动和电信的无线业务远比他发展的好

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时间:  2021-6-19 17:45

作者: Ebates

haoliang83 发表于 2021-6-19 17:39
他一个不懂装懂的外行，跟他扯啥呀，浪费时间

外行坚持账面没多少钱的公司做的很好，这是你的信仰，可以坚持

像华为账面现金1728亿，苹果账面现金384亿美元，中国移动账面现金2000多亿，没人会说这种公司做的不好

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时间:  2021-6-19 17:47

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 17:29
账目一堆欠款，现金很少，把自己玩死的又不是有一家了，你以为银行无限制的贷款呀，还有发债融资，有几次 ...

破产重整和破产清算是两码事。重整是公司存续，但是股东和董监高全部换掉。

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时间:  2021-6-19 17:50

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 17:47
破产重整和破产清算是两码事。重整是公司存续，但是股东和董监高全部换掉。

债主的钱，本金要损失很大一部分的，你愿意赔本么

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时间:  2021-6-19 18:00

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 17:29
账目一堆欠款，现金很少，把自己玩死的又不是有一家了，你以为银行无限制的贷款呀，还有发债融资，有几次 ...

中信国安破产不了

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时间:  2021-6-19 18:02

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 18:00
中信国安破产不了

贷款违约，债券违约，没人借钱给他了

通常企业融资，都是借新债还旧债，但不能违约，一旦违约，游戏就玩不下去了

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时间:  2021-6-19 18:19

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 17:50
债主的钱，本金要损失很大一部分的，你愿意赔本么

清算债主损失更大

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时间:  2021-6-19 18:21

作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-6-19 18:02
贷款违约，债券违约，没人借钱给他了

通常企业融资，都是借新债还旧债，但不能违约，一旦违约，游戏就 ...

中信国安正在重组，出售资产还债

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时间:  2021-6-19 18:23

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 18:19
清算债主损失更大

不一定，要是破产重组，债转股你很长时间拿不回来钱，资金是有时间价值的，1990年的钱和现在币值是不一样的

有时候破产重整出售资产，卖个低价，4折，债主一样很惨

破产清算，同样也会损失很大，但债主会在规定期限拿到钱

2014年的e租宝集资诈骗，至今投资人没拿回来钱，再等些年，有些人或许就去世了

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时间:  2021-6-19 18:40

作者: a625602359

那联通的钉钉卡咋办

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时间:  2021-6-19 19:16

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-19 18:21
中信国安正在重组，出售资产还债

认识个那个公司的有个人，他们债委会不太同意出售资产还债，症结就在这，这个时候应该加快出售资产还债补充流动性，但债委会否决，你有什么办法呢

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时间:  2021-6-20 22:16

作者: diskone

可能性还是比较大的

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时间:  2021-6-22 10:48

作者: paulgoss

云南猴动 发表于 2021-6-17 10:30
你以为邮电部时代服务就很差？我告诉别的地方我不知道，但以前云南省移动通信局的服务那是非常好的，不夸 ...

你没想过那时候能够用移动通信的都是什么人吗？那不是给客户舔脚，那是给权贵舔脚。

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时间:  2021-6-22 12:17

作者: paulgoss

Ebates 发表于 2021-6-17 12:57
关键在基层干活的执行力，光涉及顶层有什么用处

基层执行力哪来的？将帅无能累死三军知道吗？

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时间:  2021-6-24 10:55

作者: andywong

普天之后就是联通

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时间:  2021-7-1 11:37

作者: macxiaoyang

话说天下大势，分久必合 ，合久必分。

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