通信人家园

标题: 如果当初不搞全业务运营商，行业会不会更健康些  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2021-7-28 15:01
作者: zhshlcom     标题: 如果当初不搞全业务运营商，行业会不会更健康些

       正如标题假设的，如果当初不搞全业务运营商，移动联通经营移动通信业务，电信和广电经营宽带和电视业务，这样的话，移动通信业务只有两家同质化竞争，宽带和电视业务也只有两家同质化竞争，即起到了竞争的作用，又不至于恶性竞争。       其次，移动通信业务运营商为了蚕食上网业务，会不断的对网络进行升级，以期待用无线网代替有线网；而宽带运营商为了自身的业务不被人蚕食，也会不断的优化其宽带网。二者之间你追我赶，又能形成有线网、无线网持续升级的良好环境。


时间:  2021-7-28 15:08
作者: Ebates

这样各自在自己的领域，通信市场会更加健康

移动专注于无线蜂窝网，电信和网通专注于固网和数据中心基础设施，老联通无线业务卖给民营企业打破垄断，专注于乡村电信市场，适当财政补贴

现在彼此互相进入对方的业务领域，导致竞争无比激烈，任何市场发展到一定阶段都会是寡头和垄断，充分竞争是市场的低级阶段。
时间:  2021-7-28 15:11
作者: yz98061

全业务是趋势，现在很多固网运营商都去租网络做虚拟运营商，而且很多老牌固网运营商都不太行了
时间:  2021-7-28 15:11
作者: 士兵将军

全业务发展会更好一些吧。

著名的移动运营商沃达丰，以前专注于移动业务，现在收购了一些固网资源后，好像已经是欧洲第一大的固网运营商了吧
时间:  2021-7-28 15:18
作者: 士兵将军

日本的NTT DOCOMO是上市公司，独立开展移动业务，好像是由日本的固网公司NTT持股66%的。
2020年NTT私有化了NTT DOCOMO，让它成为了全资子公司！
时间:  2021-7-28 15:18
作者: sschaoqun

全业务发展肯定会好一些！
时间:  2021-7-28 15:23
作者: zhshlcom

yz98061 发表于 2021-7-28 15:11
全业务是趋势，现在很多固网运营商都去租网络做虚拟运营商，而且很多老牌固网运营商都不太行了

固网运营商不行，是因为它们都要面对来自同一竞争地区的全业务运营商的降维打击。我说的不搞不是指运营商没主动去做，而是强制规定在某一竞争地区的所有运营商不能做全业务运营。
时间:  2021-7-28 15:25
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 15:18
日本的NTT DOCOMO是上市公司，独立开展移动业务，好像是由日本的固网公司NTT持股66%的。
2020年NTT私有化了 ...

ntt一直就是全业务的，日本4大运营商只有IIJ是固网的，它成立比ntt还早，现在固网干不过ntt，移网靠租ntt的，主要收入是政企大客户宽带

香港hkt旗下有netvigator宽带业务，csl移网，pccw global企业和idc接入，其实都是一家
时间:  2021-7-28 15:27
作者: yz98061

zhshlcom 发表于 2021-7-28 15:23
固网运营商不行，是因为它们都要面对来自同一竞争地区的全业务运营商的降维打击。我说的不搞不是指运营商 ...

但是其他地方全业务的发展都还不错啊，贵的主打品质，便宜的主打性价比，财报都挺好看，关键国人还没养成为品质付费的习惯，所以主打品质可能在国内不好混
时间:  2021-7-28 15:33
作者: Ebates

本帖最后由 Ebates 于 2021-7-28 15:37 编辑
士兵将军 发表于 2021-7-28 15:11
全业务发展会更好一些吧。

著名的移动运营商沃达丰，以前专注于移动业务，现在收购了一些固网资源后，好 ...

