通信人家园

标题: 运营商应该研发主设备  [查看完整版帖子] [打印本页]

---

时间:  2021-11-13 21:19

作者: 客家人     标题: 运营商应该研发主设备

  看过一个报道，中国电信一年200亿研发经费，加上中移和联通，一年至少500亿研发经费，可是研发出了毛线。
  如果这500亿研发经费投入无线、传输和路由器，绝对能打破251和26的垄断。

---

时间:  2021-11-13 21:40

作者: usersmart

运营商主要是缺人才，特别是高端人才。大专生肯定是没有机会的。

---

时间:  2021-11-13 21:49

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-13 22:12

作者: 客家人

silverbullet21 发表于 2021-11-13 21:49
如果是刚入行，初生牛犊不怕虎，指点江山其实也能理解。一个40多岁，还是在基层混的人，动不动就指导世界 ...

  你高兴就好

---

时间:  2021-11-13 22:16

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-13 22:35

作者: usersmart

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

---

时间:  2021-11-13 22:37

作者: undebug25

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

---

时间:  2021-11-14 09:22

作者: 坂田小夫妻

全套系统怎么也得3万硕士起步，你觉得现实吗？单个运营商规模大到足以养活自研？

---

时间:  2021-11-14 10:28

作者: yangziqi2010

那研发经费是自留地

---

时间:  2021-11-14 10:53

作者: hawk007

得了吧，运营商制定规则才是王法，你没看见国外运营商比如德国电信等开始制定ORAN标准，让多个设备商自己进来集成，这样不会绑定某个设备商，自己研发设备是在上个世纪ATT干过的事，后来怎么了大家都很清楚

---

时间:  2021-11-14 10:55

作者: 天涯明月话

运营商研发，比如一些业务系统，通过外包的形式，形成最终的产品，这些都是算在研发经费上的。另外运营商也申请了很多的专利，这些都是研发，只不过最终的产品是采购的而已！

---

时间:  2021-11-14 11:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

天涯明月话 发表于 2021-11-14 10:55
运营商研发，比如一些业务系统，通过外包的形式，形成最终的产品，这些都是算在研发经费上的。另外运营商也 ...

运营商应该研发架构、机架背板、接口等统一标准，这样，每次升级换代，机柜、机箱都不用动，H28 、Z26 只提供电路板，更换电路板就行了

---

时间:  2021-11-14 12:36

作者: czzkx2019

不如出钱参股设备商研发

---

时间:  2021-11-14 12:46

作者: udown

5000亿真正踏实用在研发的有没100亿都不知道，出个毛线就不错了。

---

时间:  2021-11-14 15:26

作者: passer2021

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-11-14 11:39:10 运营商应该研发架构、机架背板、接口等统一标准，这样，每次升级换代，机柜、机箱都不用动，H28 、Z2...

呵呵，晚了

---

时间:  2021-11-14 18:24

作者: mshil

广研院已经抓住白盒化、open ran的机会开始推出自己的小站产品了
但我觉得他们做这个不如去做AR/VR 掌握着大量的客户及行业需求 怎么结合网络释放出来形成拳头产品才是方向 这个可是十万亿的星辰大海呀

---

时间:  2021-11-14 19:28

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-13 21:49
如果是刚入行，初生牛犊不怕虎，指点江山其实也能理解。一个40多岁，还是在基层混的人，动不动就指导世界 ...

你这个外行不是也天天在这里指手画脚嘛。

---

时间:  2021-11-14 20:54

作者: passer2021

usersmart 发表于 2021-11-13 22:35:06 大专生恨菊花和Z啊，特别是恨菊花。这要是当年把它招进来，以这见识，这不得干到副总裁啊。生生的把通信业...

他属于典型的欲望超过能力。

---

时间:  2021-11-14 21:10

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 05:48

作者: 通讯产品民工

运营商做设备还是很难的，例如做一个无线产品至少要300人，其中50个要是分别的技术骨干。设备商对运营商也是很提警惕的，例如bom 表最后给了，也只是关键器件，软件给的都是各单板的执行文件，源码绝对看不到的。运营商想做的话，需要招一些研发项目经理牵头搞，投入至少10个亿的。

---

时间:  2021-11-15 08:23

作者: jack1738

企业不应该过分跨界，社会分工是有道理的，国家应打击企业过分跨界而不是鼓励。

---

时间:  2021-11-15 10:29

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-14 21:10
啥叫工业频谱搞明白没有？

你家的rru的冗余配置有几种？MTBF分别是多少？

你连rru都没见过吧？

---

时间:  2021-11-15 10:35

作者: zyq1972

真他妈搞笑，运营商自研设备再卖给其他运营商吗？要不如何分摊研发费用？自研不是不可以，但是可以5块钱买到的东西为啥要化50块自己搞？脑子有屎吗？国内2强分立真的是靠行政吗？如果不是政治因素，这2强在国际上是不是也是性价比无敌？这个论坛哪里来的那么多脑残？

