通信人家园

标题: ORAN小基站国内生存现状？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2021-7-29 09:14

作者: bruce_yang 标题: ORAN小基站国内生存现状？

对于ORAN来说，国外已经有多家运营商部署试用，国内什么时候会开放？美国政府放开强制性ORAN要求，对ORAN有什么影响？

时间: 2021-7-29 09:34

作者: 牛头萨

没有看到多国部署，只是看到在欧洲开始大范围的实验和测试，统一规范出来了。现阶段看来ORAN并不一定可以降低运营商的运维成本，

时间: 2021-7-29 09:42

作者: wqfreebird

ORAN强调的是接口开放、用通用芯片做基带、用通用芯片做虚拟化。这些对于小基站其实都是不适合的。小基站一般指Pico和BTS形态，而不是AAU/RRU和基带分离形态。对于一体化小基站，其内部用的不是通用芯片，也是专用芯片；由于是一体化形态，也不涉及接口开放（做多搞CU和DU的F1接口开放）。小基站唯一可以往ORAN上面靠的，就是它的专用芯片不是自研的，而是买的高通的芯片（目前小基站领域的专用芯片，只有高通一家。以前做小基站芯片的厂商基本都不干了）。为什么用高通的专用小基站芯片算ORAN呢？唯一的理由就是它是公开销售的，可以提供给很多不同的小基站厂商去集成而已。

时间: 2021-7-29 09:51

作者: 没事来看看

国内就不要想了，即使是放开，应用场景也被框的死死的，也就意味着出货量会很小。

时间: 2021-7-29 10:25

作者: CTUSER

wqfreebird 发表于 2021-7-29 09:42
ORAN强调的是接口开放、用通用芯片做基带、用通用芯片做虚拟化。这些对于小基站其实都是不适合的。小基站一 ...

不对，室内覆盖用的室分系统就是几十个pRRU射频头连接到BBU基带池。这就是ORAN的应用场景。

时间: 2021-7-29 11:03

作者: undebug25

CTUSER 发表于 2021-7-29 10:25
不对，室内覆盖用的室分系统就是几十个pRRU射频头连接到BBU基带池。这就是ORAN的应用场景。

一群通信场景都没理解透的人，想指望oran切入通信市场，有点难为你们了

时间: 2021-7-29 11:32

作者: wqfreebird

CTUSER 发表于 2021-7-29 10:25
不对，室内覆盖用的室分系统就是几十个pRRU射频头连接到BBU基带池。这就是ORAN的应用场景。

室内覆盖方案分有源分布式系统和无源分布式系统。你说的应该是室内有源分布式系统。这的确是ORAN的一个应用场景，而是是针对企业园区的主流场景。我前面看到小基站，就理解为一体化的PicoBTS、MicroBTS形态了。

时间: 2021-7-29 11:44

作者: 123就是123

ORAN既能降成本，又能统一管理，为什么国内运营商不上？从利益上看，就是动了某些的奶酪，某些垄断的势力很大，部署主力也很大。

时间: 2021-7-29 13:05

作者: CTUSER

wqfreebird 发表于 2021-7-29 11:32
室内覆盖方案分有源分布式系统和无源分布式系统。你说的应该是室内有源分布式系统。这的确是ORAN的一个应 ...

写字楼商场工厂适合用这种有源分布式pRRU+BBU基带池

时间: 2021-7-29 13:07

作者: CTUSER

undebug25 发表于 2021-7-29 11:03
一群通信场景都没理解透的人，想指望oran切入通信市场，有点难为你们了

有啥问题，你说说？
4G还有无源分布式覆盖，5G基本全是POE的pRRU了

时间: 2021-7-29 21:36

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

CTUSER 发表于 2021-7-29 10:25
不对，室内覆盖用的室分系统就是几十个pRRU射频头连接到BBU基带池。这就是ORAN的应用场景。

有道理！神马用通用处理器处理基带实时信号纯属胡说八道。。。君不见，intel的解决方案都配备了硬件加速芯片，使用专门的硬件逻辑来处理实时信号

时间: 2021-7-30 08:05

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-7-29 21:36
有道理！神马用通用处理器处理基带实时信号纯属胡说八道。。。君不见，intel的解决方案都配备了硬件加速 ...