你是想当然的认为

沃达丰的年报显示，上一财年利润才5亿多欧元，这种渣渣经营水平，也能算经营的好，微软的利润都超过600亿美元了，你还在认为利润才5亿多欧元的生意经营的算好

不看财报，得出的结论是很荒谬的，企业经营是为了利润

https://investors.vodafone.com/s ... ual-report-2021.pdf
时间:  2021-7-28 15:35
作者: dongk@189

全业务运行要好的多
时间:  2021-7-28 15:38
作者: soulwolf

运营商盈利的商业逻辑是客户运营的成本边际效应明显，通过多拉人就可以显著的提升盈利，只做固网的运营商拿啥和移动运营商竞争？拿脸吗？为了减低竞争，连基本商业逻辑都不顾了？
时间:  2021-7-28 15:44
作者: yz98061

Ebates 发表于 2021-7-28 15:33
你是想当然的认为

沃达丰的年报显示，上一财年利润才5亿多欧元，这种渣渣经营水平，也能算经营的好，微 ...

沃达丰品质挺一般的，而且还不便宜
时间:  2021-7-28 15:47
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 15:25
ntt一直就是全业务的，日本4大运营商只有IIJ是固网的，它成立比ntt还早，现在固网干不过ntt，移网靠租ntt ...

NTT DOCOMO是独立开展移动业务，没有和NTT的固网业务协同发展吧
时间:  2021-7-28 15:52
作者: Ebates

yz98061 发表于 2021-7-28 15:44
沃达丰品质挺一般的，而且还不便宜

生意做的并不好
时间:  2021-7-28 15:54
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 15:47
NTT DOCOMO是独立开展移动业务，没有和NTT的固网业务协同发展吧

ntt现在也搞捆绑了，都是一家的，非要分家的话ntt也没有搞宽带，搞宽带的是ocn和plala，用的不同的ASN，但都是ntt集团的。直接以ntt的名字开展业务的是ntt communications，没有民用业务的。docomo现在也搞宽带业务。这几个子品牌好歹走的线路不一样，像KDDI和softbank走的线路也是完全一样的，softbank旗下还有个老的固网品牌odn，现在不怎么见到了
KDDI旗下的移网叫au，现在KDDI把它的宽带也叫au了，趋势就是统一品牌
时间:  2021-7-28 15:57
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 15:47
NTT DOCOMO是独立开展移动业务，没有和NTT的固网业务协同发展吧

ocn和plala出国都是走ntt骨干网，plala据说优先级高一些。docomo上游提供商还有IIJ，ntt是IIJ的大股东
时间:  2021-7-28 16:04
作者: 士兵将军

Ebates 发表于 2021-7-28 15:33
你是想当然的认为

沃达丰的年报显示，上一财年利润才5亿多欧元，这种渣渣经营水平，也能算经营的好，微 ...

企业经营是管理者的能力水平的事，但是不能否认沃达丰也在搞全业务经营吧
时间:  2021-7-28 16:10
作者: 士兵将军

本帖最后由 士兵将军 于 2021-7-28 16:15 编辑
yz98061 发表于 2021-7-28 15:25
ntt一直就是全业务的，日本4大运营商只有IIJ是固网的，它成立比ntt还早，现在固网干不过ntt，移网靠租ntt ...
IIJ比日本最大的有线电视运营商Jupiter Telecommunications（品牌J:COM）更强吗？
时间:  2021-7-28 16:10
作者: Ebates

士兵将军 发表于 2021-7-28 16:04
企业经营是管理者的能力水平的事，但是不能否认沃达丰也在搞全业务经营吧

经营成果搞的很渣，说明决策完败，没任何理由
时间:  2021-7-28 16:11
作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2021-7-28 16:13 编辑
士兵将军 发表于 2021-7-28 16:10
IIJ比日本最大的有线电视运营商Jupiter Telecommunications（品牌J:COM）更强吗？


IIJ是J:COM的网络接入提供商之一，当然更强，日本只有4家运营商有覆盖全球的骨干网，它的固网比KDDI和Softbank还好点。当然这里只说网络质量，不说经营水平，IIJ主要业务不是民用业务
时间:  2021-7-28 16:15
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 16:10
看了IIJ的官网介绍，它不是1992年才成立的吗，怎么会成立比ntt还早呢？

IIJ比日本最大的有线 ...