---

时间:  2021-11-15 10:48

作者: 大肉包

运营商做自研的很多！三大都有！mec，网管…
效果很差！

说白了，就是在作死的道路上努力！
竞争是一切前进的源泉！
运营商要努力的方向，
向上，限制设备商垄断格局！引入竞争！有些独家的，纪伟进去绝对有大收获！而不是自己去做！某家的2B独家现在业务发展的稀松样，可见垄断之害！
向下，努力从管道运营向内容运营转型！这才是运营商的正确方向！

---

时间:  2021-11-15 10:53

作者: zyq1972

大肉包 发表于 2021-11-15 10:48
运营商做自研的很多！三大都有！mec，网管…
效果很差！

这个思路比较正，运营商的核心是运营，设备只需要关注性价比即可，要拓展就是要向全数字化服务提供商转型

---

时间:  2021-11-15 10:57

作者: zyq1972

一个杀猪的因为要用刀，但是刀的利润被卖的赚了，猪的利润被养猪的赚了，所以杀猪的要做刀，要养猪，是不是一样的道理

---

时间:  2021-11-15 10:59

作者: 客家人

zyq1972 发表于 2021-11-15 10:35
真他妈搞笑，运营商自研设备再卖给其他运营商吗？要不如何分摊研发费用？自研不是不可以，但是可以5块钱买到 ...

  251报最高价份额60%，26跟着报高价，这就是垄断的结果。

---

时间:  2021-11-15 11:12

作者: 大肉包

客家人 发表于 2021-11-15 10:59
251报最高价份额60%，26跟着报高价，这就是垄断的结果。

你这是倒果为因！
当你知道自己拿多少份额，你的商务还要竞争么？
如果你自己做，要拿多大份额？会更烂？还是更好？

不确定的，才是有竞争的！

---

时间:  2021-11-15 11:57

作者: wujianlin2020

zyq1972 发表于 2021-11-15 10:35
真他妈搞笑，运营商自研设备再卖给其他运营商吗？要不如何分摊研发费用？自研不是不可以，但是可以5块钱买到 ...

黑子不就这样吗？ 他们哪懂这些！ 他们只要能拿到5毛钱，放P都想冲破天！

---

时间:  2021-11-15 12:29

作者: 客家人

wujianlin2020 发表于 2021-11-15 11:57
黑子不就这样吗？ 他们哪懂这些！ 他们只要能拿到5毛钱，放P都想冲破天！

  有不同意见就是黑子？

---

时间:  2021-11-15 13:18

作者: trivial

大肉包 发表于 2021-11-15 10:48
运营商做自研的很多！三大都有！mec，网管…
效果很差！

要做内容，这个才是王道，美国和日本的运营商都是全业务内容提供者，老美的华纳、有线电视运营商都被运营商给收了，软银也是内容为王。

国内移动的咪咕算是一个尝试，其它两家都还么任何动作。

---

时间:  2021-11-15 13:27

作者: trivial

电信设备是一个高度全球竞争化的产业，重资产投入、快速迭代、成本优先等。让运营商搞这个设备研发，自产自销不现实。运营商根本养不起这个团队，最极端的NTT靠着垄断，也从养活日本本土的两家设备商的策略，逐步的向其它四家转变。

---

时间:  2021-11-15 13:30

作者: wqfreebird

看到这么多专家反驳楼主，我就放心了。
楼主典型的小农经济思维，恨不得什么都自给自足，不愿意被别人赚钱。市场经济的一个基础就是分工，分工提升了效率。运营商去做设备商的活儿，你确定能够做得更好？而且现在全球就几家设备商，靠全球的市场活着，某个运营商研发了设备，也一样要卖给其他运营商才划算。假设移动去做通信设备，你确定可以卖给电信/联通，卖到日韩、欧洲、亚太、拉美、非洲等国家的运营商去？

---

时间:  2021-11-15 15:30

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 15:54

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 15:30
看来你还是没弄明白啥叫工业频谱。
MTBF，配置，哈哈，N年前刚入职，当时售前培训就是讲这个，一般都是 ...