现在这些硬件加速的芯片也都是美国的。例如高通的基带芯片、Marvell的基带芯片、Nivida的GPU、Xilinx的FPGA。
你支持ORAN我理解，但是我一直不太理解到底你去掉美国的芯片，准备用什么器件来搭出来ORAN的基站？

时间: 2021-7-30 08:08

作者: wqfreebird

123就是123 发表于 2021-7-29 11:44
ORAN既能降成本，又能统一管理，为什么国内运营商不上？从利益上看，就是动了某些的奶酪，某些垄断的势力很 ...

你发给帖子在运营商版块，问问运营商自己不同部门的意见？运营商内部估计除了研究院的专家们，其他部门暂时都不会稀罕ORAN的。设备商版块里面估计有一些做ORAN的，不断为ORAN站台，倒是可以理解。

时间: 2021-7-30 08:14

作者: wqfreebird

ORAN天天在设备商版块自嗨，我浏览了一下运营商版块，一点儿声音都没有。谁去砸块砖头试一试，到底什么反应？

时间: 2021-7-30 09:53

作者: kay0120

国内不可能的，那样就动了熊大熊二的蜂蜜了！

时间: 2021-7-30 22:59

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2021-7-30 08:05
现在这些硬件加速的芯片也都是美国的。例如高通的基带芯片、Marvell的基带芯片、Nivida的GPU、Xilinx的FP ...

open 架构对网元功能进行了细分，规范了接口和功能划分。各个模块的功能规范化、实现方法开源化，这样一来，一般厂商都可以自己设计芯片实现功能，完全不必依赖USA那几个厂子了

时间: 2021-7-31 07:54

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-7-30 22:59
open 架构对网元功能进行了细分，规范了接口和功能划分。各个模块的功能规范化、实现方法开源化，这样一来 ...

接口开放和芯片设计是两个相对独立的事情。目前ORAN开放的接口和芯片设计完开放的接口是不同的接口，芯片对外开放的接口是每个芯片厂家私有的接口，描述在其芯片使用手册里面，不在ORAN开放的接口范围之内。
ORAN开放的接口主要包括eCPRI/CPRI前传接口、3GPP定义的F1接口/E1接口、RIC新增的接口等。这些接口和芯片对外提供的接口根本就不是一码事。

时间: 2021-7-31 13:10

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2021-7-31 07:54
接口开放和芯片设计是两个相对独立的事情。目前ORAN开放的接口和芯片设计完开放的接口是不同的接口，芯片 ...

open架构的模块划分更合理、每个模块的处理技术公开（当然，每个制造厂商也可在模块内使用自己的诀窍，制造更好的模块），这样，一般厂商都可设计芯片。是在没能力设计的，也可买台积电、联发科、中芯、紫光、长江芯片等企业设计制造的OPEN芯片，完全可以摆脱USA

时间: 2021-7-31 13:18

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-7-31 13:10
open架构的模块划分更合理、每个模块的处理技术公开（当然，每个制造厂商也可在模块内使用自己的诀窍，制 ...