IIJ是日本第一家ISP，应该是提供上网服务比ntt早
时间:  2021-7-28 16:16
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 16:11
IIJ是J:COM的网络接入提供商之一，当然更强，日本只有4家运营商有覆盖全球的骨干网，它的固网比KDDI和S ...

哦，这样的啊
时间:  2021-7-28 16:16
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 15:25
ntt一直就是全业务的，日本4大运营商只有IIJ是固网的，它成立比ntt还早，现在固网干不过ntt，移网靠租ntt ...

看了IIJ的官网介绍，它不是1992年才成立的吗，怎么会成立比ntt还早呢？
时间:  2021-7-28 16:19
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 16:16
看了IIJ的官网介绍，它不是1992年才成立的吗，怎么会成立比ntt还早呢？

ntt确实1985要早点，但好像IIJ先有上网业务，所以现在日本政企单位都是用的IIJ
时间:  2021-7-28 16:21
作者: lv4

你的智商堪忧。如果只有移动一家通信费不知多贵，竞争促进发展和服务。国外同时5-6家全运营商，都能活下来。机制问题。
时间:  2021-7-28 16:22
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 16:19
ntt确实1985要早点，但好像IIJ先有上网业务，所以现在日本政企单位都是用的IIJ

哦，多谢解答，又了解多一些知识了
时间:  2021-7-28 16:28
作者: 士兵将军

本帖最后由 士兵将军 于 2021-7-28 16:30 编辑
lv4 发表于 2021-7-28 16:21
你的智商堪忧。如果只有移动一家通信费不知多贵，竞争促进发展和服务。国外同时5-6家全运营商，都能活下来。 ...

“服务”这个问题，我在电信行业都深有体会。

2000年左右，我家装固话，去电信局交钱后，过了二十几天都没有来安装，后来向地级市的电信机构投诉了才来安装的，别人没有先去电信局交钱，等现场安装时才交钱的就很快安装好了！
时间:  2021-7-28 16:48
作者: 士兵将军

本帖最后由 士兵将军 于 2021-7-28 16:49 编辑
yz98061 发表于 2021-7-28 16:11
IIJ是J:COM的网络接入提供商之一，当然更强，日本只有4家运营商有覆盖全球的骨干网，它的固网比KDDI和S ...

你有知道日本现在第二大有线电视运营商是哪家吗？
曾经看到过资料说日本有线电视运营商有几十家，但是只有第一大的规模比较大，其他的有线电视运营商的规模都比较小，所以想了解一下，那么第二大和第一大的差距有多大。但是网上找不到日本第二大有线电视运营商是哪家。
时间:  2021-7-28 16:51
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 16:48
你有知道日本现在第二大有线电视运营商是哪家吗？
曾经看到过资料说日本有线电视运营商有几十家，但是只 ...

有线电视不清楚，日本各地的有线电视提供商都不一样
时间:  2021-7-28 16:53
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 16:51
有线电视不清楚，日本各地的有线电视提供商都不一样

明白，所以日本的有线电视运营商才有几十家这么多吧
时间:  2021-7-28 16:59
作者: Ebates

lv4 发表于 2021-7-28 16:21
你的智商堪忧。如果只有移动一家通信费不知多贵，竞争促进发展和服务。国外同时5-6家全运营商，都能活下来。 ...