那么来点上层次的，你家lampsite具有室内外协同功能，那么在做室内外切换时候有几种方案？优缺点各是什么？

又傻眼了

---

时间:  2021-11-15 15:57

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 16:04

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 15:57
什么叫工业频谱，应用条件是啥你又回答不了。
这才是宏观战略性问题。

哈哈，你这种水平怎么可能上层次，自己家的产品都不懂？你N年前入职的是什么地方？蓝翔？

至于工业频谱，只能证明你还识字。

---

时间:  2021-11-15 16:07

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 16:09

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 16:07
增加一个新频和其使用规则，带来是百亿美元产业走向问题。真是夏虫不可语冰

带来百亿跟你有什么关系，到你手的也就0.5/条。

---

时间:  2021-11-15 16:10

作者: zyq1972

客家人 发表于 2021-11-15 10:59
251报最高价份额60%，26跟着报高价，这就是垄断的结果。

现在设备商薪水已经远低于互联网行业了，不给设备商赚钱，谁来搞设备？你以为什么是最高价，那个是运营商已经测算过的价格，每年都有硬降幅要求，一年比一年低，你还要报多低？哪来的脑残？这个是市场竞争，你有本事你也搞个公司来竞标，你他妈会绝望的想跳楼，你会发现为啥这个报价这么低，本都包不住。

---

时间:  2021-11-15 16:16

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 16:25

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 16:16
戳到短板恼羞成怒了，只能人身攻击了，瞧瞧你那点层次

想体现你的层次你就回答啊，HW的设备参数都是保密的，我看不到正常，你一个“正式”员工连MTBF值都答不上来，现在又开始胡扯。

---

时间:  2021-11-15 16:33

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 16:45

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 16:33
既然你都知道这些参数是投标用的，是保密的，我为啥要查出来给你？
真是可笑

我骗你呢，你确定是保密的吗？一试就露馅。

---

时间:  2021-11-15 16:47

作者: 客家人

lapp2020 发表于 2021-11-15 15:54
那么来点上层次的，你家lampsite具有室内外协同功能，那么在做室内外切换时候有几种方案？优缺点各是什么 ...

  lampsite都没货啦，造不出来

---

时间:  2021-11-15 16:50

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 16:53

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 16:50
一般也就投标会问这些信息，正常交流谁问这些。所有涉及到公司的非公开参数信息，我都不会向外透露。你就 ...

rru作为有源设备MTBF是常规数据，我拿出配置来，***

---

时间:  2021-11-15 17:10

作者: 果果猫

这不是一个经济问题。中国移动如果可以做，直接买下一个中等规模的设备商，几年内就能扶持起来。上边说养不起的就是搞笑，少了一层中间商赚差价而已。

---

时间:  2021-11-15 17:15

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:32

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:15
是常规数据，保密级也不会太高，能拿到产品手册的外包公司，运营商普通员工都能看到。

但我也不会逞能 ...

弱爆了。

那么rru总功率60W，如果是4载波，每载波功率是多少？这个手册上没有，百度也没，你又傻眼了。

---

时间:  2021-11-15 17:36

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:42

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:36
你除法也要别人教？
建议你还是去小学重修吧

当然没这么简单，换算成dBm是多少？

---

时间:  2021-11-15 17:43

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:45

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:43
w和dBm折算，百度一下都有，你也拿出来炫？

你算呗，让你百度，开卷考。

---

时间:  2021-11-15 17:46

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:43
w和dBm折算，百度一下都有，你也拿出来炫？

你家计算链路用W？换算成dBm是基本常识。

---

时间:  2021-11-15 17:47

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:50

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:54

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:47
我不会百度，这么高深的技术，只有你这样高级专家才懂的技能。

就你这chou水平还写3GPP提案？

---

时间:  2021-11-15 17:56

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 17:59

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 17:50
来说说常识呗，标准规定，5G NSA下VoNR回落到CS要回落几次。

我没写过提案，你来解释下NSA下如何实现VoNR？

---

时间:  2021-11-15 18:01

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 18:04

作者: lapp2020

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

---

时间:  2021-11-15 18:06

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 18:16

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 18:19

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-15 21:04

作者: 客家人

  我本文的意思是，三大运营商一年有500亿研发资金，搞主设备开发，估计早就开花结果，而不是一地鸡毛。

---

时间:  2021-11-15 21:13

作者: xuqz

文字游戏

---

时间:  2021-11-15 21:13

作者: xuqz

xuqz 发表于 2021-11-15 21:13
文字游戏

啥是研发

---

时间:  2021-11-15 21:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

客家人 发表于 2021-11-15 21:04
我本文的意思是，三大运营商一年有500亿研发资金，搞主设备开发，估计早就开花结果，而不是一地鸡毛。

研发标准架构和接口即可，设备商负责制造电路板一级的模块。升级换代也不必换机柜

---

时间:  2021-11-16 09:12

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-15 18:19
伪专家无影无踪

看把你气的，都开始怼自己了。

---

时间:  2021-11-16 15:22

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 15:25

作者: yy611

silverbullet21 发表于 2021-11-13 21:49
如果是刚入行，初生牛犊不怕虎，指点江山其实也能理解。一个40多岁，还是在基层混的人，动不动就指导世界 ...