看起来层主不是做基站设计和开发的。接口开放和内部实现方案是两件事情；对于实现方案，能够有芯片设计能力的厂商也不多；而台积电不做芯片设计，只聚焦于芯片开发。另外什么叫Open芯片？你列的这些企业交付Open芯片吗？叫什么型号，哪里可以买得到。如果还没有做，那么他们为什么不做Open芯片？是谁阻碍了他们做Open芯片吗？

时间: 2021-7-31 23:20

作者: hahapp

先解决CPU国产化再来说ORAN的前途

时间: 2021-8-1 09:43

作者: hcslol

这就是ORAN的应用场景

时间: 2021-8-1 12:44

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

hahapp 发表于 2021-7-31 23:20
先解决CPU国产化再来说ORAN的前途

open架构中的CPU也只是用于处理L3 以上的协议、系统控制等，完全可以采用ARM、RISC-v等

时间: 2021-8-2 08:59

作者: bfworld

一帮买卖天天吹ORAN

时间: 2021-8-2 09:20

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-8-1 12:44
open架构中的CPU也只是用于处理L3 以上的协议、系统控制等，完全可以采用ARM、RISC-v等

即使用ARM的IP和RISC-V设计芯片还有很多挑战，芯片的制造更是离不开台积电、三星（当然低端制造可以国内找中芯国际，但是小厂家也不会得到理睬）。另外就是投资一款芯片，起步就是千万美金的，这个成本也不是小厂商可以搞的。
还有就是你好好理解一下ORAN和OpenRAN的本质，人家是让你用业界通用的芯片才算，你自己做一款CPU很可能算“非通用”芯片。你好好体会，什么叫通用？通用的定义是什么？

时间: 2021-8-3 17:20

作者: 海天天线小子

时间: 2021-8-3 23:13

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2021-8-2 09:20
即使用ARM的IP和RISC-V设计芯片还有很多挑战，芯片的制造更是离不开台积电、三星（当然低端制造可以国内找 ...

没有自己设计能力的中小企业，可以买大厂的OPEN 芯片啊。。比如可以买联发科、紫光、中芯的，来源太多了，完全可以不依赖USA

时间: 2021-8-4 07:46

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2021-8-3 23:13
没有自己设计能力的中小企业，可以买大厂的OPEN 芯片啊。。比如可以买联发科、紫光、中芯的，来源太多了 ...

好吧，你说的对。
就看国内或者海外的OpenRAN中小企业，能够从你说的公司买什么Open芯片。

时间: 2021-8-4 07:50

作者: wqfreebird

https://mp.weixin.qq.com/s/kDtPcqNDzGMR3_Kdm4qZZA
有个主流运营商，要倒了？！

不知道在本论坛发5G公众号的链接是否合规？这篇报道讲了乐天的经营情况，以及他宣称的低成本建网是否可以兑现。消息来源的正确性我无法保证。但是乐天经营困难的趋势是非常明显的，更坏的问题是它还要持续在LTE投资建基站，而5G的基站只建了1000多站。也就是说乐天还要大规模的投入资金，而收入非常不乐观，运营最困难的时间还在后面，而不是现在。

时间: 2021-8-4 08:50

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2021-8-4 07:50
https://mp.weixin.qq.com/s/kDtPcqNDzGMR3_Kdm4qZZA
有个主流运营商，要倒了？！

open架构貌似不仅限于5G的无线部分，其他各种网络、4G也可使用？

时间: 2021-8-5 14:48

作者: eddie33178583

本帖最后由 eddie33178583 于 2021-8-5 14:50 编辑

主要还是H公司跟Z公司利益太大

运营商也想把这两家给压下去点

但H公司现在基本直通天庭

运营商根本压不下去

只能H公司要卖甚么

运营商就吃甚么

当时支持o-ran就是要压下去这些大头

结果中美贸易一打

官方更支持H公司

所以o-ran更难推

即便他能省成本

此外不只高通在做基带芯片哈

我就知道有几家在做

杭州的比科奇

成都的以芯半导体

都在做

只是你不了解而已

但国内基本也就两三家

还有紫光的

所以真要o-ran起来

只有一种可能

靠漂亮国把H公司彻底打垮

打的半死不活

反而官方会更支持H公司

彻底打垮

这样大家都能吃饱

要不然小基站

现在国内公司基本都卖海外为主

很难搞

至于Z公司反而威胁没这么大

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)