自来水，电网，天然气，也是独家供应商，没见有多贵

你完全不懂产业
时间:  2021-7-28 17:00
作者: ax420647300

最好只有一家全业务的，跟国家电网一样。
时间:  2021-7-28 17:04
作者: 雷锋同志

还是要全业务发展才行，虽然运营商累点竞争激烈点，但对社会和行业是有利的。
时间:  2021-7-28 17:10
作者: 士兵将军

本帖最后由 士兵将军 于 2021-7-28 17:13 编辑
Ebates 发表于 2021-7-28 16:10
经营成果搞的很渣，说明决策完败，没任何理由

我的英语水平很差，年报又有太多内容了，想找一下年报里关于固网方面的内容都很难。

是因为1.收购了固网，2.固网方面亏本，3.固网业务没有和移动业务产生协同效果，这三方面才使沃达丰的经营成果不是很好的吗？
时间:  2021-7-28 17:24
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 17:10
我的英语水平很差，年报又有太多内容了，想找一下年报里关于固网方面的内容都很难。

是因为1.收购了固 ...

沃达丰移网也做的不怎么样，关键也不便宜，基本都被当地老牌固网运营商干死了。很多国家最好的移网运营商都是优秀的全业务运营商，比如德国电信、法国orange、澳大利亚telstra、新加坡singtel、北欧的telia。在英国vodafone也挺小众的，价格没有O2便宜，网速没EE好。在印度比不过老牌的airtel，又没JIO便宜，别看它全世界到处都是，没一个国家做到老大
时间:  2021-7-28 17:25
作者: Ebates

士兵将军 发表于 2021-7-28 17:10
我的英语水平很差，年报又有太多内容了，想找一下年报里关于固网方面的内容都很难。

是因为1.收购了固 ...

我一般会把目光放在经营好的企业上，经营失败的公司，不是我关注的对象

原则上，利润利于50亿美元或营收低于1000亿美元的企业财报，我是不看的
时间:  2021-7-28 17:25
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 17:10
我的英语水平很差，年报又有太多内容了，想找一下年报里关于固网方面的内容都很难。

是因为1.收购了固 ...

沃达丰跟3有点像，利用自己全世界公司多，漫游自己的网络应该是不错的，属于比较国际化的公司，不够本地化
时间:  2021-7-28 19:00
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 17:25
沃达丰跟3有点像，利用自己全世界公司多，漫游自己的网络应该是不错的，属于比较国际化的公司，不够本地化 ...

李嘉诚的和记电讯的品牌“3”，除了香港、澳门、英国、澳洲以外，其他地区比较小，所以做不大吧，而且在澳洲不是和沃达丰合并了吗？
时间:  2021-7-28 19:48
作者: yz98061

士兵将军 发表于 2021-7-28 19:00
李嘉诚的和记电讯的品牌“3”，除了香港、澳门、英国、澳洲以外，其他地区比较小，所以做不大吧，而且在澳 ...

澳洲没有3，3在欧洲好像不止英国有，亚洲好像印尼有3
时间:  2021-7-29 09:23
作者: zhshlcom

lv4 发表于 2021-7-28 16:21
你的智商堪忧。如果只有移动一家通信费不知多贵，竞争促进发展和服务。国外同时5-6家全运营商，都能活下来。 ...

往往一来就指责别人的才是跳梁小丑，我说了是一家了吗？
国外的运营商活下来了，可国外的通信行业一片繁荣吗？
另外，我说的是活不活的下来的问题吗？我说的是行业更好的问题。
看不懂中文的人真可怕，张嘴就来。
时间:  2021-7-29 10:44
作者: founderate

你知道移网多赚钱吗。。凭啥电信就不能搞？
时间:  2021-7-29 11:06
作者: zhshlcom

founderate 发表于 2021-7-29 10:44
你知道移网多赚钱吗。。凭啥电信就不能搞？

电网更赚钱，你咋不搞？国企是国家的，国家不让你搞就不能搞。
时间:  2021-7-29 17:54
作者: 士兵将军

yz98061 发表于 2021-7-28 19:48
澳洲没有3，3在欧洲好像不止英国有，亚洲好像印尼有3

沃达丰与和记电讯在澳洲的业务2009年就合并了，合并后的新公司不用“3”这个品牌了吧



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