哟，这不是挑衅别人啦？

---

时间:  2021-11-16 15:34

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 15:40

作者: yy611

silverbullet21 发表于 2021-11-16 15:34
啧啧，号被封，又换号了

呵呵，哭唧唧找管理说人家挑衅。

自己三句话不离别人学历。

看你那双标样子吧

---

时间:  2021-11-16 15:43

作者: yy611

silverbullet21 发表于 2021-11-16 15:34
啧啧，号被封，又换号了

so？你没换过号？

---

时间:  2021-11-16 15:48

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 15:50

作者: yy611

silverbullet21 发表于 2021-11-16 15:48
那个字是说的学历？985叫授语文学得好，指点下吧。

呃，看错了，原来是你楼上那个说的大专生哦。对不起哟

---

时间:  2021-11-16 15:52

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 15:22
5G SA下VoNR回落到CS要回落几次？
SA相对NSA的低时延是靠什么实现的？
到底会不会嘛。

你懂为什么要回落吗？你还知道延时？rru的群延时是多少知道吗？光缆的相对速率是多少？20km光缆上的延时是多少？

张口就是什么5G概念的基本都是外行。

---

时间:  2021-11-16 16:01

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 16:06

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 16:01
随便问一点3GPP协议里的东西
你又答不上来了，哈哈

要不要聊点百度不到的东西？ 又要傻眼了。

---

时间:  2021-11-16 16:08

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 16:01
随便问一点3GPP协议里的东西
你又答不上来了，哈哈

NSA的5G能走VoNR就是你写的3GPP提案？

---

时间:  2021-11-16 16:10

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 16:12

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 16:21

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 16:12
我都承认是故意给你挖个小坑，还钻上了。NSA不支持VoNR常识看来你还清楚。我前面都表扬你了。

哈哈，昨天你百度的应该挺辛苦的，但马脚还是露出来了，写3GPP提案居然问这种低级问题，你平时跟欧洲那些什么无线总监都谈些什么？谈你们村的白菜多少钱一斤？

---

时间:  2021-11-16 16:28

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 17:42

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 16:28
SA为什么比NSA时延短还真不是低级问题。
驱动欧美运营商转型SA的关键几个价值点之一。
给无线总监当然要 ...

那么你所谓的低延时，到底能做到多低？好好想想再回答，别又漏了。

---

时间:  2021-11-16 17:54

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 17:57

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 17:54
又想来套指标了，我可以告诉你，工业场景PLC很多要求是做到4ms甚至是2ms，比低时延更关键的是抖动指标。具 ...

哈哈，百度不到，不敢回答了。

---

时间:  2021-11-16 17:58

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-11-16 17:42
那么你所谓的低延时，到底能做到多低？好好想想再回答，别又漏了。

把你的“带内测量三阶互调”方案写个提案，一定轰动业界。
还有“三阶互调造成FDD模式接收机阻塞”，也写给无委会。
太多惊世骇俗的高论了，我记不全了
以前有个很活跃的华黑，做网规（也可能是天线），曾经与我讨论过多普勒频移。是你吗？

---

时间:  2021-11-16 18:08

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 18:22

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 18:52

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 18:08
最低工业场景要求2-4ms，你来百度给我看看呗。

真敢说啊，你连profinet都没玩过，居然敢提PLC？知道现在profinet现场层的延迟是多少吗？你的2-4ms是在哪个终端上测出来的？

---

时间:  2021-11-16 18:53

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-11-16 17:58
把你的“带内测量三阶互调”方案写个提案，一定轰动业界。
还有“三阶互调造成FDD模式终端接收机阻塞”， ...

跟你不能比，你自主研发的小作坊工业总线协议把西门子和罗克韦尔吓得瑟瑟发抖。

---

时间:  2021-11-16 19:00

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 18:08
最低工业场景要求2-4ms，你来百度给我看看呗。

kk

附件: Screenshot_20211116_185659.jpg (2021-11-16 19:00, 25.84 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTA1NzYxfDg2NWZjMzQ3fDE3NTI5NDQwNDd8MHww

---

时间:  2021-11-16 19:03

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 19:26

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 19:03
用的是TUE。
VoNR回落几次到底搞明白没有。我问的问题，你一个都答不上来。行不行呀你，哈哈。

反正你在你们村打电话肯定回落，连volte都没。

延迟2-4ms，机器人要打架了，外行，产品别做了，现在已经小于1ms了。

---

时间:  2021-11-16 19:27

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 19:28

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 19:30

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2021-11-16 19:31

作者: lapp2020

silverbullet21 发表于 2021-11-16 19:28
啧啧啧，小于1ms，来说说，哪家的商业产品能做到稳定的1ms时延，让我膜拜一下。

又傻眼了

---

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

Powered by C114